「經濟水平越差，道德制約越差」是正確的說法嗎？泰國的經濟水平和道德現狀是如何反駁/證明這一說法的？
問題背景來自於 http://www.zhihu.com/question/19732587 的回答中的評論。泰國是一個迷人的自由的國度，感興趣的同學可以向 @賴揚鳴 提問。
以下原本是寫給 賴揚鳴 的這篇回答「經濟水平越差，道德制約越差」是正確的說法嗎？泰國的經濟水平和道德現狀是如何反叛/證明這一說法的？ - 賴揚鳴的回答評論，不知不覺寫的太長了，就按回答來發吧。
作者怨念很重啊，既不同意泰國經濟比中國差，也不同意中國平均素質低是因為經濟差，邏輯上說，只有泰國經濟不如中國，但平均素質（或禮儀水平）強於中國，才能夠支持「中國這種情況是個奇葩」的結論，然後答主基於這個認識後面的討論才有意義。如果泰國的經濟比中國好，那麼按倉廩實知禮節的傳統觀點，那麼中國平均素質差就是應該的，就不是奇葩，後面還需要討論什麼呢？
下面來說說基本事實，先從經濟講起，2015年國際貨幣基金組織給出的數據，中國人均GDP8280美元，泰國5426美元，鏈接：List of countries by GDP (nominal) per capita，以此來衡量，中國的平均經濟水平要比泰國高不少。
這樣說來，中國人平均素質比泰國差（假設這是個事實）確實是個奇葩？且慢，讓我們倒回不說多，九年吧（因為我隨手找了個數據是2006年的:P：2006年世界各國的GDP/2005年世界人均GDP排名），泰國是2807美元，中國呢？1703美元。具體中國哪一年超過泰國我就不找了，如果沒記錯的話，
不會超過五年
這就引出一個問題，一個人的素質培養需要多少年？
五年足夠改變一個人的素質嗎？五年足夠改變十三億人的素質嗎？我今天做生意發了家，明天素質就會/應該暴棚么？顯然不是嘛，假設我持有的股票暴漲，一夜發家，第二早上起來我還是我，並不會突然就滿口詩書唇齒留香了。
就拿現在經常被放在媒體上供大家取笑的「中國大媽」來說，她們的年齡大概都是五六十歲，就算按答主說的，素質主要源於教育，那麼她們接受教育大概都是三四十年前的事，換句話說她們的素質應該是由三四十年的經濟狀況決定的。三四十年前中國是什麼樣？在網上隨便找了一下：中國人工資變化史:1986年全國年平均工資1271元。注意是年工資。如果答主願意更深入點考察這個問題，不妨從微觀的角度想想。中國差不多是近三十年來世界上變化最劇烈的國家之一，現在年輕人裡頭，居住在城市的人口已經超過一半，但是他們的父輩呢？大概70-80%來自農村吧，而他們的祖輩呢？恐怕得90%吧。
我並沒有歧視農村的意思，我想說的其實是，很多時候我們所謂的「農村人素質不高」，真實情況是中國的農村與城市的社會形態差別非常大，當農村居民進入城市，自然而然地把農村的習慣帶入城市，而與城市的許多方面不適應，從城市居民的角度就把他們稱為素質不高了。就好比說話嗓門大，在人口密集的城市令人反感，而在鄉間有多大關係？
那麼好，他們現在要適應城市生活，學習一套新的行為規範，這個需不需要時間？這個事情說著簡單，其實涉及到生活的方方面面，各種習慣變更，不消說改變從小養成的習慣對於成年人來說原本就是個不小的挑戰。所以，第一代城市居民往往會保留很多來自鄉間的生活習慣，而第二代呢？會適應的好些，因為他們從小在城市裡接受教育和生活，但是他們是第一代居民的子女，會從父母、祖父母和其他親戚那兒接受到鄉間生活習慣的影響，與世代城市居民之間肯定還是會有差異。
