女(男)同性戀會接受跨性別的女(男)孩子嗎?

當然了, why not?

只要是心理性別男性肌肉絡腮鬍就可以接受.

事實上,我倒覺得FTM男友有時有些...嗯...方便


我還是要看臉的(。

或者看感覺。

我覺得我愛人即使多長了條屌我也不會介意的ˊ_&>ˋ

或者是一個男孩子轉性成女孩子長得不錯我也不會介意的!反而是身高肯定Reallll萌!

來自一個正直的拉


當然闊以啊,都是女孩紙~ 在泰國班上的ladyboy還拉著我一起走 收穫了好多眼光~~ ? (ˊωˋ*) ?

根本無所謂啊~ 她那麼美~ 而我也剛好喜歡女孩子~


沒想到引起部分人的不適,抱歉。最後兩張圖也沒有貶低MtF的意思。

有人能接受,但只是少數。

很多LES根本沒想過,世界上除了自己不喜歡的男人和可追求的女人外,還有一群跨性別的姑娘。

當她知道了以後,可能也只是把跨性別的姑娘當做居心叵測、千方百計想接近她的男人

本人性向不明,本題算是硬答。

我曾疑惑,喜歡女生的MtF,為什麼不找個MtF?喜歡男生的MtF,為什麼不找個FtM?

大家作為同類,知道這條路的艱辛和壓力,找個圈內人不是比找圈外人更好?

為什麼經常糾結於類似男的會娶自己嗎,女同會接受嗎這樣的問題?

後來有人跟我說,因為看臉。

不是需要多美貌,而是至少看起來是個男人樣,是個女人樣。

真的么?我不知道。

巧的是在其他問題下,我看到了一個詞語 ,「顏性戀」。

大概,比起一段時間的相處才能發現的性格合意三觀相符,美貌是提高接受度的最直接手段。

(圖片並非都是跨性別者)

如果跨性別姑娘是這樣的

是這樣的

是這樣的

這樣的顏值,沒幾個LES會拒絕。我理解中的現實是,大多數跨性別姑娘沒接受手術和激素前,打扮起來是這樣的

體格壯碩一點,是這樣的

能接受的真的是少數。


普通朋友情況不討論,是不是人都沒什麼。

戀愛的情況:可能可以。起碼要以假亂真,然後看天時地利人和。

切掉是最基本的,哪個女生會長條屌?花瓣最好也做,沒花瓣的會陰真的看著挺難受的。連女生的性特徵外觀都沒有,偽娘和真娘還有什麼區別?何況就算做了全套手術,也無法改變身體每一個細胞的基因都在說「我不是天生女人」(特殊基因型除外),唉,很悲催。要說女性心理,沒有作為女生成長,這個真的很缺乏,這也是為什麼變性手術前強制規定要完全以女性身份生活一段時間,看看到底能不能適應。不做手術的沒有資格說自己是女生。完成了手術的MtF,雖然大家可能沒有辦法立刻完全把ta當成女生(需要時間適應且取決於ta變完後的效果是否好),但也不會認為ta是男生了。不過目前為止我見過的MtF和偽娘,沒有看不出來不是女生的,Andreja Pejic變性前還看著是個"太像女生了"的男生,變性以後我把她當女生看不知怎麼就覺得"怎麼這麼像男的?"。唉,沒辦法,青春期以後才變已經太晚了,化妝衣服都很慢掩飾雄性激素對身體的塑造。(微博偽娘自己發的照片不討論,完全不靠譜,鳳姐都可以p成美女。當然,很多人也不p直接發,百度一下藥娘,就可以看到真實的MtF……)

換個角度說,能喜歡有屌的人(沒做手術偽娘)的女生,可以是直、可以是雙、可以是泛性戀,但肯定不是les。

人也會通過嗅覺識別他人基因和找伴侶(例:女性可通過聞體味辨別男性是否適合自己),話說不知道完成手術的MtF的味道會不會聞不出來是男生?主要是因為不知道聞的是激素還是聞的基因?.......

寫的有點亂大家見諒


【開宗明義:理論上MTF是必須接受手術才能得到認可的,光心理上是和嘴上說是別人不鳥你很正常。Transles亦然。所以我們這裡說的都是以接受手術後的標準的MTF和Transles。不過,對於transles這種特別的存在,我倒是有一點自己的看法,詳情請閱讀下文。】

【還有一個:不要隨便給自己下定義!!!不要盲目地胡亂吃激素!!!一定要是真切的、出於實際的才行。你自己是不是真的覺得自己是另一個性別,願意為此吃激素、變性去改變自己的生理性別?你是不是真的是喜歡你心理性別的那個同性?首先問自己這兩個問題,如果答案是肯定的,然後再先從穿著打扮做起,去生活,覺得可以,再在指導下服用激素,進一步靠近自己認同的心理性別。千萬不要在還未確定之時就直接吃激素、手術,將來必定後悔莫及。】

首先跨性別同性戀是存在的,這點先確認一下。無論對方是否變性,只要他/她是tansgay/transles,都是同性戀的範疇之中,不應該給予排斥。

然後,支持顏性戀的說法,只要對方長相和氣質符合你的喜好,就會有愛。女同為什麼會在一起呢?因為雙方都認可對方的女性氣質呀!【說到女性氣質,我一直對TP戀有很大的懷疑。不過假使一個女孩子真的很喜歡很男性化的女生,而且還是把她當作女生來看,也不是不可能。但是關鍵是那個T到底是什麼想法,很多人分析說T至少是有FTM傾向的。】

拿MTF舉例(因為MTF大多外形轉變比較失敗,較為典型):

已經做了手術的情況下:

