為何美、日等國還保留婚後妻子改隨夫姓的傳統,而中國取消了冠夫姓呢?
尤其是像美國、日本這樣崇尚自由主義的國家,為何依舊改隨夫姓,而傳統上就重男輕女的中國大陸卻取消得徹徹底底不再冠夫姓了呢?
臨睡之前看到這個問題,爪機無力,簡短回。 是否冠夫姓是跟婦女地位相關的。本朝的婦女地位遠高於東亞其他地區(日韓台港)的原因大致有以下幾點: 1、革命時期解放區為了提高動員能力,鼓勵婦女走出家門參與生產,無論是家庭紡織還是支前作戰,婦女都佔了其中很大的一部分的生產力。這是國朝婦女解放的物質基礎。 2、共產主義是誕生於工業社會的意識形態,其對平等和人的解放的追求不可避免的影響了中共。
3、最後,中共重視婦女平等,也是為了以此為切入點砸爛以族權、父權、夫權為根基的農村宗族體系,使其權力觸角能深入鄉村。
正是以上原因,中國的婦女地位在世界都是居於前列的(女同志們還是跟我一起粉中共吧,舊上海的舞女穿著是很時髦,但改變不了她們是男人玩物的處境) 當然,本朝剛從農業社會走出來不久,沒有了政治高壓,現在的婦女地位回落了不少…… 最著名的一個例子就是 薄 谷 開 來,簡直作死……卧槽!!!中國根本沒有從過夫姓啊,你幾時見過古書里把潘金蓮稱為武夫人?孟姜女稱為范夫人?白素貞叫許夫人?孫二娘叫張夫人???就連皇帝的老婆們也都是長孫皇后、王皇后、蕭淑妃、楊貴妃……紅樓夢裡賈府的幾個夫人全是王夫人、刑夫人、尤氏……
知乎傳統,問為什麼之前先問是不是。【重點】中國自古以來就沒有婦女婚後改姓的傳統【重點】。根本不是建國後取不取消的問題。從周代開始,貴族女子出嫁後就是稱本姓的,比如齊姜、穆姬、懷嬴,這是因為古人認為同姓不婚,因此有必要表明夫妻不同姓。此後兩千多年,但凡有點身份地位的女子,絕大多數婚後仍然保留本姓。平民百姓,最底層的女人如果沒有大名,或者卑賤得不配擁有名字,登記戶口的時候會用某某氏稱呼,例如南京大屠殺遇難者名單,有很多「張王氏」、「趙李氏」,這不是她們本來的名字,也不是改姓,只是官府戶口登記簿上的一個代號而已……現代港台社會冠夫姓,倒是受了西方社會影響的。
那該有多少證件要重新辦啊
上一個冠夫姓的谷女士 已經翻車了。
我就從來沒見過唱美聲的用夫姓。
所以,搞什麼幺蛾子??
先把我另一個問題的回答粘貼過來。
-------------------王熙鳳孫二娘黃月英呂后武則天請問中國傳統的歷史、小說有哪一個女人是要冠夫姓或者改夫姓的?都是在中華文化中長大的,不覺得冠夫姓聽起來很刺耳嗎?我覺得那分明就是清末民國時期西化的產物。而且,女子改姓,難道不是不孝嗎?
--------------------日本改成冠夫姓,純粹是明治時期嚴重西化的產物。以下是與問題關係不大的發泄。
歐美崇尚自由和尊重他們的傳統有什麼矛盾嗎?我覺得近代中國人的一大思維習慣想通過反省傳統來進步。難道學習相對論,必須把以前的牛頓定律和基本物理學常識都忘掉嗎?那樣恐怕不但不能進步,還會導致根本看不懂相對論吧!
