營口墜龍事件是杜撰?還是無知影響了視聽?
央視10套說那是頭鯨?是不是開玩笑的?
「杜撰」和「無知影響視聽」,你屁股都坐好了讓別人怎麼回答?
我是長得「帥」呢還是長得「英俊」?央視2004年《走進科學》「破解70年謎團」一集中講述了1934年營口龍的事件。以營口市史志辦公室接到孫正仁老人提供的「龍骨」線索為開端,介紹了4位老人當年見龍的經歷,最後從科學的角度出發,為「龍骨」事件下了結論。先說結論:
1、孫正仁老人提供的「龍骨」實際為第四紀野馬的牙齒化石。
這個結論我認為沒問題,畢竟「龍骨」是老人的東家贈予的,而不是直接從遺骸身上取下來,很難保證來源的真實性。
2、龍骨實際為鬚鯨的骨架錯拼所致。
這個結論我基本同意。第一,下結論的專家只憑一張模糊的照片,確實很難判斷出來真實情況,但就龍骨與鬚鯨骨骼對比,確實很有說服力。第二,從骨架照片看,怪獸的頭部顯得過大,似乎不符合生物學原理(或者龍的椎骨還有更多,只是擺了一部分)。唯一爭議的一點是,營口附近海域到底有沒有鬚鯨這種生物活動。
這兩條都不是重點,關於整個營口墜龍事件,我覺得《走進科學》在規避著真相,特意誇大了第四紀野馬化石部分,把事件的焦點引開了。
事實上,營口墜龍事件不止是龍骨在西海關碼頭展出這一現象。通過幾個老人的敘述,在龍化身白骨之前,也曾活著出現過(《走進科學》欄目組中也記錄),整個完整事件為:
1、首次墜落:1934年7月初,營口很多人說在田莊台上游發現一條活龍,人們用葦席給它搭涼棚、挑水澆,寺廟僧侶每天為它作法超度,數日暴雨後它消失了。看見者說它與畫上的龍模樣一致,有四爪和鱗片,嘴上兩個長須,大眼睛凸出,身長大約10來米。
2、再次墜落即營口河灣墜龍,三個階段:1)出事:8月初《盛京時報》「龍降釀災」文章報道:7月28日一條龍在營口的天空降而升,弄翻三隻小船,卷壞工廠房子,九人死亡,掀翻停在車站的火車。這種奇怪現象,央視紀錄片沒談。2)水中折騰。3)進入蘆葦叢:8月8日,在距遼河入海口10公里處的蘆葦叢中,發現一具與傳說中的龍特徵一致的屍體,腥味遠飄,有雙角且是鹿角那樣的杈角,這在動物界罕見,鱗片裝了兩大筐,死亡前聲音如牛叫。
3、參觀龍骨:當時的偽營口第六警察署將龍骨運至西海關碼頭附近空地陳列數日,《盛京時報》派人採訪,稱為「營川墜龍」等,圖文並茂,轟動一時。觀者絡繹不絕,導致去營口的火車票一時漲價。骨架保存在營口一個師範學校做標本,後因戰爭時期社會混亂,下落不明。(以上來自於百度百科)
在和當時營口史志辦公室兩位負責人,周叢一主任和韓曉東副主任的採訪中,二人也提到以上信息,表示有人目睹了活龍。而《走進科學》欄目給出的結論是針對毫無生命而言的骨架及小骨片,其中自可以大做文章。而大家所好奇的活龍卻隻字未提,不得不說調查的結果偏離了事實本質。
理解央視的做法,畢竟這樣一個敏感的機構,對這種未確認生物,尤其是中華民族的象徵,很難下結論。況且眼見活龍,沒有任何物證說明,很難作為證據,更不好對莫須有的事情進行論斷。
非常可惜馬小星老師的《龍,一種未明動物》沒有出版第二部,相比官方,我更期待有這種執著,具有探索精神的民間學者,科學家等組織進行深入研究,或許會給出更為客觀和準確。
龍寶寶哭暈在廁所。1.真的有龍2.龍非拼湊的圖騰3.龍不能吐火4.龍沒有變身術5.龍本身很巨大6.龍很重7.龍是憑藉著電飛的,不是氣囊,不是翅膀,不是魔法。————————————2016.9.9——————————
不考慮其他論證,僅從當時此地為日佔區的前提來看,以鬼子那尿性如果真是龍骨應該早就派人封鎖拿走,然後送到東京獻給天皇當神跡了。
而以那些偽軍的尿性,不報告他們日本太君去尋賞兼一旦被發現隱瞞的處罰,不通知日本人是不可能。
而以日本人對於鯨魚的了解來說,估計來看了一眼就知道是啥了,轉身就走,留個樂子逗中國人玩而已。央視做為共產黨的官媒,不可能宣揚超出唯物論以外的東西,就算真有龍,也會草草編一個答案來自圓其說,比如走進科學,為什麼最後不管觀眾怎麼抗議反對,最後也要給一個人為的解釋來說明一切?因為唯物論是央視科教節目的底線。所以央視說龍是鯨魚的骨頭,可信度非常低。這個建議看馬小星寫的書,【龍,一種未明的生物】,作者有去採訪過當事人,我覺得挺可信的,書的話網路上一搜就能下載,另外說一句,作者古文功底非常強,從古書中尋找龍出現的證據也很可信,比看央視強多了。