比如說一個MTF讓你的感覺很不舒服(我沒有別的意思),甚至連女性氣質都完全沒有,那作為女同的你,可能真的沒什麼感覺了。

而假如一個MTF即使長相和身材讓你很心動,但是氣質有點男性的殘留,讓你感覺不到女性的氣質,那麼你可能不會喜歡她。

假如你對對方真的很不滿意,那麼我有必要糾正一個觀點:

通常我們都覺得les應該是兩個近乎完美化身的女人,姬情滿滿。但是現實是:咱先不說les,就說直女們吧,大多土肥圓(我沒有別的意思),那你讓les怎麼辦,les就更不可能個個都是劉亦菲、王祖賢了。所以啊,基於這個現實,就跟大眾社會上男女異性戀找對象結婚一樣,les也由不得你去挑了。les公主可能是有,但是灰姑娘更多啊。所以說,基於這個理論,你的標準不能搞得太高,那麼你再去看看transles,也許不是你夢中的、最滿意的,但是也不賴,能對你好,能過日子,還有啥不滿意的呢?

沒有做手術的情況下:

假如有一個沒有做手術的MTF在你面前,可能是剛開始服藥,可能都還沒有開始HRT(抗雄並服用雌激素),看起來仍然有很多男性化的特徵,這個理論上我覺得不會讓一個女同有心動的感覺,但是不排除你覺得她人還不錯(畢竟她自我認同是女孩子),可以同她一直走下去,走到變性後,走到天荒地老,我覺得還不錯。

而且,需要注意的是,假如一個沒做手術的transles跟你說她是transles並且很喜歡你,我覺得首先她就沒有惡意接近你的動機,也沒有騙婚的動機,就很真誠,起碼她是一個好人。其次,她也考慮到了很多後果,比如說現在你會不會接受她(畢竟她看上去是個男的),以後你能不能接受她(畢竟她轉變的時機和過程都沒法保證,最後的效果更是可能讓你覺得完全喜歡不起來)。

同性戀也是人,也要生活,經濟基礎也不可或缺。一般而言,一直未做手術的跨性別女同的資產狀況也要比大多數已完成手術的年輕的MTF好得多,因為她們一直以男性身份偽裝著生活(偽裝能力遠遠強於直女MTF),沒有常見的工作障礙,也很拚命地努力,平時又不怎麼花錢,所以資產狀況通常很不錯。而且,你們可以很輕鬆地擁有自己親生的baby!(不過我不能保證孩子長大之後會怎麼看這件事,畢竟「爸爸」變成「媽媽」是早晚的事情,應該對孩子不好。詳情參見:如果一個小孩的父親變性了,成了女的。 那麼這個小孩應該管她叫「爸爸」還是「媽媽」? )。

這裡要解釋一下。

上面提到的造人運動怎麼看都是在行男女之事對吧?所以可能很多人覺得無法接受。但是讓我們再仔細考慮一下:

對方覺得自己是女人對不對?心理上是女人對不對?那麼即便拿著她那根棒子插入,恐怕也只是一種儀式而已。

就我自己所知,transles是不會認同自己的那根棒子的,保留是出於無奈。而且還有很多MTF認為她那根棒子是陰蒂(OK,我知道這有點顛覆三觀,但是要知道陰莖和陰蒂確實是同源的!),這樣一來,還有什麼好說的呢?我們都知道女同在做愛時更喜歡愛撫和口jiao,但是你怎麼知道有棒子的那位不是一樣的想法呢?假如說她每次一定要拿著那根棒子插入才能做愛,那麼你懷疑一下對方的作為女人的純正性是沒有問題的。而且一般服了激素的MTF,那根棒子雖然仍然會勃起,但是真的不可怕,力度之類的都會很不足,男性性慾很少,女性性慾反而會有一些,就連精液質量都談不上了。這種情況下,起碼沒有什麼特別的危險,全在於你能不能接受。

實際上現在國外就有很多情侶採取這種方法,在天然女性伴侶懷孕後就開始服藥和變性,最後孩子就是兩個媽媽了。父母是跨性別者是一種怎樣的體驗? - 知乎用戶的回答 - 知乎

所以我覺得這樣的事情並不是不能理解,全在於你怎麼看待這件事。既然對方表明了自己是transles,一般情況下就都是les的套路了,只不過比較特別而已。

然而,總體而言,未做手術的transles的數量是遠遠大於已經做了手術的transles的,所以transles是最困苦不堪的一群人了,也是LGBT裡面最難婚配的,大多最後做了各種各樣的閨蜜,孤獨終老。如果你遇上覺得不錯的transles,請多多考慮吧。【PS:謹防直男冒充transles欺騙感情以及騙婚,不過一般情況下幾乎不會有直男為了騙婚而宣布自己是transles,反倒不划算。】

性生活、生育、婚姻方面:

性生活:

追求性生活永遠沒錯,畢竟同性戀也是人。所以性生活方面只要她給力,作為天然女性的你應該更沒問題了,自然不必糾結。

至於說沒有手術的transles(就我自己的認識而言,女同也許對外形還不能讓人滿意的transles有在一起的想法,但是性慾真的很難有。所以,一般走到性生活這一塊,基本上對方屬於那種各方面都很女性化,但是唯獨保留了下面那根棒子,也就是人妖形態),你能不能暫時接受或者永遠接受(其實就目前的醫學而言,做手術代價比較高,效果也一般,所以很多MTF只能選擇做人妖來將就,其實她們也不喜歡下面的那根東西),這個得看你自己了。有的女同覺得只要外表、身材、心理、氣質OK就一切OK,但是有的女同則非女陰不能,則需要讓對方手術才能擁有和諧的性生活(但據我所知,唯有保留原本男性的那根東西才能有些快感,手術後快感可能反而會消失),所以也許你自己覺得一定要女陰才會爽,但是對方可能完全不爽呢?所以有的時候人妖形態未必是壞事。當然,我知道女同通常很噁心那根棒子,所以不能勉強也就不要難為自己啦。

