心性自由與心物之辨

按:本文是整理自新心性書院群7月7日的研討

蔡歷 20:09

n@開平英文學館 ?心性自由是絕對,的無條件的,不依賴於任何的外物,不需要任何條件。因為心性自由,指的是判斷和選擇的自由。外境是永遠變化的,但外境是我的判斷的對象。我和外境的關係,是判斷和被判斷的關係。心性是判斷的主體,而外境是判斷的對象。你可以控制我的肉體,但是你不可以控制我的判斷。你甚至可以剝奪我的生命,但你不可剝奪我的判斷,以及在這個判斷之上的選擇。這就是孔子所說的,三軍可奪其帥,匹夫不可奪其志也。

蔡歷 20:12

三軍的帥之所以可奪,因為它是有條件的,儘管這個條件看起來非常強大。而匹夫的志,卻是無條件的,儘管匹夫自身的力量很弱小。心性自由是心性自身的功能,他自身可以獨立地實現,而不需要外界的任何的支撐。事實上,一旦你為心性找一個什麼支撐的話,恰恰失去了心性自由。一切宗教都是在為心性找一個支撐,一切哲學也都是在為心性找支撐,現代文明也是在為心性找支撐。總之,中國文明之外的,儒家之外的,任何的文明,任何的宗教教派,任何的思想流派,都認為心性自身是不可以獨立的,需要一個支撐,心性必須依賴依附於這個支撐。

開平英文學館 20:29

外物化?

蔡歷 20:37

對,為心性找支撐,就會人化物,導致物化。

蔡歷 20:39

天帝意義上的天,並非儒家思想,準確地說,並非易經思想。不是中國傳統,而是受外傳的多神教的影響的結果

開平英文學館 20:40

利瑪竇之所益附

蔡歷 20:40

中國本土的天是自然意義上的,自然、天然、本然是同意詞

nMR.SMOKER 20:42

請問天人合一與天人分離的區別

蔡歷 20:43

利瑪竇不是益附,而是在認祖歸宗。一神教的起源是在中國,天帝、上帝與GOD互譯沒問題,本身就是一個東西

蔡歷 21:05

@MR.SMOKER?天人合一的概念,是宋明理學時候才有的。之前更強調天人分離。比如司馬遷就說,究天人之際,通古今之變。天人之際,顯然就是天和人的界限,弄清這個界限。

蔡歷 21:06

天人分離是什麼時間開始的?是「絕地天通」以後開始的。

蔡歷 21:07

絕地天通,實際就是絕人天通,就是天人分離,人神分離。

蔡歷 21:08

所以,絕地天通,絕人天通,的前提是,中國之前,是一個,天地通,人神通的狀態。

蔡歷 21:10

那麼這個,那麼人神通,人天通的狀態是怎麼產生的,《國語》記載,是九黎亂德的結果。而在九黎亂德之前,則是天人不通的。

蔡歷 21:11

也就是說,人天通,人神通,民神雜糅的狀態,是九黎文化影響的結果。

蔡歷 21:15

研究中國的上古史,就繞不開,絕地天通。但是目前,給他解釋,都是進化論的,西方宗教學為理論基礎的,也是荒謬的。

n@開平英文學館?蔡先生,最後一個問題:心性是如此的自由、自主,則,人能復性,可以不管它是大一統的「統制」(西洋人比附為絕對主義),還是英倫式自由主義、個體主義的體制。《易經》的「貞」是否可以放在這裡同樣適用?

蔡歷 21:23

這是昨晚的問題,現在回答

蔡歷 21:25

中國的心性自由的思想,是起源於易經的。就表現在「貞」字上。

蔡歷 21:27

明朝的易學家來知德說,聖人一部易經,無非是在講一個正字。正就是貞,也就是易經的核心就是貞字。

蔡歷 21:29

貞就是正,就是事物的本然自然的狀態,就是常道。就心性意義上來說,貞、正,就是人的本心,本性。

蔡歷 21:30

貞用做動詞,意思就是守正,就是堅守自己的本心本性。

蔡歷 21:31

道義是本心的,所以堅守本心本性,也是堅守道義。所以貞也就是堅守道義。

蔡歷 21:36

《易經》經常出現這樣的卦辭,「貞吉」、「貞凶」。吉凶,是指外境而言,那麼「貞吉」、「貞凶」是說,無論外境怎麼變化,吉也好凶也罷,人都要去貞。只要貞了,結果就一定是好的,就能逢凶化吉,或者讓吉更長久。也就是說決定最終結果的,不是外境,而是人的心性,而是去堅守本心本性。