角沒有分叉,下面是清晰的圖
小時候經常聽奶奶說。她小時候窮8歲就下地干農活。有一天下磅礴大雨,抬頭一看天上有一條很大的白龍。還說過 在哪個海邊有條龍因為沒有雨了。墜地。因為沒有水就慢慢腐爛。大家就往龍身上澆水。讓龍飛起來,後來下大雨龍就飛走了。(奶奶在我小時候就天天講,還說自己看過。我一直不相信,現在一想想奶奶 和 家人都看過,不可能無中生有,而且 還是親眼所見,所以我相信有龍的幾率是80%)
我來不負責任地腦洞一波
龍是一種大氣生物,像魚在水中生活一樣在大氣中生活
腐爛得快是其結構和水母相似細胞存有大量水或者空氣
骨骼的存在是因為高空氣流惡劣,需要維持和固定身體形態
能量來自水氣轉換
所以龍大致上等同於一列氣球做成的蒸汽火車
央視紀錄片頻道上次做了關於這個事件一期非常詳細的節目啊,最後證據確鑿得指出是擱淺鯨魚死亡的。骨骼復原為典型鯨魚骨
看了大家的答案,也上網查了一些資料,說下自己的看法。
首先這件事因為年代久遠,照片模糊,又缺乏實證,已經很難知道答案到底是什麼了。只能推測和分析。以下是我的分析:1,以那個年代的群眾普遍文化水平以及社會文化水平,人們普遍缺乏科學素養,把一些東西認錯或者以訛傳訛都是很有可能的。畢竟那個年代連國軍士兵都有80%的文盲,甚至淞滬會戰都拿電燈泡點煙。聯想到中國大陸1980年代都有那麼多練氣功的,1934年怪力亂神的傳聞發生一點也不奇怪。不過這個傳說有龍也實在是玄乎了點。,2,從科學的角度分析,頭上長角,又有爪子,非常不符合生物學。長角是食草動物的特徵,長爪子是食肉動物的特徵,這兩個東西怎麼可能長在一個生物身上呢?其次沒有翅膀,沒有羽毛,也沒有蝙蝠那樣的肉膜,怎麼飛行呢?還長著像蛇一樣的鱗片。不符合空氣動力學和物理學啊!3.所有的健在目擊證人1934年只有不到10歲,諸位可以回憶一下,自己10歲之前的事情還有多少記得的?本來就記憶模糊,再加上人的回憶是會騙人的,有時候強烈的心理暗示連自己都會被騙到。再加上很多人可能一輩子也沒什麼談資,當然會抓住一個事情大講特講。這些因素綜合累加到一起,即使自己一開始不十分確定,隨著年齡的增長和不斷的記憶強化,自己也會慢慢相信這一切是真的。特別對於老年人來說,經常會發生很多事情記不清的情況,只有不斷強化的記憶和情感才會保存下來。所以沒有的事記成有,或者有的事記成沒有,都是完全有可能的。4.那麼復盤一下這件事,到底是怎麼發生的?第一種情況,可能是鯨魚,或者大魚,甚至真的是什麼上古動物的活化石流傳下來,最後死了的屍體,由於人們沒看清楚或者以訛傳訛,加上當地人的炒作(呵呵,可能真的那個時代也有炒作和招商引資,吸引旅遊,哈哈哈哈)就把這件事當真了。另一種可能是1932年日本侵佔東北建立「偽滿洲國」,作為中國人,一般都會相信「真命天子」的說法,所以當時的「偽滿洲國」政府為了給自己的政權增加正當性,蒙蔽百姓,就導演了這場戲。(就好像當年陳勝吳廣為了起義搞的「大楚興,陳勝王」一樣)當然,也有可能是當地漢奸政府為了討好日本人搞的這麼一齣戲。結果可能最後日本人不是很受待見,或者當時別的事情太多,沒空炒作這個,再加上當時媒體不發達,又沒有互聯網,這件事最後就不了了之了。以上兩種情況可能兼而有之,正好當地群眾發現了什麼了不得的生物屍體,正好當地政府也有這種宣傳上的需求,就順水推舟搞了 個大新聞。5.最後是反證,如果真的是一個了不得的生物,日本人一定會把這個東西拿回去好好研究,畢竟都上了報紙,日本政府不可能不知道。也有可能是研究發現就是某種普通生物的骨骼,說出去太丟人,就乾脆含糊一點,啥也不說,讓老百姓猜去吧。以上是我的分析推測。再說一遍,因為年代久遠,缺乏物證,基本上沒人能驗證這件事究竟是怎麼回事了。因為龍這種生物實在太過玄幻,即使有當地政府的縣誌一類的東西記載,也不能完全相信。就好像說今天我們拿出一張國共內戰的黑白照片,上面有個高達,然後你就能說當年就有高達了?肯定是P的嘛。又或者我們翻出什麼古書,裡面記載中國古代有高達,能信?肯定第一反應是這書是偽造的或者看錯了。