生育:

同性戀幾乎就是做好了不生育的覺悟的,所以transles無法生育也是完全沒有問題的,完全無需糾結。但是能有小孩確實是驚喜,不過要多多考慮對孩子成長的影響。國外似乎也是嚴格考慮過此類問題,儘管通過了同性戀婚姻法,但對於撫養孩子一事,還是不置可否。

以下是女同常見的獲取孩子的辦法:(能不能實施是另一回事)

1、收養。

2、借用精子生殖。

3、通過現代高新技術自我繁殖(只通過卵子繁殖)。

4、對於跨性別女同而言(僅限於雙方中只有一人是transles):一個跨性別女同服用雌激素前將自己的精子冷凍,變性後再讓伴侶通過體外受精或者試管繁殖。或者在變性前通過傳統方式讓伴侶懷孕,懷孕期間或者孩子剛生下來時,去做變性手術。對於跨性別女同而言(雙方都是transles):採用傳統的領養的辦法。

法律可能基本只會承認生母和孩子之間的關係。

婚姻:

未做手術的transles能夠將婚姻變為可能,因為她的社會身份還是男性。這個是很有意思的問題,大背景是中國法律不支持同性婚姻。我還是要說那句話,les也是人,婚姻也是對雙方的法律保障,也能真正從根本阻斷濫交、一夜情等等事件,讓les也能像異性戀一樣過日子。但是需要注意的是,一旦對方變性,變更身份證性別等等,則男性身份失去,法律上是女性,那麼今後的活動會有所限制。而按照婚後變性的婚姻關係還存在嗎_民商法律網的分析,可以明白,變性後雙方婚姻關係仍然存在,「欲解除婚姻關係,應按照離婚糾紛處理,准予雙方離婚,法條應適用現行《婚姻法》第三十二條『其他導致夫妻感情破裂的情形』的規定。」總之,只要天然女性les一方不發起離婚訴求,婚姻關係則一直有效。(詳情請求助法律人士,以上是本人自己的分析)

變性人婚姻家庭權利研究 - - 法學在線 - 北大法律信息網

將一些我個人覺得有價值的分析和結論引用如下並作點評:

所以,筆者認為,不應將離婚作為實施變性手術的先決條件,雖然這樣可以簡化變性後的婚姻問題糾紛和子女撫養問題,但是在法理上卻行不通。為了適應我國整個法治社會的進程,保護當事人權益,應該允許當事人對變性前是否離婚有選擇的權利。

上段說明了變性手術不以離婚為前提條件,無須離婚即可實行變性手術。

對於如何解決變性人的婚姻問題,2002年民政部在《關於婚姻當事人一方變性後如何解除婚姻關係問題的答覆》(以下簡稱《答覆》)中指出:「(當事人)在辦理結婚登記手續時符合結婚的實質要件和形式要件,結婚登記合法有效當事人要求登記機關撤銷婚姻關係的請求不應支持。如果雙方對財產問題沒有爭議,登記機關可以參照協議離婚處理離婚效力自婚姻關係解除之日起算,雙方因財產分割發生爭議起訴至人民法院的,人民法院在解除當事人婚姻關係的同時一併解決財產問題。」

上段是民政部經商最高人民法院和公安部在2002年印發的《關於婚姻當事人一方變性後如何解除婚姻關係問題的答覆》,簡單明了。目前該《答覆》仍具有法律效力,是處理變性者離婚的準則。

筆者認為,此《答覆》內容與法理相悖,與婚姻關係的本質不符,有違於我國的傳統習慣、倫理道德及現行立法。我國《婚姻法》第31條規定:「男女雙方自願離婚的,准予離婚」。《婚姻登記條例》第10條規定:「內地居民自願離婚的,男女雙方應當共同到一方當事人常住戶口所在地的婚姻登記機關辦理離婚登記」。根據上述法律規定,即能推論出離婚的當事人必須是男女不同的性別。換言之,法律關於離婚主體的規定是指「男女雙方」,而不是「男男雙方」或「女女雙方」,兩個男人或兩個女人是不能提出離婚的

上段說明了民政部的《答覆》等於承認同性婚姻,有悖法理。但是這只是作者的分析,並且接下來作者會提出自己的解決辦法。法律上仍然按照《答覆》辦。

如前所述,婚姻的主體要素是男女兩性,不管是婚姻關係的建立還是婚姻關係的解除,都只能是發生在異性之間,這為世界上絕大多數國家所肯定,雖然目前少數西方國家如荷蘭、比利時、加拿大、挪威及美國的部分州相繼立法承認了同性婚姻,其他歐洲國家如法國、義大利和西班牙的某些地區也陸續出台了與同性婚姻有相似意義的家庭伴侶法,但是我國是不會認可同性婚的,現行立法也只承認異性結合的婚姻形式。如果變性人與配偶的婚姻關係參照離婚辦理,就等於變相承認同性婚,造成同性離婚的結果,如此就會與我國現行法律相矛盾,陷入法理上和倫理上的困惑和尷尬:一方面,我們不承認同性婚,一方面又要讓他們按離婚程序解除婚姻關係。還有一個尷尬的問題是:有配偶者變性後,如果雙方都不願意解除婚姻關係,能否強制他們解除呢?眾所周知,在當今社會主義制度下,不適用中國封建社會特有的「義絕」離婚制度(義絕是我國古代所特有的一種強制離婚制度,是指如果夫妻之間、夫妻一方與他方的特定親屬、雙方特定親屬間出現了一定的事件,經官司處斷後,認為夫婦之義當絕,強迫離異,若不離異,即予處罰,這反映了封建統治階級對婚姻家庭的直接干預。)。婚姻關係的解除是以當事人的請求為前提的,沒有當事人的離婚請求,任何人不能強制當事人解除婚姻關係。如果當事人沒有提出解除婚姻關係的請求,他們就會繼續像變性前一樣生活,如此一來,又等於變相地承認了同性婚姻。