為什麼古人要說「三代出貴族」？誠不我欺也。
所以，在我看來，中國這幾年經濟超過泰國，是對的；中國人平均素質（確切地說是對現代城市生活禮儀的熟悉程度）還不如泰國人，也是對的；覺得這二者是矛盾的，是奇葩，這種觀點本身才真是奇葩，至少是沒有歷史感。快速崛起的國家，國民平均素質落後於經濟發展是常態，歐洲人不就老是嘲笑美國人粗俗嗎？過兩三代再看。出題的朋友挺會做人的，你是想說明 泰國窮 素質高呢？ 還是問泰國這麼富有，素質這麼低？
我猜測你想說的是前半段的情況。
就我的看法呢，人是動物，動物就有生存的強烈慾望，很多道德的東西是和生存背道而馳的。打個比方 杭州城裡開出租的主要是外來司機以安徽和河南人居多（我這裡沒地域歧視的意思）也有少部分本地司機。就我偶爾在杭州不開車坐出租觀察，外地司機比本地司機開車猛多了，蛇形超車加塞動作那個嫻熟流暢....我在思考都是爹媽生的為什麼會有這樣的區別？我的結論是 為了生存，杭州本地司機有家有房子，每天最大的壓力就是份子錢，但是對於外地司機來說，一睜眼還多了房租，而且就我和他們聊天大部分外地司機都很想在杭州安家，杭州的房價.... 他們想掙到手呀！這個例子同樣適用泰國，在泰國計程車實際主要來自鄉下以泰國東北人居多，他們開車不守規矩插隊加塞 看沒車闖紅燈就遠遠多於一般私家車，而摩托車不守規矩的比例也遠遠高於汽車。
是否有感覺人經濟條件好了，有錢了素質就高了？我想說的確實待人接物表面來看素質是會普遍提高，但是並不等於作惡少，很多人只是把作惡的方式搞隱晦了 水平提高了。很多看著西裝筆挺一表人才談吐有方的人開個會 ，敲一下鍵盤做的惡是多少個偷窨井蓋加起來都無法企及的！
回到題目上來 ，泰國窮 人素質高是怎麼回事呢？ 我的回答是 隨從 當周圍的人都這麼做，你就會這麼跟著做，是否有感覺一線二線城市要比小城鎮普遍素質高？ 就是隨從 你不隨從就是怪物！泰國從小教育就是聽到國歌就要停步，當周圍的人都停下來，你還在走路？別上升到愛國什麼的。還有呢道德素質這東西的界定每個國家都是有點區別的，比如大聲說話，在中國從小父母和老師都教育我們讀書要大聲，這是練膽也是生存需要，膽子大的才能混社會，說話大聲在中國是素質差么？但是在泰國就是素質差了。在泰國腳是最髒的東西，如果你拿腳踢一下泰國人認為最神聖的東西-頭，泰國人手上有槍絕對二話不說把你乾死，但是在中國用腳踢人家的頭至於被乾死么？在中國亂搞男女關係 不管是男是女 肯定會被人看成流氓感情騙子被唾棄，但是在泰國都不是事情。泰國人其實沒中國人想的那麼高尚，很多時候隱藏的深點而已。
突然有很多朋友關注這個問題，我覺的有必要延伸說說什麼叫兩國教育的區別？
中國的教育是，不管是課本還是影視作品告訴我們要做好事，要注意素質守規矩，撿到一分錢要交給警察叔叔，至於為什麼這麼做？中國教育的解釋，「這是正確的，做人就應該這樣做，你會得到他人的讚賞」泰國的教育是怎樣呢？ 泰國的教育從小就教育人 ，人是有報應的，做好事，就會有好報應，並輔以很多例子，比如XXX堅持做好事，他爸爸的癌症就好了，他來世轉生成了一個大富豪....比如XXX做了壞事，死後進了地獄，來世轉生成了一頭牛......當人完成學校教育，進入社會，翻開報紙經常看到這樣的新聞 「某某某計程車司機，撿到1萬泰銖歸還失主，隨即買了彩票，結果中了彩票頭獎......」 所以泰國人做了好事第一個事情就是買彩票，你覺的中國有必要學習么？
在泰國生活過一年。