在中國,一些人固執地認為我們的傳統就是他們想像的那種糟粕,另一些人固執地認為我們現在和傳統社會很不同。
中國古代的男女其實是相對比較平等的(注意是相對)。
所謂裹小腳,那是僅在一段歷史時期中出現,唐之前很少,而且裹小腳和穿高跟鞋整容是五十步笑百步的事情。所謂一夫多妻,其實是一夫一妻剩下都是妾,夫妻是「舉案齊眉」的,如果說夫的地位是10,那妻至少也有9.5;妾本質和僕人是一樣的,男女都可能做僕人,不是分性別的,而且納妾限制頗多。女僕,諸如襲人、晴雯之類,地位一點都不低好不好。古代的男女不平等,還不如階級不平等明顯(階級不平等指「富人 vs 男女僕妾」,比如「賈寶玉花襲人等等 vs 劉姥姥」)。中國古代的社會各個階層的不平等,完全是由於經濟條件造成的。富人和窮人的不平等,在今天也會存在。古代英雄不問出身,隋唐以降更有科舉取士,人在各個階層的流動性要遠好過近代以前的歐洲。我國古代的平民能當到宰相、皇帝,在西方只有貴族才有可能。
因此,人人平等才是中國的傳統。我們並沒有像西方古代那樣意識形態上的階級劃分;相反我們非常鼓勵平民子弟「改換門庭」,對於人才的提拔也是鼓勵「英雄不問出身低」,用出身來判斷人的人往往都是被諷刺的對象(比如三國的袁術瞧不起劉關張)。中學課本講「奴隸社會」,可是中國古代就從來沒有一個時期又過大量奴隸,具體參見維基百科。
當自由民主進入中國的時候,為什麼這麼多人一下子就接受了這個概念,受了幾千年傳統教育難道不應該是排斥平等嗎?只能說明平等和我們的傳統本來就是相通的,換句話說,我們的祖先的道德準則裡面也認為平等是好的。中國從古到今什麼時候冠夫姓了。。。
部分歐美國家婚後改隨夫姓不是強制性的,比如美國。還有人會用兩個人的姓氏中間加連字元作為婚後的共同姓氏。
美國第一個沒有從夫姓的女人是1855年結婚的Lucy Stone,一個反奴隸制的女權主義者。1920-1930年間,以Lucy名字命名的女權組織開始倡導女性保留自己的本姓。但是直到70年代,幾乎每個美國女人都會從夫姓,包括那些受到良好教育的女性,頂多把原來的姓放在名和夫姓中間。
1952年前,對女性的稱謂縮寫只有小姐和夫人兩種,都直接指出她的婚姻狀態。1952年,Ms作為一個新的縮寫開始受到重視,也就是不說明婚姻狀態的「女士」。1975年前,女人婚後不換夫姓,駕照會被扣留,而且不能參加選舉。1975年這些法律限制被廢除。70年代的女權運動對從夫姓傳統有了很大影響。大本學歷的女生中保留本姓的,從1975年的2-4%增長到2001年的近20%。 這個快速增長有兩個原因:1、女人把不從夫姓看作女權運動的一部分。2、女人在學術和工作中出了名,有了品牌效應,希望繼續保留這個「品牌」,不想換名字造成別人不知道她是誰。但是從90年代中期,大學文化女性不從夫姓的比例下降,到2004年變成只有10%左右。現在女人結婚不換名字是最簡單的,沒有任何壓力;換夫姓其次,只要拿結婚證就可以換,但是所有的地方(證件,銀行,房產證)都要一個一個的自己去換;最麻煩的是換成其他姓名,法律沒有禁止但是手續較多。參考文獻:Goldin, Claudia and Maria Shim. 2004. Making a Name: Womens Surnames at Marriage and Beyond. Journal of Economic Perspectives 18, no. 2: 143-160.
