有個台灣同學,和美國人說台灣漢人會捉土著做中藥,為此和他吵起來,怎麼辦才好 ?

我是美國留學生和一個台灣人關係好,不過大家有互相有默契不會討論政治問題, 這個台灣人對歷史政治這些東西很有興趣立場應該是偏向獨的。

前幾天和本地人同學吃飯,不知道怎樣講起中國的少數民族,台灣朋友提到,在古代, 台灣漢人會捉土著做中藥,本地人聽得睜大雙眼。然後又提到,鄭和本來也是少數民族,全家被皇帝殺掉他自己也被閹割掉,送到皇宮當僕人後來才成為航海家。

我就打個哈哈說沒有聽過這種事情。

之後我就和他說不要做我個人面前提這種不知道真的假的黑材料, 外國人歧視中國人已經夠多了,告訴他們這件事不少得他們又會怎樣宣傳

然後對方,就表示捉土著做中藥事實,又反問我,我有告訴過美國人中國的太監傳統, 他不覺得太監和吃人肉兩者之間有什麼分別,都是一樣野蠻。

後來就有點不歡而散,他說我太過民族主義,過分玻璃心著重外國人的想法

P.S 台灣漢人捉土著做中藥, 這件事是真的嗎?


番膏唄。

預警:有較為刺激的圖與文字

筆者先父出生於光緒三年(一八八七),是抵台後第三代的泉州安溪郡閩南人,在日治時 代菸酒尚未公賣前,一直在大稻埕迪化街開設補藥酒廠,商號「延壽堂」,主要的客戶集中在三峽、大溪伐木製造樟腦的墾民,據先父生前告訴筆者說,有一次他搭乘渡船溯淡水河至大溪收取貨款,剛好遇到隘勇獵到一位原住民(應該是泰雅族),隘勇將整個原住民屍體放入鶯歌鎮特產的陶制大水缸內,四周圍以柴火加水燉煮,並以每碗肉、每碗湯多少文錢的價格兜售(詳細數字已經遺忘),先父也因為好奇而買了一碗肉吃,記得當時筆者曾詢問先父,人肉滋味如何,先父答說∶人肉鹹鹹,這一段筆者家族的親身經歷,應該可以彌補台灣人吃原住民正式史料的不足。

根據大正十年(民國十年)任職台南地方法院檢察局通譯官的片岡嚴氏所著的「台灣風俗志」一書,民國七十六年由眾文圖書公司,陳金田翻譯的第六三二頁,題目「番肉」中,就敘述著兩則平地人吃原住民肉的史實∶

「南投廳埔里社以北鄰接番地,住民若殺一個番人時,舉庄都來慶祝,將番人首級插上槍尖....打鑼鼓歡呼□□各庄....有人將番人屍體寸斷煮熟,然後切片分給每一個人吃....平地人就迷信吃番人肉即不會被(番人出草殺)害」

確實算黑歷史,不過這也跟當時的民族仇殺有關,出草(獵人頭)然後再報復,報復來報復去,流血總是野蠻的。

承認沒什麼大不了,做都做了,討論一下歷史而已。

(美國燒黑人)

這樣黑歷史哪裡都有,你確實太過民族主義。

巴西爾二世 Bulgaroktonus(958—1025)

1014年7月29日,巴西爾將保加利亞主力逼至愛琴海北岸的薩洛尼卡附近,迫使保加利亞軍隊與其決戰。

拜軍獲得決定性的勝利,俘虜了15000名保軍,巴西爾二世命令將15000名戰俘雙眼弄瞎,每100人中留下一人只弄瞎一眼,由獨眼人帶領瞎子返回保加利亞。巴西爾二世由此贏得了「保加利亞屠夫」的稱號。

保加利亞國王看到這幅場景,直接悲傷過度逝世。

古人的殘忍是今人無法想像的。


我就想知道美國人聽到台灣漢人殺蠻族佔地是這樣回應嗎?

Oh!!!Its so american.