蔡歷 21:37

這是中國心性自由思想的根本和起源。也是在這個意義上,易經,是群經之首大道之源。

蔡歷 21:39

西方的自由是外在的,是有條件的,是基於權利的,權力的核心是財產權。政治權利是為財產權提供保護的。

蔡歷 21:43

民主制度,財產權這些都是現在的西方人,在為心性自由找一個支撐,像在宗教時代以上帝為支撐一樣,這些支撐會讓西方人不能實現真正的心性自由。事實上,西方人一直都沒有意識到什麼叫心性自由,他們一直是心性依賴的。所以無論是民主還是專制,都只能在一定程度上,提高心性自由,並不是真正的心性自由。心性自由是內在的,無條件的。任何外在的制度都會對心性自由本身構成制約。專制制度是這樣,民主制度亦然。

蔡歷 21:53

n@劉曉靜? 心理學與心性學有本質不同。心性學講的是心性自由,而心理學是沒有心性自由概念的,他認為心性是不獨立的,也是在為心性找支撐,就是心理學這門科學的,科學真理科學規律。人的心性是要服從這些,科學真理的。

蔡歷 21:54

而且心理學正是在心性學的影響下產生的,整個的西方近代哲學都是受中國心性學的影響而產生的,心理學只是其中的一個分支。

劉曉靜 21:54

在接觸一段心理學之後,無意中接觸到您的新心性主義,感覺理解起來比較順暢。

蔡歷 21:54

西方近代哲學,包括心理學,都是對心性學的異化,是心性學的變態。

蔡歷 21:56

無論他承不承認是科學,西方的心理學是沒有達到心性自由的程度,這點是沒有問題的。

蔡歷 21:58

譬如,弗洛伊德的潛意識,他很像唯識論中的阿賴耶識,以及康德的純粹理性。都不是人的真心,都是外在於人心的

開平英文學館 21:59

德國哲學很多師法東方……

蔡歷 21:59

n@開平英文學館?不是很多,而是全部。只是他自己承認不承認而已,意識到沒有意識到而已。

劉曉靜 22:00

起碼現在流行在西方的身心靈理論是這樣,的確受東方影響。

蔡歷 22:02

如果你真正弄懂了心性學,然後再去讀西方近代哲學,你就會發現,它就是心性學的學習筆記。

開平英文學館 22:04

太極→Leibniz→Kant→Hegel→Marx……真是有跡可循。

開平英文學館 22:06

恕我打岔,回到天-人問題。剛剛飯局回來,錯過精彩,馬上拜讀《一神教的心性本質及中國起源》,裡邊詳細講了絕天地通前因後果,想起了這本書…恕我簡陋,曬一曬:

陶磊/《從巫術到數術——上古信仰的歷史嬗變》

蔡歷 22:06

說一個有意思的事實。大概是1595年左右。元明時期的心性學的兒童版本《明心寶鑒》,被傳教士翻譯成西班牙文,傳到了歐洲。然後西方近代哲學革命就開始了。笛卡爾登場了。

蔡歷 22:09

我思故我在,意思是我是一個思考思維的主體。思考的主體是什麼?是心性。

蔡歷 22:11

笛卡爾之所以被稱為是近代哲學的創始人,他是西方人第一個意識到心性是一個主體。任何知識都是由這個主體所發出的。包括上帝。

開平英文學館 22:12

中國學在近代歐洲的影響,究竟有多大?是不是從這裡著手可以知道?

蔡歷 22:14

再說一個事實。關於二進位是否是萊布尼茨盜版八卦圖。

開平英文學館 22:18

感謝蔡先生回答我昨晚的問題——心性絕對自由的問題。

可是,我發現心性主義在理論應用中,可能會「虛涵」——它可以是任何東西,或者說,可以包含任何東西,是個無所不包的推理前提。於是,一切源於此、終於此,成了循環自證。蔡先生如何看?