作者對《答覆》存在的法律缺陷進行分析,但是聲明了「婚姻關係的解除是以當事人的請求為前提的,沒有當事人的離婚請求,任何人不能強制當事人解除婚姻關係」的重要法理。並且作者也提出了如果雙方都不離婚,則等於是同性婚姻,依然有悖法理。

在近現代的絕大多數國家法律中,都把死亡和離婚視為婚姻關係終止的兩個基本原因。我國亦採用此種立法例。然而在人類歷史的發展過程中,婚姻關係終止的原因並不是一成不變的,在不同時代的法律中是有所不同的:如在羅馬法中,與奴隸制相適應,導致婚姻關係終止的原因除一方死亡和離婚外,還包括一方發生「人格大減等」即因受奴役而失去羅馬公民權;又如在寺院法中,由於實行禁止離婚主義,配偶一方死亡成為婚姻關係終止的惟一原因。然而隨著科學技術的迅猛發展,在婚姻家庭領域,越來越多的新情況新問題得以湧現,必然會對人類社會的倫理、道德、法律制度等形成巨大的衝擊。法律應該緊跟形勢、與時俱進,及時對一些新型社會關係用法律加以調整。有配偶者選擇了變性,就意味著婚姻關係的解體,婚姻關係是一種民事法律關係,一方「變性」這個法律事實足以導致婚姻關係的終止,但不是推定變性人自然死亡,而是把變性視為婚姻關係終止的單獨的一種原因,如此,前述的尷尬和困惑問題就會迎刃而解。變性人變性後應及時向公安部門申請性別變更登記,變性人與配偶的婚姻關係自批准性別變更登記之日起終止。

法理認為,婚姻關係的結束只能由「死亡」和「離婚」進行。把變性認作死亡是說不通的,於是只能走離婚的路線。但是離婚又再次有悖法理,因為法律規定只有男女才可以離婚。所以作者認為,解決這個困境的辦法是規定「變性即終止婚姻關係」,應把變性視為婚姻關係終止的單獨的一種原因,也就是把「死亡」、「離婚」、「變性」三者並列為終止婚姻關係的三大原因(法律事實)。不過這也僅僅是作者的觀點。

實際上,很顯然的是,一切的基調在於我國不承認同性婚姻,結婚和離婚只是男女兩性的專用名詞,由此產生了很多問題。但是,按照法理來說,當事人的關係問題不管多麼複雜,只要符合「婚姻終止」即可。「婚姻終止」的定義是「合法有效的夫妻關係因發生一定的法律事實而歸於消滅」,而法律事實目前也只承認兩種,一種是「配偶死亡」,一種是「離婚」。所以可以看出,的確,這裡法律存在問題:過於嚴格地限定了「法律事實」,從而排擠了其他可能存在的法律事實。那麼,只要法律不修改,就只能以「離婚」來處理。而以「離婚」來處理,則又違背法理。所以雖然現在普遍按照民政部的《答覆》處理,但是的確存在矛盾的情形。

聽不懂?簡單來說就是,在一個異性婚姻合法的國家,變性顯然是會終止婚姻關係的,然而,按照現行法律,法律上不會考慮這樣的事實,沒有把變性作為一個事實。于是之前變性前的男女婚姻關係就一直合法,並且無人可以剝奪,受法律保護。但是如果雙方實在要離婚怎麼辦呢?於是就只能按照「離婚」來辦,民政部也支持按照離婚來處理,如果有財產糾紛,另外再說。解決辦法好是好,但是的確有違以異性婚姻合法為前提的法理。同時,導致了同性婚姻形式這樣的法律真空地帶的存在。有人可能會奇怪,這樣一直不離婚的同性婚姻期間的雙方怎麼辦呢?答案是:跟異性夫妻是一樣的,因為這是合法的婚姻,既享有權利,也要履行義務,有任何的糾紛、衝突,一切按照法律規定來,其實就是名副其實的合法夫妻,與一般異性夫妻無異。(但是假如夫妻權利、義務涉及到性別的,則法律無法給予保障。比如說法律規定的婚外同居侵權行為是限定為異性的,那麼同性婚姻雙方婚內出軌的對象幾乎也是同性,則無法在過錯上進行界定,就沒有辦法判定過錯。當然了,離婚還是可以照離的,只不過責任的承擔沒有辦法給予支持。)

至於說這個法律漏洞何時填補,不得而知,修復那天就是同性婚姻關係的終止,但是我呼籲尊重同性戀,通過同性婚姻法案。有人可能會問,既然我國同性婚姻是非法的,那麼直接按照違法處理宣布無效行不行呢?恐怕不行。原因前文已經分析過,已經合法締結的婚姻關係,除兩個被承認的法律事實外,不會終止。儘管同性婚姻不合法,但是二人產生婚姻關係之初是完全合法的,也就只能從終止婚姻關係入手了。然而變性並不是終止婚姻的法律事實,所以也就無法終止婚姻。最後呢,從法律和人情上說,如果婚姻雙方沒有任何離婚的意願,自然是最好的,而有意願,法律也會給予支持,這樣一看,法律也是很人性化的。

此外,法律對於同性戀的形婚和變性婚姻有一個自己的觀點:支持離婚但不支持撤銷婚姻。離婚和撤銷婚姻是兩個概念:離婚意味著承認先前結婚的合法性,離婚後雙方戶籍狀態為離異狀態,而撤銷婚姻則意味著先前的婚姻不合法、無效,雙方分開之後的戶籍狀態是未婚。

(詳情請求助法律人士,以上是本人自己的分析)