你應該鼓勵他多說,閩南獨派最想掩飾的就是這段歷史。


倒不妨和他談談台灣那些「原住民」獵頭出草的事 襲擊美國商船的事 那個時代誰身上沒有一堆原罪 天天和蒼蠅似的嗡嗡扒傷口也只有島民了

不過X子辯論的時候一向會避重就輕 轉進游擊一套套的 國外留學時間寶貴 能不理就不理

過幾年後誰還理他們


正常,番膏。你告訴他,現在因為台灣人比較難抓住,現在我們都吃有同樣口音的福建人。


留學在外,跟local同學互爆黑料也沒什麼,但如果只是自爆有偏差的黑料,我覺得就是自行出醜以結與國之歡心了。如若灣灣同學根本沒覺得跟你是一個民族,說你民族主義似乎也沒什麼不妥,因為對他自己根本不會有什麼太大負面影響。所以吧,這種人呢,就要拿各國歷史噎死他。

「太監」問題:首先鄭和是穆斯林,但回族這個概念是建國後才有的,說鄭和是少數民族的,是不是有點問題。現代小清新們看古人搞宦官閹割這種東西肯定會有不適,覺得不人道,但這跟吃人肉還是有本質區別的。不然你問問灣灣同學,Game of Thrones里無垢者他怎麼看?異鬼來襲、乾死所有人比較嚴重呢,還是無X一身輕比較厲害呢?

從古希臘到羅馬帝國,再到古巴比倫、古印度、阿拉伯帝國,哪一個國家的宮殿里沒有宦官?更不用說中國的大部分宦官是自願閹割入宮以期得到飛黃騰達機會的,估計灣灣同學對宮斗劇涉獵還是不多吧。

至於不歡而散什麼的,也不用太糾結。我曾經的台灣同學是orientation會舉手說少一個TAIWAN的那種,當年反服貿的時候,自己買了全價機票利用周末時間飛去達拉斯參加幾個小時灣灣的YOU行。所以當年,對於灣灣同學對政治的無腦,從反服貿懶人包我已經能夠一窺一二了。不用太在意跟這種雙標人士的糾纏。

下次也可以這樣說,哎同學啊,你看沒看過Leonardo DiCaprio的The Revenant,哎對,就是那個幫助他得了奧斯卡的那個片子。不知道你對裡面白種人跟印第安原住民的戰鬥怎麼看呢?誰更野蠻一點呢?一言不合就弔死印第安人的白種人還是為了皮貨就大開殺戒的原住民呢?

至於台灣「本省人」捉不捉原住民做中藥,你問問他,台灣本土電影《賽德克巴萊》不知道他有沒有看過,裡面血祭時一群原住民孩子殺死了一幫手無寸鐵的日本孩子和婦女,原住民不同部落也互相屠殺,這事他怎麼看呢?

為了取悅local朋友,不惜自爆跟事實有明顯偏差黑料的雙標人士,才是一遍遍加深Asian在外國人眼中野蠻stereotype的罪魁禍首。

以上。


美國人也喜歡捉印第安人活剝人皮 華盛頓的政府有計劃有組織的發動軍隊和全國老百姓 對印第安人進行了種族滅絕 你問問老美瞪什麼眼 頭皮又癢了嗎

Ps廢話番膏當然是真的。

大家都裝什麼白蓮花呀。


番膏又如何,怎麼不談台灣原住民的出草呢?當年的台灣殖民漢人有這種血性和有仇必報的美德,我覺得你作為漢人,也是值得自豪的一件事。


是真的,那就是今天搞台獨的這群人的祖先乾的事,台灣人硬要殺人,朝廷也是屢禁不止,很頭痛,大概是這樣。

我前兩天剛好寫了一個相關回答。

我覺得沒什麼不好承認的啊,大陸人幫他們隱瞞什麼?地是他們搶的,人是他們殺的,和大陸人有什麼關係?這鍋跟本輪不到大陸人來背,更輪不到漢人來背,說起來就是單純的因為當年去台灣的那批人道德水平低下、行為野蠻殘暴嘛……他們殺人越貨、搶地佔山的,大陸上的人連發生了什麼都不知道發生了什麼,這屎盆子總不能從天而降吧?