中國古代就沒有改隨夫姓的傳統吧,「李王氏」這種說法,在冠夫姓李的同時,還保留著自己的王姓。
甚至在不同母的兄弟中,還會用母姓來區分。比如漢武帝的哥哥李榮叫「栗太子」,因為他媽姓栗,漢武帝兒子叫「衛太子」,因為他媽姓衛。
新中國提倡男女平等,這是在延安時期就有的傳統了。新中國第一部法律是《婚姻法》。解放區的婦女工作一直很先進的。何況後來破四舊,把封建糟粕全都砸爛。像這種父女冠夫姓的傳統當然破除了。——————————另外中國古代女性嫁人後是冠夫姓但是不改姓,比如B姓女子嫁給A姓男子,該女子稱AB氏,而不是B氏。其實中國沒有西方的這種婚後改夫姓的習俗。看到民國的電視劇里經常會有一些上層人士的女性被稱為,X太太,X是其丈夫的姓。這應該是近代以來學自西方的,但是應該只局限上層人士,普通老百姓哪有這種習俗。香港、台灣現在依然很多這種現象。——————————日本也是明治維新後和西方學的,當然日本明治維新前除了貴族階層普通人是沒有姓氏的……
假裝中國婦女地位提高了
實際上,從婚姻的角度上講,女性的權益得不到保護(司法部門不重視家暴,離婚後贍養費根本得不到保障,等等)
從工作角度上來講,平等就業、勞動保障(各種假期)、同工同酬得不到特別好的保證。更不要隱形的方面,比如,女性晉陞空間被壓縮從職場環境上講,女人一向被看做花瓶。舉例來說,被叫美女,出去工作飯局被人當成是陪酒的。甚至在知乎上隨便找個職業發展類的問題,必然有人提到女人在職場中只需要臉和胸。猥瑣至此。我問了在國外工作的許多朋友,男性,均表示在他們身邊不會有人這樣說,甚至不會有人這樣想。
沒事兒,我就是吐槽。請摺疊。
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回復樓下小噴子的話:你沒理解我的意思。我的意思是,首先,基本同意【不冠夫姓是好事,體現了女性獨立的進步】。其次,希望除了在不冠夫姓這種淺層面體現出的獨立和進步外,從更實際的方面,實現更深層次的男女平等。在我說的話里,第一沒有攻擊不冠夫姓這種事情,我只是借題發揮想說一下國內男女不平等的現狀,所以我也說了,跑題,摺疊了吧。第二你喜歡覺得我的回答沒有幫助就覺得沒有幫助,我不在乎,我也不是在回應你的態度,是單純在攻擊你這種無法理解漢語的噴子而已。為什麼不談戾氣?我覺得為了反對而反對就是戾氣啊。中國傳統文化圈中,姓是代表家族,歐美的Family Name當然也是代表家族和家庭。不冠夫姓表示不屬於新家庭和家族。
其實,在冠夫姓上中國和歐美的不同也是由文化造成的。看似同樣一件事,在不同的文化傳統中所代表的意義卻是大相徑庭的,是否冠夫姓實際恰好反應了在中華文化和歐美文化中姓氏的內在含義差異是很大的。在中華文化中看重家族,大家族的觀念很強而小家庭觀念很弱,而歐美文化中很少有家族的概念但是小家庭的觀念很強。中國人的宗族觀念,在現在最明顯的例子就是很多家庭生孩子重男輕女只是因為一個姓氏,生男孩可以讓姓氏得以繼承,代表了一個家族的香火,繼承姓氏就是傳宗接代而不繼承姓氏就不算數,足以見得姓氏在中國人思想中的地位,代表了一個宗族或者說父系血緣(誰敢改自己爸爸?),所以中國人才要坐不改姓,更改姓氏是對不起列祖列宗,背叛家族和祖先的大事。中國女人改夫姓就有嫁出去的女兒潑出去的水的感覺,背叛生養自己的血緣家族對不起養育自己父母