私貨時間:竊以為這種怪力亂神和神秘世界哪個時代都有消費需求,畢竟每個時代都有很多文化水平不高的人存在。對低學歷,低知識儲備的人來說,假使真的和他們討論國家政策,經濟原理,量子力學,進化論一類的東西,未必能聽懂(沒有歧視的意思,就事論事)但是這種神秘傳說卻很符合他們的口味,而且能夠聽的懂,有可以作為茶餘飯後的談資,當然就一直經久不衰了。而且這種傳說世界各地都有,不光中國有。英國有尼斯湖水怪,美國有羅斯維爾外星人墜落事件。人類還是有很多相似的地方嘛。營口墜龍毫無疑問就是鯨魚的骨骼。對於那些無視證據堅持認為「龍」一定存在的,自然也沒有辦法用證據說明問題,包括那些口口聲聲聲稱自己或者自己祖輩「親眼」見到過龍的,也不在少數,至於是不是真的,只有他們自己心理明白,這種事情既無法證實,也無法證偽,純當個怪談罷了。
接下來說說營口龍的問題這是鯨魚的骨骼,那你說我們營口龍頭上可是有「龍角」的啊,呵呵……近期我也看了不少關於是否有龍的材料。我先不說營口墜龍是否真事,因為我也沒有更多的證據。
但我認為龍這種生物存在的可能性相當大:
1、從已出土的東西方文物、古籍、流傳故事看。大家對龍的習性、形態描述基本一致。要知道在古代,交通、交流並不行像今天方便。但橫跨如此長的時間維度和地理空間,大家對謀一事物竟然有這高度的相似性。一種合理的解釋是,此事物確認存在,故而可以給人提供高度一種的現實參考。
2、龍是蛇類、鱷類的誤讀嗎?我認為不是,自古以來,東西方是明明白白的在同一書籍、同一故事內對龍、蛇、鱷均有描述的作品多不勝數。均不見有混淆概念的情況。
3、敘述龍的故事是否出於對龍的崇拜而提出?我認為有此可能,畢竟古代中國見龍是祥瑞之兆,見龍事件的出現,有其政治需要,也有利益驅動。故而杜撰的記載就難免了。但有杜撰,不見得就完全沒有事實依據。好比大躍進事件,畝產萬斤的杜撰不少。但畢竟要有地上長稻穀的常識才存在誇大的基礎嘛。
再者,我們要注意。有相當部分的古書記載見龍的細節均出奇的一致(不同朝代、不同地點的中國龍記載):a、龍腥臭不堪 b、龍在陸地奄奄一息 c、龍身被蒼蠅、蛆、螞蟻爬滿 ……客觀的想想,中國歷代文化里,這樣的場景描述像是對於一個崇拜之物的描述嗎?自古以來,在各種宗教中,有過對崇拜對象的如此不堪的描述嗎?記錄此種不堪的細節,難道還能獲得當權者的讚許? 這些,一個合理的解釋是,這些有a b c項特徵的描述的見龍記載。不是杜撰,而是在客觀陳述所見罷了。
至少節目有意無意地忽略了龍角分叉的特徵,說是鯨魚下頜骨直直的兩根不太嚴謹吧。
這麼一說,樓上說的奶奶說的,我也聽我爺爺說話,過程一毛一樣
人在認知事物的過程是發展性的,不要太固執己見。
到底龍存在與否,確實沒人能給出確切的依據。但是,我們假設龍存在,他首先要符合自洽,他洽和續洽的基本原則。比如,龍無尺水 龍無尺木--無以升天就有兩種說法,明顯是在長期的口口相傳,以訛傳訛的過程中變化出來的。體型外形,運動(飛?)機理也不明等。不符合自洽。
再者,假設龍符合自洽,只是人現在不懂。那麼他是如何與這個世界交互的呢,如此體型,卻少有人見到,在生物鏈中是什麼位置,吃什麼?當然了,這是他是生物的前提。如果有人說他是別的次元的東西,那麼請想想他還是你心中的龍么?為了證明有這種東西,牽強附會有意思么?
再者,龍的形象在各個時代差距也很大,每個人描述的也不同,假如說有個確切的東西,描述能差這麼大么,還是說他還有千變萬化之能?這無從推斷。
所以,個人覺得龍是人們願望和幻想產生的概率遠大於實際存在的概率。
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哎,看了搜狐新聞下面的評論。想看看知乎對此事是什麼態度,果然差不多嘛。都是有想像力的。
拿PS 隨便P了一下
這是鯨魚的屍骸,難怪會誤解為龍 確實很像