其實說清楚了好,讓大家都明白:今天的台灣人的土地是怎麼樣來的,屁的開墾殖民,當年都是一群屠夫而已。今天的台灣人是住在屠殺原住民後搶來的土地上,並且把持了這塊土地的所有經濟命脈和政治權力,並且這些血腥殖民者還想把這塊土地真的搞成他們的殖民者王國哦。

別怕這影響台灣屬於中國的法律地位,都能對台灣殖民了,這還不是屬於中國?台灣人要是嘻嘻哈哈混過去了,那這鍋就大家一起背,但要是拿這個來當話頭,這話咱就得扯清楚。

個人還是希望台灣人能看清這段歷史的,真的給給被他們屠殺的原住民道歉,土地什麼的,既然是搶來的,認清之後哪塊哪塊的還給別人嘛,一天到晚說來說去又不幹實事,台灣人自己搶的土地殺的人,總不能要大陸人幫他們還吧?這種事不是命名一條凱達格蘭大道就行了?真正的政策拿出來啊,血債累累,有那錢孝敬美國,倒是給原住民補貼點錢吶!


番膏。

其實人類的歷史進程本來就是血腥殘酷的。

誰都不幹凈,誰也別揪著別人的小辮子指望站在道德至高地上指責別人。

說到底,人類從來沒真正跨越式的進步過。

即使是現在,一樣是誰拳頭大,誰說話有道理。

政治說白了就是強的一方告訴弱的一方:我要佔你便宜嘍。你要是反抗我可要捶到你同意為止哦。


是的,查一下「番膏」。


身邊有一些台灣泛綠的朋友,起初那幾年經常會出現一些小爭吵,大多都是統獨上的問題,但臉是撕不了的因為業務接觸太頻繁,慢慢的默契變成了通透,雙方都感悟到台灣是歸是去,已然不成個問題,只是時間和代價上的問題,這麼看來,就好做得多,當朋友對待,台灣與他們個人無關,他要是選擇居家遷移,就算個外國朋友罷了。


還真是第一次聽到這種事...初來台的漢人對原住民的迫害確實是不少的,這也不是不可能

只是歷史上哪個地方沒有這種事?

有這麼多中華歷史可分享為什麼只提這種事譁眾取寵?

而且這種事在美國歷史其實也不算什麼,也不是多新奇的事,就算是事實,這種科普也超沒意義,這種涵養真的是一個人素質的差別所在。


請問題主如何看待十五世紀以來「黑奴」被販賣到美洲歐洲這件事。它和所謂「太監」,還有台灣漢人抓原住民做葯在當今道德水準上有高下之分么?

在人類漫長的歷史上,每個荒謬至極的當地習俗或傳統都有其特殊的產生和發展原因。從如今的人類發展水平以及道德標準看,「他們當然是錯的」。但如果從另一方面思考,活在現在的我們是否經歷過「他們」當時的生活環境呢?「我們又有什麼資格說他們是錯的呢?」

中國是一個擁有古老歷史的國家,中國人歷來也懂得以史為鑒。我們要做的不僅是批判那些愚昧的傳統文化,更重要的是反思形成這種文化的原因。

依照現在的道德評判標準來評斷古人,然後把這個刻板印象強加於他現在的民族。這種做法是非常不負責任的。

而為了追求自己所謂的「政治信仰」而刻意宣傳一些負面消息、抹黑。更令人所不齒。


這都是很普通的歷史問題,有什麼說不得的呢?

題主令人費解。


台灣漢人在清朝時期跟原住民衝突可大了,原民殺漢人"出草" 而漢人殺原住民,原住民的肉被認為有中草藥的效果,這被稱為番膏

番膏是事實,

題主跟那個台灣人的差別是,你認為那個是黑歷史,他認為不是

我這樣說好了,許多的台灣人,對待歷史的角度可能跟題主有所差異

譬如說,台灣的閩南人可能會直接在跟客家人聊天的時候講"你他媽的小氣客家人"

而雙方不會產生衝突,

同樣的台灣的漢人會在跟原住民對談用"你青番?"之類的侮辱性名詞來說原住民

而雙方不會產生衝突

300年前的族群衝突史,對台灣人來說是個很遙遠的記憶

就像現在鹹黨甜黨或者山東省的齊魯之爭是個段子一樣

相對族群紛爭對台灣人來說不過就是個段子

所以吃番膏對題主所說的台灣漢人(包括我)來說

不算是甚麼黑歷史,

對,我們台灣漢人就是曾經吃過原住民肉,還上了很多平埔族婦女,騙原住民土地

自己族群整天還互相打打殺殺,

所以? 這樣好像還滿酷的


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