而在西方歐美就不一樣,人家的思想是姓是family name,是一個家庭的名字,什麼是一個家庭?就是一個男主人,一個女主人和孩子,姓就是這個小家庭的名字。不論男孩女孩,結婚就意味著擁有了自己的新家庭,同時也是從父母的家庭里脫離,一個家庭就是兩個人加上孩子,家庭需要有一個姓,姓的統一代表一個家庭。從這樣的文化背景來看,妻子和丈夫統一姓氏,將這個姓作為家庭的名字並沒有什麼讓人不能接受的原則問題,歐美姓氏本來就沒有中國姓氏所蘊含的強烈的宗族意義。本質上,歐美人妻隨夫姓目的是夫妻同姓,夫妻仍然是平等的妻子改姓只是為了統一,不是中國人按照中華文化去理解,所想的嫁雞隨雞嫁狗隨狗,認為妻子隨丈夫姓代表她歸他所有,丈夫成了妻子的管理者,這在注重實際權利的西方歐美國家是不可能被接受的。既然目的是夫妻同姓,當然方法就不止妻隨夫姓一種,雖然妻子改姓還是大多數,當然女性保留原姓的也不少,但是現在夫妻聯姓同時加上對方姓氏,甚至丈夫隨妻子姓的也越來越多,美國一些洲也相繼立法保護隨妻子姓的丈夫的合法權利。
所以,有些中國男人要是活在妻子冠夫姓代表妻子歸丈夫所有,嫁雞隨雞的文化中,而以西方夫妻同姓來希望妻子改姓自己的姓,那就問問自己能否像那裡的男人越來越流行的那樣加上太太的姓或隨妻子姓?中國姓氏指代血緣宗族,而西方姓氏代表家庭的名稱,不同的文化造成不同的做法,家庭是可以新組建的而血緣家族不可能更改!歐美人女人改姓只關乎小家統一,雖然傳統上只有女人改姓還是有一點不平等,但畢竟無關原則問題,況且現在由於婚後繼續事業的女人越來越多,不改姓的也更多了,同姓的其他方法也使用得越來越普遍。而中國文化中的女人結婚就改姓的話則是對父母家族的不尊重,也是實在的男尊女卑。結論 中西方的文化差異是本質,如果只看表面的做法,用自己的文化解讀其它文化傳統的一些做法,就無法理解他們的真正意圖,甚至造成誤解。實事求是,整個東亞地區,中國女性的社會地位平均水平比其他國家要高。
在古代,老婆太多,如果都叫一個姓,不知道叫那個呢吧呢吧呢吧!!
嗯(⊙_⊙)我覺得與中國傳統的孝道有關
《紐約時報》調查:全球女性有多少在婚後隨夫姓?2016/12/21 17:28:10 鳳凰資訊
圖片:義大利女性Amina Fedullo在婚後沒有隨夫姓。如今她93歲,丈夫Antonio Vassallo100歲了。圖片來自《紐約時報》
《紐約時報》最近做了一個策劃,想看看全球有多少女性在婚後會隨夫姓。
一百多年前,日本有條法律:所有已婚夫婦必須用同一個姓。用腳趾頭想也知道,最後當然是婦隨夫姓。印度的一些地方,婦女結婚後不是改姓,而是改名。中國女性一般在婚後不會改隨夫姓,但《紐約時報》認為,這可不是因為中國女性地位高漲,事實恰恰相反:跟隨女性終生的是父姓。
婚後是否改隨夫姓,是很個人化的選擇,也會受到文化、政治和法律的影響。在印度的一些地方,反而有孩子隨母姓的傳統。
《紐約時報》做的這個調查,目前已經刊登了美國、日本和中國的情況。該調查系列還在不斷更新中。
美國:20%女性婚後拒絕隨夫姓
在美國,女性婚後是否隨夫姓,歷史上有過數次起落。
1855年,美國女權主義者露西·斯通(Lucy Stone)婚後拒絕隨夫姓,曾引起軒然大波。
1924年,《紐約時報》曾刊登一篇文章,稱法律要求:在聯邦機關工作的女性,必須隨夫姓。
上個世紀70年代,美國各州法律仍要求已婚婦女在各種法律場合必須使用夫姓,比如投票選舉、辦理銀行業務或辦理護照。但那十年,女權主義在美國風起雲湧,17%的女性婚後拒絕隨夫姓。到了轉向保守的八十年代,比例降到14%。九十年代又回升到18%。以上數據來源是谷歌的消費者調查。
《紐約時報》則對在該報上刊登的結婚啟示作了統計。選擇在《紐約時報》上刊登結婚啟示的女性,通常的估計是受教育程度更高。數據顯示了與谷歌調查類似的趨勢:1990年,婚後拒絕改姓的女性為16.2%;2000年為26%;2015年為29.5%。
不過如今的美國女性拒絕改姓,與70年代已有很大不同。她們拒絕改姓的原因往往不是女權主義,更多是實用性。社會學家認為,這是因為美國女性地位已今非昔比,她們不再需要特別通過「拒絕改名」這件事來標榜獨立。當女性的基本權利已經有所保障,「拒絕隨夫姓」已經不再像從前那樣有革命性的標誌意義。