人妖形態通常也是法律意義上的男性,因此人妖形態的transles也可以無障礙結婚。

婚姻有什麼好處?首先是一種法律意義上的保障,承認雙方的合法的婚姻關係,並且需要依據法律履行同居權,同時,雙方也不能隨意地同另一方解除婚姻關係,保障了雙方的權益。其次,可以接通社會資源,典型的比如貸款,銀行可能要求夫妻證明才能貸大額貸款,諸如此類。最後,婚姻像是一種敲定,就結束了戀人狀態,意味著雙方不能再浪,也不能想著隨時撤退,只能頂著頭皮往前過,風雨同舟,同舟共濟。

綜上,對於渴望婚姻和安定的les來說,transles應該是最好的選擇,儘管大多數les要麼不婚主義,要麼就堅持到同性婚姻合法的那天,得過且過,打游擊戰。

但是真的講到婚姻的話,騙婚的可能反而是天然les。因為法律傾向於保障婦女的權益,transles作為「男性」+「丈夫」,缺乏保護支持。而且法官一看這「男的」主動變性,如果妻子又說「丈夫是騙婚的(其實沒有),結婚後變成這個樣子」,那麼也只能認栽。解除婚姻關係的後果是什麼呢?典型的比如分割財產,真的很傷,傷心又傷財(除非原來天然女性les比transles有錢)。所以假如一個未變性的transles提出結婚,起碼來說她是真心的,而你是不是同樣真心就只能問你自己的內心了。不過規避風險的辦法也不是沒有,那就是婚前財產公證,還有就是公證天然les知道對方是transles並且願意接受這個實情締結婚姻關係,那麼最後即便解除婚姻關係,應該來說問題也不大。(詳情請求助法律人士,以上是本人自己的分析)

我認為,雖然法律不保障同性婚姻是原罪,但是這未嘗給transles提供了便利,使得transles擁有了一個不錯的先天條件。我想,既然les也是人,考慮一下也不是不可以,畢竟人家也是女兒心嘛。

偏好(性格、愛好等等):

至於說個人的性格啊,長相啊,愛好啊,這些都是個人的擇偶標準,不能一概而論,有人喜歡漂亮的,有人喜歡耐看的,有人喜歡童顏的,有人喜歡個高的,有人喜歡個矮的,有人喜歡活潑的,有人喜歡文靜的,有人喜歡穩重的……看你自己的口味而定,實在不行也只能將就,畢竟同性戀這個群體總數本來就小,圈子就更小,挑三揀四比較難。

總結:

每個人都有追求幸福的權利,如果愛,請深愛。本來大家作為les就已經很不容易,為何還要互相傷害呢?哪怕你只有一剎那的心動,你也應該伸出自己的手去觸碰她!如果你真的不喜歡她,也請不要傷害她!

用transles分析完後,transgay亦然。

PS:

為什麼未做手術的transles的數量是遠遠大於已經做了手術的transles的?

這個問題說來話長,但總的來說,其實做了手術的MTF本身就比未做手術的MTF少,可想而知手術的艱難程度及代價。而transles由於缺乏直女MTF的對女性身份認同的最原始的渴望和衝動,所以多半會選擇不斷地壓抑自己。另外,transles本身這種情況就非常特殊:對於直男或直女而言,認識自己的性別其實是很容易的,比如MTF,知道自己是女人而且喜歡男人,一切順理成章,就是這麼回事!但是你讓一個transles去認識自己就比較難:「明明喜歡的是女人,但是自己又想做女人,這到底是什麼回事?莫非是自己心理出了問題?那麼還是老老實實做個男人看看到底是怎麼回事吧!」這是大多數transles的心路歷程。直到近些年來transles的概念的普及和推廣,才讓更多的人明白這種情況是十分正常的。最後,相比直女MTF,transles的隱藏屬性比較好。雖然覺得自己是女人,可是喜歡的也是女人,這在大眾看來就是一個男人在喜歡女人,再正常不過。哪怕有點「出格」行為,比如穿女裝,也可能會單純地被他人理解為性癖好,不會想到是其根本性別認知就有「問題」。那麼為什麼要刻意隱藏呢?還不是當前社會的寬容度、支持度太低了嘛!所以隱藏自己真實身份的MTF都有很多,更何況是transles。

最後,我還是想討論一下:

如果人妖是指除下面棒子外全部女性化的女人,那麼作為人妖的直女MTF會不會有男人喜歡?存在。(儘管很少)

作為人妖的transles會不會有女人喜歡?存在。(但是同喜歡作為人妖的直女MTF的男人相比,應該少很多很多。)

既然存在的話,存在即合理,那麼至少人妖形態是一種可行的方案,只不過效果會非常差。能做手術,尤其是青少年時期能夠進行HRT,仍然是最佳方案。

其實說實在的吧,transles本身接受度就比較低,很多天然les就很抵制,所以最後可能還是兩個transles在一起的可能性最大:知道那種痛苦、艱辛,雙方長相等條件也差不多。但是我相信每一個transles都有一個跟漂亮女孩(無論天然與否)在一起的願望,不管她自己到底是否完美地向female轉變。她不想因為自己僅僅因為各種各樣的限制最後只能被迫選擇通病相連的transles姑娘,即便她並不喜歡那樣的transles,也不喜歡那樣的自己。

不過呢,按照我貫穿始終的理論來說:les也是人啊,所以說找對象要看對方條件,transles自身條件要是那麼寒酸的話,最後也沒得選啊,跟一個和自己條件差不多的在一起,不是正好嗎?(儘管不一定是自己想要的。)所以我覺得transles姑娘們要努力,提高自身的條件。我也不是宣揚拜金主義,你看異性戀男女為了物質捨棄其他而在一起的都有很多,「同性才是真愛」又何嘗不是一句空話呢?