先來點不好的，以反駁一下你的觀點。想必你知道泰國特產：「人妖」。人妖是怎麼來的？窮苦人家賣兒賣女，女兒尚可以賣給從事皮肉生意的，兒子怎麼辦？於是就有了人妖。時至今日，人妖已經發展成了完備、專業的一條龍服務。人妖慘不慘？一直服藥改變身體，活不過四十歲，地位低，來錢快，這是泰國窮苦人家兒子的最好出路。
人妖的盛行背景是泰國紅燈區的發達，泰國的色情產業不僅在整個亞洲首屈一指，在全世界都赫赫有名，特殊服務業中的標杆——按摩，更是泰國在全世界的一張名牌。
一個信奉佛教的國家，一個還非常虔誠的國家，對於色情的尺度為何如此寬鬆？你沒看過泰國的商場開業吧？暴露的讓你大開眼界；你沒看過泰國本土的娛樂節目吧？一群小女孩穿著比基尼又蹦又跳之類的根本就不是事兒。
你說這些算不算道德呢？算不算經濟水平低下帶來的道德淪喪呢？
再來，泰國經濟水平低不低吧。我沒有特意查過，總體的感覺是窮的沒有中國窮，富的沒有中國富。普通人家跟中國一樣，過著普通，精打細算的日子。另外泰國沒有經歷過我們一樣的戰爭，由於國王善於平衡，也由於運氣，日本蹂躪全亞洲的時候，獨獨沒有打泰國，泰國剛開始投靠了日本，日本快投降的時候反叛最後成了戰勝國。政治資本佔盡，不僅得到美國的大力支持，戰後還跟日本關係不錯，現在泰國的外資有一多半來自日本，索尼之類的日企在泰國壓了重本。除了跟馬來西亞的幾場硬仗，泰國沒有歷史、戰爭負擔，是一個甚至有雄心統一東南亞的國家，不知道為啥題主得出泰國經濟差的結論。說實話人家還覺得中國經濟水平低呢。
然後再說說為啥有人得出泰國人道德水平高的結論吧。我們到泰國旅遊，接觸到的都是個人。一個佛教氛圍濃厚的國家，會給人一種肅穆的感覺。對於普通泰國人，以國王為首的泰國傳統派是下了很大力氣約束的，我在的那一年據說還要強制頒布法令，女子的衣服必須有袖子，不得漏肩。嚴格吧？然並卵，先把泰國女學生的裙子長度治治吧，簡直了。泰國就是這樣一個矛盾的國家，一方面傳統反應在普通人身上，他們虔誠，和善；一方面西方化也反應在普通人身上，他們男女關係混亂，有些方面open的讓人咋舌。
泰國是一個傳統旅遊國家，旅遊收入是gdp重要組成部分，適合人們去旅遊，更適合人們留下好印象，有人據此得出泰國人道德高尚的印象也不奇怪，但旅遊一周的肯定跟呆了一年的不一樣，呆了一年的又不如呆了一輩子的感受深刻。說來說去，你我說的都是自己的印象，憑印象來得結論，本身就是不靠譜。泰國道德高尚嗎？泰國經濟水平低下嗎？這本身就是個偽命題，也不能夠用來證明你後來的結論。
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突然之間好多人點贊，再來補充一點吧。關於泰國經濟的部分，在泰國的時候發現他們很少有牙齒問題，多有一口大白牙。一問，發現很多人對牙齒保健都比較注意，說是在學校開始就有定期檢查和相關知識宣導。大家知道健康素養是有錢的國家才能做起來的，需要長期、大量的投入，說實話中國人的牙齒保健還做的一塌糊塗呢，我們那時候還在一杯豆奶強壯一個民族，先補充好營養、長高點兒再說，誰有空管牙。我們經濟好起來也就這幾年的事兒，泰國現在雖然比我們差，可人家以前也是闊過的。倉廩實而知禮節！
1，泰國人均GDP沒比中國低多少。
中國人均GDP在2012年才剛剛超過泰國，之前都比泰國低。所以題主拿泰國做對比，毫無可比性。國民素質是百年樹人的，不是說2012年人均超過了泰國，素質就可以馬上超過泰國人的。。要比就和長期GDP低於中國的國家比，比如印度，印度也是一個宗教色彩濃厚的國家，印度人有中國人素質高嗎？你自己回答。