《紐約時報》的調查顯示,近年來美國大概有20%女性在婚後拒絕隨夫姓。還有10%女性作了「第三選擇」:比如只在法律上改姓,生活中不改;或者將丈夫的姓和自己的姓拼在一起。
這種「第三方案」不但體現在妻子身上,在決定孩子用誰的姓時,也很流行。
很多中國人都熟悉的美劇《老友記》中,Rachel和Ross的女兒,她的姓就是將父母雙方的姓拼起來,名字叫「Emma Geller-green」。
圖片:Rachel和Ross的女兒,她的姓就是將父母的姓拼起來。她叫Emma Geller-Green。
33歲的Donna Suh住在三藩市,今年九月結婚。「我拒絕改姓,倒不是因為女權主義,只是這個姓已經跟了我33年。而且我是亞裔,丈夫是白人,我用白人的姓會讓人覺得奇怪。在社交媒體上,用我原來的名字也比較方便。對很多在職業上已經有所成就的女性來說,如今默認選項已經變成了不改姓。」
賓州大學社會學教授勞麗·舒貝爾(Laurie Scheuble)認為:「現在很多年輕人在婚前早已同居過一段時間,所以婚後繼續用不同的姓也沒什麼好奇怪的。」
不過也有反例。來自康州的女律師莎拉·瑪利歐(Sarah Marino)今年37歲,擁有兩所名校學位,她今年結婚後,家裡都是老公做飯,而且她掙的錢比老公多。這是很典型的現代婚姻,但她卻選擇婚後隨夫姓。
「當你們兩個用同一個姓的時候,更顯得你們是真正的一對,」莎拉·瑪利歐說,「像訂酒店啊之類的時候也方便些。我覺得我們的關係很平等。但我的個人成功與拒隨夫姓沒什麼關係。」
谷歌的調查數據顯示,相對高收入的城市女性,更喜歡保留自己的姓。有研究生學位的女性,保留原姓的可能性高出5到10倍。
《紐約時報》還提到一個有趣的現象:相比羅馬天主教徒,信仰猶太教的女性更喜歡保留自己的姓。兩者之間的差別最明顯是在1995年,當年66%的天主教女性選擇隨夫姓,但只有33%的猶太女性這樣做。
日本:法律規定夫婦必須用同一個姓
圖片:36歲的日本女性Yoko Uozumi與丈夫。她拒絕婚後改隨夫姓,「我覺得這樣更獨立」。圖片來自紐約時報
日本憲法是保護性別平權的。但在婚後拒隨夫姓,在日本仍被視為禁忌。
一百多年前的明治時期,日本有條法律,要求所有夫婦必須用同一個姓。理論上,每對夫婦可以自由選擇用丈夫或妻子的姓。但實際上,96%的女性改隨夫姓。
近年來,在日本越來越多人對女性隨夫姓的傳統提出異議,但傳統的力量仍然強大。
36歲的Yoko Uozumi如今婚姻幸福,有個四歲女兒。兩個月前,她加入了丈夫所工作的公司,但決定用自己的姓。在日本,同事之間經常只用姓來稱呼,她說她是不想顧客和同事將她和丈夫搞混。
堅持用自己的姓,給她帶來不少麻煩,但她視之為一種平權標識。「我覺得更獨立了。我覺得這才是我自己。」
日本如今有更多僱主,允許女性婚後沿用自己的姓。但法庭是不允許的。就在這個月,東京一個地區法庭拒絕了一位高中教師使用原姓的請求。作出裁定的三位法官都是男性,拒絕請求的原因是「社會沒有這樣的傳統」。而作出請求的女教師則拒絕接受採訪。她的律師說,這位女教師在15年的職業生涯中一直用自己的姓,如今要被迫改掉。他對法庭裁決表示失望:「我們得改掉那條法律。名字代表一個人。這是個人權利啊。」
這位女教師所在的高中,其校長表示可以作出折衷方案:這位女教師在工作中可以使用自己的姓,只在官方文件中用丈夫的姓。
日本最高法庭在12月裁定,規定夫妻只能用同一個姓的古舊法例,並不違反憲法關於「性別平權」的規定。很多人對法庭裁決表示失望。
在發達國家中,日本在女性權益方面排名較低。女性很少在政治或商業中擁有權勢。很多保守派認為女性應該主要服務於家庭。
儘管仍然困難,但今天的日本已經比過去更為開明。1995年,只有20%的日本大型公司允許已婚女性繼續使用沿用原姓。到2013年,比例增加到三分之二。
中國:女性婚後不必改姓,但這真的是女性地位高么?