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今天我有幸拜讀了一篇文章,而且我發現我可能是首先在知乎上引入相關概念的人。的確,我一直有著重討論關於跨性別者、跨性別同性戀者的感情問題,我相信我是在知乎上做得比較好的,但是一直以來,我沒有系統地去思考過喜歡跨性別的人到底是一群怎樣的人。下面的文章給了我們答案。

繁體中文原版:跨粉? 一個與跨性別有莫大相關,卻被遺忘了的身份

簡體中文轉換版(無法保證與繁體原版完全一致,以繁體原版為準):中國人民大學性社會學研究所 News

這裡提出了一個「跨粉」的概念。所謂跨粉,就是跨性別者的粉絲、愛好者,英語稱之為Trans Admirer、Tranny Chaser及Trans Fan,意即迷戀跨性別的人。

詳情大家可以去閱讀這篇文章。我認為這篇文章的意義在於提到了一個提綱挈領的作用,指明了未來的方向。下面我作一些引用點評。

至於跨性別者愛上跨性別者的跨跨戀,當中有異性戀的心態,也有同性戀的心態,當然也有就偏愛性別含糊的身份,亦即是跨跨粉。群體里有個說法,就是當跨性別者自己都搞不清自己的性別時,怎麼去要求對方絕對是什麼性別。當跨性別者遇上自己心儀的跨性別者,很多時候都會惺惺相惜,更會有同病相憐,互相體諒的心態,走在一起是很容易的事,性別可能已經是次要的問題,或者有時候其中一方或相方不選擇變性,也會帶來某種人際上或法律上的方便,而又仍然有認同其身份的另一方與其相愛!

的確,跨性別常常最後和跨性別結為伴侶,或異性或同性。但是我個人認為,大多是出於不得已的壓迫,也就是沒得選。比如說MTF無法生育,那麼直男就很難去考慮和她結婚,頂多是談談戀愛。受到多次打擊後MTF自己就會強迫自己變彎,想找個女人為伴侶(可能是因為潛意識告訴她既然是les,就默認不考慮生育問題,這樣就免除掉了自己的生理缺陷,而且覺得一樣是女人,好說話、好理解),然而天然les又很排斥她,覺得她不夠woman,所以最後她就只能和另一個強迫自己彎掉的MTF或者transles在一起。說起來,可能有那麼片刻的愛情,但是更多的是超越友誼的惺惺相惜,讓她們決定共度餘生。

Ladyboy及Shemale在很多地區都甚流行,原因是這個名字已經成為了一門獨特生意門路,為該地區的部份群體帶來了經濟效益及各自的需要。但事實上這兩個名詞在不同地方仍是有些微的不同含意。Ladyboy在網上找到的解釋是外表儀態都極像女性的男生,而且很多並沒有動過手術,是比較崇尚自然的,這個描述跟偽娘很類似。而Shemale是指仍然保有陽俱及其功能性的,但外表極像女性的性工作者,大部份有隆胸脯或用激素讓自己更女性化。這兩個名詞都沒有直接的中文翻譯,一般中文會稱之為人妖。

人妖這個名詞以往一般是用來稱呼泰國人妖表演的工作者,當中有部份也會當性工作者,由於TA們的狀況跟一般跨性別或變性人不太一樣,而開始流行這類表演時也廣泛應用跨性別這個詞語,所以一般都會稱呼TA們為人妖,有著比較負面的身份意味。而跨性別群體中,也一般也希望能跟TA們有所區別,認為TA們並不屬於跨性別的範圍。不過聽說在部份人妖是因為要儲錢做手術而加入這行業,到有足夠金錢去完成變性手術後就會離開。

這裡所說的人妖,並非一般以往別人用咒罵跨性別的那個意思。而是近年來在國內,將這個名詞收歸旗下,用來形容自身的條件,既有女性的外表,有保留著男性的陽具,以這個條件去作賣淫事業,跟Ladyboy及Shemale很類似。TA們有些會瞞著客人,去與一般的女性性工作者競爭,所以其他的性工作者一般都會很不喜歡TA們,也有被客人發現而招至危險性的情況出現過。也有一部份只接待一些知道TA們身份的熟客,雖然客源比較少,但都十分穩定,而且收費都有可能較高,因為市面上沒有太多的選擇,這些客人都被稱為「妖客」。

以上觀點與我不謀而合。人妖現在不僅僅指泰國的人妖,也是MTF群體借用來對自己的一種獨特的狀態的描述。我個人認為,不願意做手術的MTF最後選擇成為人妖的可能性是比較大的。不過,如果高度女性化之後,與手術也就只有一線之隔,越過羈絆應該不是很難,除非考慮到許許多多的條件。可悲的是,由於社會的壓迫,人妖多半淪為性工作者,而且不怎麼被LGBT群體待見,排除在外。

在群體裡面發現,有不少女同性戀者對跨性別女性沒有太大的抗拒,這包括手術前和手術後的跨性別者。有些女同性戀者更加會對跨性別者那種轉變表示欣賞和驚嘆,更會被TA們所吸引,而開始發展親密關係。這可能與女同性戀圈子裡性別普遍比較含糊有關,而女性對性別的寬容度亦相對較高,也會因為愛慕一個人,而作出不同的犧牲。女同性戀者圈子裡,事實上也存在著不少的雙性戀或泛性戀者。

有部份女同性戀者身邊的T伴侶,發現其自我認同由女同性戀者轉變為跨性別者,經過溝通以後,雙方都願意接納這個新的轉變,TA們的身份會發生微妙的關係。跨性別者那一方,會應同為異性戀者,又或者TA一直都有這個想法,只是說不出來,或者不知道如何去面對這個身份問題。而對方很多時候都因為不想失去這段感情關係,以選擇去接受這個改變,反正異性戀就更加容易向身邊的人交代,而TA所愛的仍然是同一個人。