2，國民素質是百年樹人。
中國現在生活的大多數人，尤其是中老年人，年輕時代連飯都吃不飽過，受到的教育更是差，其素質根本不是這三兩年就能馬上提升上來的。人的品德素質高低是自覺的，自己的做人哲學和利益權衡來決定自己的行為，那麼做人的哲學和利害權衡能力是怎麼培養的？要靠心理成長階段時的生活環境，學校教育，家長觀念灌輸等決定，一旦心理成熟（大約在成年後不久那麼大），一個人的價值觀就基本固定了，從此這個人的素質是好是壞，今後的60年就基本固定了！而且這個人的素質，還會在30歲左右影響下一代，下一代再影響下一代，人的素質無論好壞，都會對後代產生言傳身教和社會氛圍的影響。一個品德低劣的市井小人，必然會在其成年之後，持續的影響下一代，再下一代，還會持續的影響周圍的鄰居，同事，朋友。所以算入這個人實際的影響時間，以及對下一代的觀念灌輸，要想讓低素質的國民變成整體的高素質，沒有百年持續的高收入，高生活標準和高水平的教育扭正，是不會出效果的。僅僅3年的人均GDP超泰國，是無法對素質水平產生顯著影響的。
3，寄希望用宗教來提升國民素質的觀點，都是誤國謬論。
宗教來規範道德秩序的本質，就是利用信徒對自然界的無知和恐懼，來讓其因害怕懲罰而被迫遵守道德規範。這個在本質上和抽鞭子是一個效果，那麼被抽鞭子的，是驢馬，不是現代人類。現代已經有現代法治來履行抽鞭子這個效果了，社會規範用剝奪自由，罰金乃至死刑的方式，迫使人們遵守法律。而道德，在現代社會，用宗教來規範就是一個謬論，現代社會科技日新月異，你在那裡宣傳嚴重違背科學和物質世界的宗教迷信，不僅會阻礙科技的發展，而且更會把現代人驢馬化，最終的結果就是，人不被鞭子抽，就不懂得如何主動的遵守道德規範。
遵守道德規範應該是一種正面的引導，與法律法規的懲罰性相輔相成的。當遵守道德規範會帶來個人好處時，人民自然會去更傾向遵守道德規範，這才是符合現代觀念的道德規範體系。宗教只適合人的地位極端低下的奴隸社會和封建社會，宗教是把人民當驢馬和孩童，不抽不行，不恐嚇不行的那種邏輯。
有人會說，你這觀點有點脫離實際了嘛，中國人的確太多愚昧的，從小沒教育好的人了，不用宗教來嚇唬不行的呀，品德已經高尚的，不信教不就好了嘛。的確如此，所以我才沒說一定要取消宗教，消滅宗教是社會發展的必然趨勢，但確實不是現在，給素質低下的人灌輸宗教，給素質高尚的人學習科學，即使發達國家也有大批的宗教教徒，人類發展的歷史局限就是說這個了。所以我這裡只說的是：不要「寄希望於宗教」。現代國家允許信仰自由宗教自由，應該把宗教當成「嗎啡」，你鄙視毒品也好，但當劇痛折磨病人的時候，嗎啡就是人道主義的藥劑，我們應該同意讓病人使用嗎啡減輕痛苦，正如我們應該同意讓沒有科學素養而迷茫的「病」人，讓素質低下的「病」人，使用宗教。但總體放眼長遠來看，我們人類不應該「寄希望於嗎啡/宗教」來解決這些問題，這是一個態度和大方向，如果這個態度和大方向不明確，國民就真的有可能永遠沉迷於嗎啡或宗教了。
4，正確的現代的道德制約方式，應該是鼓勵性質的。