圖片:上海的一場婚禮。中國女性婚後通常都保留自己的姓。圖片來自美聯社
在許多中國人看來,女性婚後保留原姓是很自然的事。
「為什麼要改姓?」《紐約時報》駐華記者狄雨霏採訪一位47歲已婚女性時,這位女性對「改姓」這種做法感到很困惑。
不過中國的女權主義者指出,這並不是因為中國女性地位特別高,而是「家長制」盛行。女性沿用的姓往往來自父親。中華女子學院法學院教授張榮麗說,很多女孩出生時幾乎連正式的名字都沒有,只有小名。
在中國古代,女性婚後,其名字就消失了,僅根據其父親的姓,被稱為「某氏」。而且婚後的婦女在婆家地位低下,因為是「外姓人」。中國很多宗族家譜,通常都沒有妻子或女兒的名字。
直到清朝覆滅,該傳統才有所改變。民國時代,國民黨政府試圖引入西方法律體系,稱女性可以在法律上使用夫姓,某種程度上算是結束了女性作為「外姓人」的歷史。
1949年後,中央政府明確規定,已婚婦女可以使用原姓。「這並不只是解放婦女的形式。有自己的姓,提高了婦女的權利意識,也保護她們的財產權,」張榮麗說,法律頒布後,婦女蜂擁註冊自己的姓名,來保護自己的遺產權。當時政府正進行土地革命,財產權很重要。
「在這方面,中國法律非常先進,」張榮麗說。
並不是所有人都同意這個論斷。百度女權吧里一位名叫「Mu Qing Shan」的網友說:「婚後中國女性不用改姓。這真的體現女性地位高嗎?還是讓女人隨夫姓才是提升女性地位?女人只是生育工具。她們沒資格用丈夫的姓。所以她們永遠是外姓人。」
不過,中國也有「入贅」的習俗,這種情況很少發生,但這種情況下,孩子隨母姓。這通常發生在某個家族需要男性來「傳宗接代」的時候。入贅的男性通常比較貧窮,婚後入住女家。
《紐約時報》的報道稱,今日中國還有一個專門的婚戀網站叫「入贅網」(http://www.ru-zhui.com)。該網一位名叫「遇見」的網友,說自己生於1989年的陝西綏德,「我有大學學位,但我不想成為家裡的負擔,所以我決定入贅。」
報道最後稱,所謂「家裡的負擔」,往往是指付不起「彩禮」。
作者:孫瑩這問題本身有點偏頗。冠夫姓是文化和習慣使然。並且放到現在和重男輕女沒有太多關係。歐美傳統婦女地位一樣很低。日韓女性地位也不見得比中國高。感覺題主眼裡中國還是很封建落後的樣子。
家庭性別地位取決於生產力,直白點就是誰賺得多。現在是金錢社會,男女之間的關係和家庭的形成,其他因素影響並沒有那麼大了。沿海經濟較好的城市基本上在家庭上沒有太多偏重,但你依然可以看到擁有大量社會資源和資金的男性,依然可以玩舊社會的遊戲,愛多少P就多少P,金錢社會使然,和男尊女卑性質完全不同。有要錢的,有有錢的,就可以苟合了。當然這一點上,現在男女性別反之亦然,而在古代特別是宋之後,女性不論多有錢,沒有個強大的靠山依然會被官府捉去浸豬籠,這是現代進步的地方。
看事物取決於你想看到什麼。我肯定你自由發言和質疑的精神,只是恕我不敢苟同。雖然我也只會去看我想看到的。
美日是習慣,不是法律。說明這些國家沒有XX大革命。
三從四德,爹和丈夫區別沒那麼大。歐洲好歹一個老婆,私生子權力小。
另外女方有錢有勢的話,不少男女合姓。
一部分外國人沒有中國那麼強的姓氏觀念,改姓的不少。
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