上面這兩段話非常關鍵。這說明了跨性別女同尋找真愛對象的可能性,而且有助於我們進一步了解女同的特殊性。女同往往專註於精神的追求,是對對方的認可,並且雙方沒有特彆強勢的一方和弱勢的一方,比如夫妻或者攻受,他們沒有這樣的概念。那麼,這樣一來,天然女同如果發現情投意合的跨性別女同,也許出於對方的女兒心,就會感到包容和融洽,而不管對方男性的外表和生理。然後,等到對方服用激素、手術,更是圓滿了。

不可否認的是女同群體往往會很排斥MTF群體,更別說transles,究其原因,還是因為她們覺得MTF和transles不夠woman。然而,我一再強調的是,女兒心始終是很重要的,她既然認定自己是女人,她就是女人。換言之,假如女同認為MTF不算女人,等於LGBT群體內部就缺乏一個統一的價值觀,存在非常嚴苛的性別壁壘。不純則不入法門,頗有此意味。而LGBT本來就是被主流社會排斥的性少數群體,而內部又大搞性別壁壘,顯然很滑稽。所以,我希望,無論是女同,還是男同,都要儘可能地去接納跨性別者。

後一段則解釋了一個長期以來的爭論:TP戀到底是不是女同?其實毫無疑問的是,T是絕對有FTM傾向的,而P也存在異性戀的傾向。然後,出於某些原因,T終於決定蛻變為真正的FTM,但是P一樣會接受他,變為真正的異性戀。

※ 我突然覺得有一種全新的啟發:未變性的但是外貌在激素作用下向女性轉變的transles是不是符合P的要求呢?算不算一個T呢?我覺得這是一個很好的問題。可以說,大概除了下面那根棒子(然而T又喜歡戴假陽具),transles簡直比T還要優質:有女兒心,有一定的男性氣質,有男性的社會身份,有結婚資格(以及後續鑽法律空子變為合法的同性婚姻),輕鬆地暫時規避社會、家庭壓力(壓力需要等到transless越來越女性化以致於全面出櫃或者變性後),時機把握得當可以擁有親生的孩子,這一切難道不是絕佳的么?不過,進一步女性化的transles是否可以繼續滿足P的需求是要打一個問號的,畢竟P存在異性戀傾向,所以才會喜歡T,transles越往女性靠,可能就讓P越發沒興趣。但是P跟隨transles一起轉變、進步也不是不可能,最後成為一個女性傾向的les。當然,似乎也存在一些P,希望transles保持不男不女的風格,就這麼一直過下去,就像一個T,但是我覺得這對transles來說又是不太能接受的,因為transles渴望擁有女性化的自己。不過,鑒於大多transles的轉變通常很失敗,那麼transles保持自己不男不女的風格也可能反而是一種彌補,是可以接受的。

其實一直以來,我對TP戀的P的看法是她們喜歡伴侶是雌雄同體但是氣質偏man的情形。可能由於覺得女生之間更為妥帖、方便、隱蔽,又或者受到同性戀的影響,於是潛移默化地要求自己喜歡上T,並且認為自己在搞的就是同性戀,但是我覺得事情假如是一種公開化的狀態,P選擇transles也是合乎情理的。而對於T,我的看法是T其實是FTM,只不過由於更容易接近女生、更好被女生接受、隱蔽、同性戀思潮的影響等原因最終導致她以T的形象出現,並且也認為自己在搞的是同性戀。理論上les不應該出現TP,不存在強勢一方、弱勢一方,兩者是相互依偎的親密關係,注重精神、感情交流,彼此有較高的忠誠度,可謂真·靈魂伴侶。

社會上一直存在著對有別於異性戀關係的污名化,甚至於在同志群體中,也存在著歧視有別於TA們認同的傾向或選擇。這迫使我們無論在什麼群體內,都受著不同的壓迫,特別在「性」這個議題上,尤其是一個禁忌。

關於異性戀中對性的壓迫,相信大家已經有一定的認知,不需要再作詳細分析。而在同性戀群體當中,事實上存在著更廣泛的分類主意及歧視,當中包括同性戀必須要是優秀的,父母才可以接受;同性戀運動都以男性為主導,拉拉的地位不被尊重;娘娘腔的男同志是弱者;女同性戀者應該是一T一婆關係;同性戀者不可以愛上異性;雙性戀者是濫情的;完成了變性手術後就是真女人或真男人;不想變性的跨性別者,事實上是易服癖等等…聽起來好像很可怕,事實上當中的歧視遠不止這麼少。

對一個性小眾群體來說,性是TA們最需要持守的東西,但TA們在異性戀的二元世界裡活得太久,進入了同性戀的世界裡,很多人仍然放不下這個固化了的觀念,認為要麼就是異性戀,要麼就是同性戀。甚少人想過或嘗試過戀愛的多元性及可能性,多元性並不是指多一個或幾個可能性,而是不受規範地去選擇自己所喜愛的,簡單來說,即是選擇對象時,不需要考慮對方的性別。當然這個方向並不是所有人都能夠接受,我想提出的只是,不應受到規範而規範,想愛敢愛才能體現出愛的最大可能性。

還是那個問題,我覺得大的框架是很清晰的,大多是圍繞男女兩個性別進行的,但是,由於現實的複雜問題,導致了多種多樣的選擇,產生各種各樣的性別表現、生理表現、心理表現等等。那麼這種情況下,不應該互相傾軋,覺得自己這樣至陰至陽至純的才是正宗,其他都是異端。社會外部歧視LGBT群體,LGBT內部再搞歧視,實在不應該。團結一致,一致對外,互相幫助,找尋真愛。假如一開始很排斥,不如放正心態,看看自己是否真的完全無法接受對方,再遠離對方也不遲(當然也不要傷害TA)。