法律是懲罰性質的規範方式，對社會秩序的作用是「推」，那麼道德就應該是獎勵性質的規範方式，對社會秩序的作用是「拉」。獎勵主要有兩種構成，一是物質的獎勵，二是精神和名譽上的。物質的獎勵比較「俗」，但往往對所謂素質沒那麼高大上的普通人，效果是最好的。如果中國國民被認為是大多數人素質沒那麼高尚，物質的獎勵會是最出效果的。但同時，物質獎勵也不是給驢子吃蘿蔔，把錢丟給道德楷模那麼簡單，需要有配套的法律和正確的規則來配合。所以舉例來說，國家應該設立基金，重獎見義勇為者，沒錯，但同時需要完善法律，懲罰「利用別人善良的犯罪行為」，比如要立法懲罰「故意摔倒訛詐扶人者的敲詐行為」，比如要立法和使用強制力保護「見義勇為而被報復者」，什麼又叫正確的規則呢？比如「慷慨捐款的慈善家」，既然他們是用物質奉獻來做好事，那麼就沒必要再用物質獎勵他了（比如捐款抵稅），而應該更多用「精神上的，名譽上的」獎勵，比如「王老吉捐款事件」，是人民自發的在網路上讚揚慷慨慈善者的案例，但這只是民間自發的，有太大的偶然性，事實上有好多好多慷慨捐款者不為人知，這樣是不對的，慷慨的物質捐贈者，需要被相應的報以「精神上的，名譽上的鼓勵」（當然捐贈者自願低調除外），並且要普及一個觀念：你做了好事，就應該被別人讚揚和宣傳，不要害羞，這樣是對其他人的教育和鼓勵，是更大的好事，而不是你自己做了好事，自己一邊爽去了，這樣只算是小好事。你自己不應該主動的宣傳自己做的好事（這樣可能會對其他人產生錯誤的影響，比如故意的沽名釣譽），應該由特定的第三方機構和群眾來宣傳。這裡會涉及很多社會心理學的內容，制定規則者應該多考慮和詢問社科專家。人是有自尊需求的，知乎上這麼多人願意免費的花這麼長時間回答別人問題，就是一種自尊需求的表現，人的自尊需求最終將會主導現代道德體系的完善，前提就是，有好的獎懲機制來引導。
無論是金錢物質上的鼓勵還是精神名譽上的鼓勵，還是配合法律相輔相成，最終要達到的效果就是保護和獎勵道德高尚者的利益和名譽，懲罰道德低劣者的利益和名譽，從而促進形成廣泛的「利他」社會氛圍。社會主義道德或者說現代社會的道德體系，是一種世俗的，鼓勵性的，個人自尊修養的社會氛圍，而不是愚昧反科學的，恐嚇性的，降低人社會地位的宗教氛圍。就好比知乎的答友們願意免費義務的回答問題，並非是為了獲得上帝賜予的72個處女或者成佛，也不是因為不免費義務回答幾個問題就會死後下地獄，而單純是為了滿足自己的自尊需求的，完善自己個人修養的世俗需求而已。從70年代人角度說。道德和經濟沒有線性的關係。懷念1980年代有理想有道德的 時光。
道德在經濟極為發達的時期和極為落後的時期都是很好的。因為物質極為發達的地區人的慾望已經得到了極大滿足，坑蒙拐騙得到的邊際利益有限但對信用的損傷更大。經濟極為落後的地區，人比較無知淳樸，逐利的慾望並沒有被刺激起來，想富也沒機會，於是就老實過日子，不想太多。最差的時候是由落後變發達，或者從發達衰退的轉型期，這時候人逐利或自保的私慾會被大環境極度刺激，於是整體社會會動蕩，像是貧富的一次洗牌。
經濟基礎決定上層建築
至今我沒找到反例。
泰國經濟水平並不低，所以並不能反駁這一說法。這個沒錯啊，平均素質越富越高，但這是自己和自己比較的，如果要和其他國家比較的話有一個前提，必須要在同文化圈子中比較。例如中日韓。
日本人均gdp不如美國，是否說明日本平均素質不如美國？
中國人均gdp不如墨西哥，是否說明墨西哥平均素質比中國更高？泰國人均gdp低於中國，是否說明泰國人素質差？不能吧？我們都知道日本人看上去更有禮節，而美國人相對素質欠佳，然而現實是美國人經濟更發達一些，我不敢保證每個日本人都比美國人有素質，但起碼港鐵上席地而坐又是吃飯又是大聲喧嘩的沒有讓人拍到是日本人。