蔡歷 22:22

萊布尼茨極力否定這一點,說二進位是他的獨立發明,在看到八卦圖之前就作出了。2005年左右,出了一本書,提供詳細而確鑿的證據,證明他很早看過八卦圖,而且和那本書的翻譯是朋友。

蔡歷 22:24

n@開平英文學館?你好好琢磨一下孔子孟子關於權的論述。心性自由就是權。

星雨 22:33

請教一下關於印度冥想是不是心性獨立?

蔡歷 22:42

n@星雨?不是。印度奧義書思想的核心是梵我一如。他認為世界的本源是一個梵,萬事萬物都是由梵幻化出的。人的內心也是對梵的分有。人生的意義就是,與梵合為一體。其手段就是瑜伽。瑜伽的一種是智瑜伽,就是通過沉思,冥思,去發現梵,接近梵。所以,在這裡,根本就沒有心性獨立,心性是依附於梵而存在。

蔡歷 22:49

呵呵,沒那麼複雜,要把心物關係弄明白,正確區分心物。套用司馬遷的話,要究心物之際,弄清楚心和物的界限。

蔡歷 22:51

n@剛剛的剛?梵是物,心性是心

蔡歷 22:52

物並非什麼客觀之物,恰恰是心造之物。所以王陽明說,心外無物。

蔡歷 22:53

上帝,梵,真理,哲學真理,科學真理,等等,這些都是物。

掃地煮茶 22:53

心外無物,ok,這個好

蔡歷 22:57

n@開平英文學館? 敬鬼神而遠之,這句話要放在具體的歷史背景下才能準確理解。實際上這意味著中國歷史中存在著一個文明的衝突文化的衝突。在《五經》中,包括易經中,這種衝突矛盾都普遍存在。中國的歷史是在文明的衝突中展開的,對這些衝突的,記憶,記載。

蔡歷 22:58

譬如當前中國也存在,這樣的矛盾和衝突。一方面我們每個人上學都要學馬克思主義。但在真實生活中是不信的。幾千年後,當我們的後人在研究這段歷史時,也會發現這樣的矛盾。

蔡歷 23:00

n@掃地煮茶? 心是構造物,判斷物的東西。心是活的,物是死的。心是判斷的主體,是判斷的對象。

蔡歷 23:01

心會判斷,物不能判斷,只能被判斷。

蔡歷 23:05

在商朝,用龜甲占卜,是,官方,上層人做的事。老百姓不做。商朝存在著兩套占卜系統。一套是有神論的甲骨占卜,一套是無神論的易經占卜。官方重視甲骨占卜術,而民間重視易經占卜術。所以官方迷信,相信神。民間則不迷信,不信神

掃地煮茶 23:06

把構造,判斷歸納到思裡面,不知道是否恰當?

蔡歷 23:08

恰當,心之官在思,但是思考的結果,構造的結果,就不是心了,就是物了。正是在這個意義上,心外無物。

蔡歷 23:09

也就是說,決定是由心所做出的,但是決定一旦做出,就脫離了心,不是心了,是物了

蔡歷 23:11

當然不在心之內。心外無物,是說物是人心的思考構造的結果。物乃思之對象與結果。

蔡歷 23:13

對,物是死的,心是活的。物是實的,心是虛的。

蔡歷 23:15

心是機器,物是產品。

蔡歷 23:18

對西方重邏輯,重權威,明天可以說說為什麼他們重邏輯?這個也很有意思。

掃地煮茶 23:19

那麼心是什麼?思之主體,還有其他的屬性嗎?

蔡歷 23:20

n@掃地煮茶?兩個屬性,一是,能夠執行判斷和選擇。2二是,能夠提供,判斷和選擇的標準。

可以參考,孟子的四端之心說。

掃地煮茶 23:22

n2是不是孕含在1之中的,還是一定要獨立的?

蔡歷 23:24

二更重要,當你判斷的時候,必然要依據一個正確錯誤,好與壞的標準。這個標準是內在的,是人心本有的。

(微信公共號:新心性主義)


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