關於跨粉,最明確的性與健康問題有兩個,一是怎樣與伴侶享受有質素的性愛;二是性關係的健康風險。

我認識不少有伴侶的跨性別者,但沒有一個真正願意與我分享TA們的性經驗。在這個仍然相對保守的社會裡,大部份人都難以啟齒向別人說出自己這方面的經驗。但事實上大部份人都很想知道,而且關於怎樣與跨性別者做愛的信息幾近於零,所以這些資料都實在難能可貴。當然,與手術前的跨性別者做愛,生理上來說似乎是跟其原生性別一樣。但事實上,跨性別者一般會期望對方以另一個性別去看待TA,有時候,更會希望對方扮演另一個性別來與其進行性行為,以滿足TA對自身性別的期望。所以事實上殊不簡單,雙方都需要適應、諒解和配合,才能達致一個美滿的性愛關係。能與其他跨性別及跨粉分享交流,必定能讓雙方的感情生活更加愜意。

跨粉在性行為中要注意的安全,基本上與跨性別者類同。當男性跨粉與跨性別女性進行性行為時,雖然以認同來說是異性戀關係,但我們需要明白未進行變性手術的跨性別女性,身體結構幾乎與男性無異,無論進行何種性行為,都需要注意其安全性,不要因為不會懷孕,就減低對性病傳染的風險評估。

若是男性跨粉跟手術後的跨性別女性進行性行為,無論TA是以何種方法重建人工陰道,其保護性都不會有如原生的陰道一樣,需要做足保護措施,包括使用潤滑劑及安全套。

最基本的理解是異性戀之間的性行為也必須注意安全,若進行高危性行為,如肛交及口交,都需要格外注意,保護自己,更應因為愛對方以保護別人。

跨性別的性愛問題一直是神秘的一個問題,尤其是未手術的跨性別者,但是總體而言是比較傾向於採取自己性別認同的性別的傳統的做法、姿勢等等。到底是否受性別刻板印象束縛,不得而知。而手術後的跨性別者,其主要關注點在於性愛的質量方面,比如是否有性高潮等等。如果我沒說錯的話,MTF的自慰手法大多是夾陰、夾腿、夾被,靠擠壓胯部的陰莖產生快感,乳房也是一大敏感刺激點。這可能是因為MTF早年發覺天然女性下體構造(不一定知道女性外陰的樣子,但是知道是沒有JJ的、平滑的),於是為了讓自己也在生理上和天然女性趨於一致,就採取夾陰的辦法,而這辦法同時也會帶來快感,所以就成為了MTF的主要的自慰方式。而像直男一樣擼的MTF相對較少,就算不夾陰,大多也以撫摸、玩弄為主。當然,自慰主要以性高潮為目的,任何能達到性高潮的自慰方法,對當事人來說都是再正常不過的,都是可取的,無論是哪種方法、哪種姿勢,無關乎性別認同,只關乎與生俱來的生理構造。


至少對我來說

人格魅力知識涵養三觀顏值特長床技等等加成一字排開

屌還算個事?


只要能互相吸引,真的喜歡,都接受。個人思想屬於特別開放那種,甚至離異的都能接受。


我是男同攻,看過一些男同和FTM啪啪的片子,很喜歡,對FTM也充滿性幻想,而且喜歡有男孩氣的ladyboy。 我看FTM就是有pussy的男孩,超有插入的衝動。


對於泛性戀來說都不是問題。


性別女。

在我並不歧視跨性別而且承認mtf也是女孩子的前提下。

我在愛情的取向上還是順性女。

僅是個人看法,並不代表全體同性戀。

————為理解能力不好的人改一下答案,不用謝。

————摺疊請隨意。


完全不介意,不論是做朋友還是戀人,主要還是看臉跟人品,如花那種恕接受無能。

話說小姐姐們對象可男可女不好嗎


額。。。本人T。。。弱弱的說還是喜歡真的胸。。。不過要是有個冰雪聰明古靈精怪能讓我情人眼裡出西施的 也會接受


愛的是靈魂

何必在意身體

只要一起生活所必須的性關係方面可以有個雙方都能處理好的方式就可以了


les,我不接受和鐵t爺t談戀愛,無歧視貶義,但是她們中大多數人心理上跨性別卻不願意承認。


我不是很懂為何LGBT話題下總是有這種排列組合出的問題。問這種問題是在把LGBT標籤化。沒有誰能代表這個群體,也不會有什麼參考價值。相比LGBT這個身份,難道不是性格,經歷,背景這些因素對一個人的觀點影響更大嗎?


交朋友的話無所謂,但作為愛人的話個人只能接受術後的。


只要做過手術,沒有明顯的男性特徵,長得看起來就是女的就是可以接受的。


一直很糾結,不知道自己算不算跨性別者。平時的生活中是很正常的一個女生,喜歡女生的各種漂亮的衣服,喜歡把自己打扮的美美的,和大部分女生沒什麼兩樣。但是在自己心裡有一個秘密,我沒有正式的談過一場戀愛,也沒有任何性經歷,因為我知道,我不想被任何一個男人「進入」,光想像一下就讓我有一種很強烈的自己領地被入侵的感覺,我很不喜歡這種感覺,相反,我想要「進入」一個男人的身體,這會讓我有非常強烈的快感。感覺自己既不是同性戀也不是跨性別。。。。


只要顏好做了手術完全可以啊,如果外表是可愛的女孩紙沒做的現在想像沒準也能接受吧。所以說就是看臉啊


我能接受可愛的葯娘 嗯 就是這樣


明明是個基佬,卻沒有丁丁 這畫面我自己每天都想跳海


我是來提問的,同性戀是指對同性有愛情和性慾望吧,那跨性別者生理還是異性啊,這是矛盾嗎?我想我是接受不了生理性別男性,心理性別男女無所謂的


啊?不是看臉嗎?


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