說泰國平均素質比中國高之前應該要有一個概念，泰國是南傳佛教國家，而中國是儒家文化國家，所以在相同的發展階段展現的素質也不同，泰國人看上去更溫和一些，或許就是受南傳佛教的影響，而這些文化基因上的烙印又和某些我們定義為的高素質人群不謀而合，所以我們又得出了一個結論，泰國人素質比中國高。
另外我們對外國人的素質印象，還有一個固有的定式。
比如歐美人一定比中國人素質高，非洲印度人一定比中國人素質差，而現實呢？人均gdp每年漲漲落落排位都有變化，你難道每年都會周遊這些國家一圈？更有甚者估計說歐美人有素質或許也只是道聽途說，從未去歐美親身考察過。
知乎上一個大神以前也認為歐美人有素質，直到去了一趟德國，他在一個小鎮上定居，才對傳說中嚴謹的德國人印象有了180度的大反轉，她所看到的德國人不僅沒像他過往了解的那樣彬彬有禮，反而在路上走經常有十幾歲的混混調戲她吹口哨，馬路上的紅綠燈當地人視若無物，隨地大小便亂扔垃圾更是小菜一碟，這是不是也和你想像中的德國大相徑庭？當然我不敢說這就是德國的真相，畢竟我也沒去過德國，我想這個故事只想闡明人們在沒去過一些地方或者沒有今年去，就有嘗試著用想像或者往年的經驗來推測他們現在的狀況。泰國現在的素質真的有明顯比中國高的地方嗎？曼谷人的素質有明顯比中國一線城市高的地方嗎？除開文化上和經濟上的差異，也應該去實地了解一下才能對比出真正的答案。以下這是我這幾年在泰國看到的，不代表是大概率事件。首先確定的是有一定的關係，但是直接原因還是宗教信仰對整個國家整體素質的影響。當然需要排除那種極端的情況，例如索馬利亞，北朝鮮，因為在那種國家在溫飽問題都解決不了的情況下，談起他的就有點扯了。聖經里有過10戒，佛教自然也有相對應的戒條，從小到大都有一個社會的道德標尺在調校你的個人行為，出格的事情也就相對的減少了。泰國人也愛錢，但是更多的是對錢的獲取方式，跟國內不一樣的地方，就是泰國人更多的是願意通過自身的服務來賺取有錢人的信任或者小費而不是坑蒙拐騙，對於泰國來講，宗教信仰才是根本性原因。所以，泰國某副部長說了「國人來，不要以為有錢就是大爺」。其實那些來泰國裝大爺的，在國內一般都是裝孫子的。
在泰國工作三年。可以負責任地講，泰國也許並沒有你想像得窮，泰國人的道德也未必有你想像得好。一切眼見為實，不要想當然。另外，經濟狀況當然不是道德狀況的決定性因素，但一定對道德狀況有影響。
日本經濟牛逼吧，各種第一第二的，那拍色情的錄像並拿來賣，這算是道德的低素質吧，可是日本人卻將兩者結合的完美啊，情色產業輸出世界啊，這也不知道是不是「文化軟實力」，，，所以很重要的一點是所謂道德即人的心安理得，他們能在他們的環境下接受就是道德了，只不過有時我們看不慣，有時這很愚蠢，
這個問題很有趣，本人只在泰國呆過一周多，心裡也有這樣的疑問。高票的幾個答案已經分析得比較好了，我再拋磚引玉一次：我覺得題主想表達的是「公民素質」，而非「道德」。同是人文的標準，素質相對比較容易衡量，而道德在不同文明裡偏差較大。素質更多指的是秩序，公平，互相尊重和幫助，不給別人添麻煩。而道德是特定社會中比較大的善惡標準。兩者同為世俗社會行為準則，卻不是一個意思。比如，賽德克巴萊裡面部落之間互相獵頭在外人看來是極其殘忍的行為，而在他們的文明裡是英勇的值得稱讚的。中東非洲很多地方可以一夫多妻，而其他地方是犯法的，更不要說符合道德。然而比如買東西插隊，夜半製造噪音這種影響他人的行為在任何文明裡都會招人煩，但又談不上啥大是大非，就是素質低了。回到泰國這個問題，道德的命題太大了，我談不來，談談普遍素質：在泰國期間確實比較愉快。我自己租了車開，但是第一次開右舵，很不習慣，開得也比較慢，但是從來沒有人按喇叭，右側變道的車也會耐心等我過去，開車這一點是比中國人強太多了。
泰國人提倡冷靜和禮貌，不高聲喧嘩，排隊禮讓，曼谷的夜市賣吃的的地方白天也不臟，攤主會收拾很乾凈。
這跟旅遊業發達管理規範有一定關係。但更主要的是從小的公民素質教育宗教熏陶。泰國的教育體制我並不是很了解，希望有了解的人補充。而我們中國改革開放三十幾年，經濟發展速度驚人，公民素質教育幾乎到現在都沒有從娃娃抓起。想想以前的小學生就有一門課《思想品德》裡面內容都快階級鬥爭上綱上線了，小孩哪裡看得懂。而真正應該教他們的是上車排隊，公共場所不喧嘩，不亂丟垃圾，綠燈過馬路這些基本的素質和生活法則。為了一個更好的社會，而不是有錢沒錢的人都想移民出去的國家-----普吉島的查龍寺是泰國唯一一個允許放鞭炮的寺廟，原因是清朝很多福建移民來到那裡，福建很多地方有拜拜時放炮的習俗。這種包容心我挺感動。中國國富但是道德低，這裡面是有很多可以討論的，上面的作者說中國富，但是人民素質低，我想對此做幾點個人的看法。。。。。。我不想將此上升為違心與唯物的爭辯，我只想解釋清楚幾個概念。首先要理解什麼是經濟基礎，這裡面的經濟基礎我想有幾種解釋：1、經濟基礎的對象：社會廣大的中產階級，而不是少數人，如果我們認為掌握中國70%的財富的1%的人代表中國的經濟基礎，我想那樣的定義是不準確的，而這也是美國與中國最大的差別，而不是兩國的體制。馬克思是站在人民的角度寫資本論的，我想這裡面的經濟基礎的對象是指廣大人民。或者是廣大的中產階級2、經濟基礎的社會結構：良性的社會體制與結構。中國房地產佔gdp的60%幾，綁架中國整個經濟結構，這種體制叫什麼經濟基礎？這種體制能決定上層建築？這種體制可以影響人民的素質？日本在亞洲經濟危機後完成痛苦的10年轉型，我想現在的日本不會將那時的經濟作為他國的經濟基礎。而多年後的中國卻重複同樣的悲劇。3、經濟基礎不是強勢貨幣，文化水平也不是指文化高。歐債危機說明一個問題：一個過渡依靠貨幣優勢而不勤勞的名族是會漸漸退出歷史舞台，在我看來文化高不等於素質高，整個社會的人民大都相信低稅收，高福利是可以實現的神話，一年300多天可以放假170多天的名族何談素質高，但我認為這同樣不違反經濟基礎決定上層建築!
經濟水平決定道德水平的說法，或者所謂經濟基礎決定上建築的說法，並非完全科學。中國自己現在的情況，就是一個相當有說服力的例子。況且，中國真正有經濟實力的，並非人民。
道德水準，取決與什麼，取決於教育！（延伸有點遠，這個或許還可以有一個討論）。可能有人會說，教育還不是取決於經濟實力？沒有錢，哪來的教育？如果您這麼思考，抱歉，我們價值觀和世界觀不同，不必爭論。我只想問，中國有錢了嗎？有，教育呢？是否形成了良好的人文道德環境？
自由是什麼?不是造反,不是煽動,不是被蠱惑，我就見過人民很富有，政府很窮的國家，經濟基礎不決定上層建築。有些「科學」，或者執政黨編寫的教材，個人覺得，相信一時，是懵懂，相信一輩子是愚蠢，忠貞不渝，是無藥可救。
第二，看看現在的歐美，看看現在的日韓，再看看現在的中國，就可以看出，有些所謂排列，是形而上學。東南亞經濟體從來就不可忽視。新加坡，馬來西亞和泰國作為東南亞三個最有經濟代表性的國家，鏈接香港，台灣，聯中日韓歐美。觀察要全面，世界不是只有歐美和中國。其經濟水平，不管是東南亞金融風暴之前還是之後都無需詳述，所以我剛剛就問躍躍先生了，您是從哪裡知道泰國泰國經濟水平差？
建議（詳查東盟詞條）它，是一個重要的經濟樞紐。
好了，泰國經濟以及道德標準如何來討論？
這個問題，我們這樣切入。剛剛躍躍先生說「只有過的好了，才有精力來處理道德問題。」試想一下，吃飯都沒辦法吃飽，何來道德？看起來，沒有錯。但是，我還是問問這位先生，現在中國人過的好不好？不好嗎？不全都好，但是過得好的，解決了道德問題了沒有？您有微博嗎？有的話，請你關注，我們是在一個什麼樣的道德生態環境中，我們又處於什麼樣的經濟環境中。（為什麼一直和中國比？原因很簡單。）
一個例子，曾經有一群中國某重點大學學生前往泰國交流文化。在曼谷地鐵里大聲喧嘩隨意打鬧，導師制止，學生答曰，這是我的自由。導師無奈，我與那位學生說，尊重公共環境，就是尊重別人，試想一下，你想要安靜的時候，別吵你，你會怎樣？這是最基本的道德，書可以白讀，人不能白痴。他才有所收斂。我可以這麼和你說，曼谷的地鐵，和德國一樣安靜，一樣嚴謹 。
再一個例子，我前往南部宋卡，合艾市。一個華人眾多的小城，到處都是路邊攤，早餐也是路邊攤，午餐也是路邊攤，晚餐宵夜更是路邊攤。我深受國內有毒食品影響，問我朋友，這個安全否。他們笑笑和我說：「這些小攤，賣的不是吃的。我大驚，然後他接著說，是品質。因為每一個小攤，他們經營的不止是一代人，賣的和買的，都是長久生意，老人家吃，小孩吃，孫子吃??試想，你賣的要是問題食品，受威脅的，不僅僅是你的生意了真的是感慨萬分。每到八點，奏國歌，路人皆停下，一切停止，站立，唱國歌。每天早晨和傍晚六點，各一次。這是我最震撼的，我一個老外，不禁也要脫肅然起敬。道德，不是在電視台，不是在在新聞聯播里。
我僅僅是把親身經歷說出來，我希望的並不是得到的結論是，我們有多糟糕，別人有多好。貶低自己抬高別人，是不正確的。只想論述一個道理，經濟實力與道德關係，並不能用某一個理論，某一個簡單的數據來論述，來說明。人文建設更是如此，現在的中國充斥著太多的浮誇，太多的不公平，太多虛偽，民眾的無奈和憤懣，需要的不是對比，需要的是真相。我們國家在這點研究上，由於種種原因，妄自尊大的太多太多了。
最後，泰國經濟是自由市場經濟，真正的金錢社會。泰王國作為歐美遊客首選，並非它風景宜人旅遊資源豐富。它的歐化，是從拉瑪五世開始。國際化程度，相當不錯。人妖表演，在泰國人的生活中，就是一抹繽紛，他們很自然，很淡定，很快樂。所以，我們就把它當做娛樂即可，不必加以過分的繁冗的東西。也不必把娛樂和道德，牽強的聯繫起來。我上回已經說的很清楚了，人妖社會地位，就是普通的演職人員，區分在於，他們數量眾多，且性取向怪異，僅此而已，沒有什麼奇怪。
所以，經濟實力和道德看起來是息息相關。但是決定道德標準，更多的是這個國家的人文信仰以及教育。經濟，有廣義和狹義之分，國家窮，百姓富和國家富百姓窮兩種情況是不一樣的。（不知道知乎是不是可以如此論述）
這，就是另一個問題了。
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本人希望：
討論是可以輕鬆愉快的，切磋而已，各抒己見。
不管你是出口成章，還是言簡意賅，或是隻字片語，請尊重對方的勞動，不要我是出口成章，你是隻字片語。
可以無情的攻擊對方論點，但切記以理服人；友情的交個朋友，但切忌粗口及人身攻擊。你要是說中國就只有北上廣。那我就信中國經濟水平比較高。人民素質比較高。