練習太極拳應該什麼時候學習推手?推手是必要訓練么?

師父教完我太極拳拳架後開始教我推手。這幾天遇到另一位太極拳老師,他說推手是在找勁,但是通過盤拳架就可以了,練習推手只不過是拳理不明。不知道哪種說法是對的,還是這是兩種教學方式?請各位前輩解答疑惑,多謝


無所謂。有的人練一輩子拳架也出不來勁,有的人推一輩子手也找不到勁。我認識一個人練拳架練了好多年就是找不著勁,師父不給把動作分解開拆演示勁力是怎麼出來的,後來一個師兄給他拆開教才學會。這些訓練方法都是對於業餘選手設計的,就沒打算你一定能學會,要像正經的訓練,師父給把關鍵動作分解開說明要點,單個動作成千上萬次的練,或者負重訓練,像抖大杆子,抓舉挺舉,或者打板,打樹,網上李桂昌前輩有教徒弟打板的視頻。

空身練,最關鍵的就是動作的順序,是需要教練把動作分解開的,和呼吸的配合,重心的平衡全在動作分解上,否則要麼就是教練嫌你太笨,或者他不會分解。而且不同的動作有很大區別,抓住最主要的多練,這就看教練用心教你多少了。

喜歡武術是好事,不過沒必要追求什麼勁力,不經過痛苦殘忍的訓練,什麼拳也是不中的,保持身體健康就行。

補充一些:古人是先會打架,打架多了,琢磨怎麼才能最大化殺傷,才總結出一套訓練發力的教學體系,不光是發力,各項技擊要素都是從實踐中提煉出來的,這就是動作的意義,承載了各項要素,武術的核心就是單操,單操就是單個技術動作,基本功也是單操,套路的意義又不一樣,套路每一個動作可以單練,也可以連起來練訓練組合技,還可以用來訓練協調能力,還是把每一代總結的精華傳承下來的載體,是比較高級的訓練,但是重要性又不如單操。推手這樣的東西本來是可以直接用對抗來代替的,推手功力高低和實戰高低沒有任何關係,這也是外家拳里普遍保留強對抗訓練的原因,負重,打樁,打樹,模擬對抗都是強對抗,內家拳里不是沒有,而是知乎上這些神師現在都不承認這種訓練方式,估計是因為現在他們追求「筋骨力」,追求不用「肌肉力」的原因吧,祝這些人早日升仙。


現在這個階段當玩玩就行了,主要還是要靠練拳架子出功夫。我一般就是練拳感覺比較枯燥了就找人推推手,不當主要訓練項目。


先學基本功,再學發力,其次散手,然後推手,最後套路。

不過,現實中,老師帶學生是反過來的。


謝邀。

贊同下面 匿名用戶 的說法

先學基本功,再學發力,其次散手,然後推手,最後套路。

為什麼呢?因為這是一個從易到難的過程,所謂的套路到推手再到散手,其實是一個從難到易的過程。這其實是一個很明顯的邏輯,因為這就是武術發展的過程,古人肯定是先會的發力,然後把發力用在打架里(散手),後來發現散手可以通過推手體現,然後提取精華,創出了套路。這是一個由簡入繁、精鍊萃取的過程,也是符合事物發展的邏輯過程:比如,推手裡的一些招式可以提煉出來反覆訓練啊。但一旦反向行之,就出了邏輯問題了:先學了套路,再學推手,學的不怎麼樣倒也罷了,一旦推手出了點東西,就會陷入上面下劃線句子的邏輯,從而返回頭來摳架子(套路);然後由於有了練完套路練推手的思維方式,架子提高以後又會回來練推手;以此循環。發現問題了嗎?這個思維定式是很難進化到散手的,也是很多練內家拳尤其是太極拳的人,不想發力,不敢發力的底層原因,吃慣了蛋糕,讓你回頭吃棒子麵,很難吧。當然,市面上這種教法也是由市場決定的,即大部分練太極的人有一種練神功不用下笨功夫的懶人懦夫想法,而且套路是最容易賺錢的,所以就。。。

這也是傳統武術一個很矛盾的地方,一方面推崇古人,另一方面違背古人,究其原因,他們推崇的其實是功成名就的古人、光怪陸離的傳奇。


練拳架是知己,練推手時知彼。拳架和推手是相互促進的關係。

拳架練習,一是可以學習太極基本的運動形式,比如某一式身體各部位的運動方式,比如「八法」、「四手」的內涵及其要領。通過正確的拳架練習,而能慢慢知己。太極的中正、「外三合」等,就是從練拳架裡面慢慢的練出來、習慣的。學太極拳基本都是從拳架起步的;二是便於練習,可以鞏固推手獲得的能力,畢竟推手是雙人對練,不是每天都能進行的。

拳架熟悉後,需要進行推手練習。一方面通過推手實踐可以檢驗和掌握太極各種技法,拳架的東東掌握沒有,與對手一推即知。通過推手可以發現和修正自己拳架中存在的問題;二是通過與不同對手的推手練習,可以獲得「聽勁」的能力,即知彼的能力;最後練習武術容易受傷(感謝太極前輩發明了推手!),通過推手可以更加安全的「招熟」,進而「懂勁」,進而進入更高的技擊境界。

如果將練太極比作渡河,拳架和推手是幫你渡到成功彼岸的船和槳。

通常是先練拳架,後推手,再器械。

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練推手,最基本的是練松腰胯,定肘、膝。


WARNING

看了其他答案,不得不再補充幾句。

太極拳的推手一般應該是練拳者對自身狀態能夠明確控制的前提下,才開始。傳統的練習程序一定是套路準確,身體姿態合理,意識能夠對自身的情況清楚的感知之後才進行。

太極拳一定是從套路、推手到散手,就是通過套路知己,推手懂勁知彼,然後在散手中應用。絕對不可以從散手打成習慣,再通過推手去克服散手形成的孤僻動作,這是事倍功半的做法。甚至因為散手對抗形成了錯誤動力定型、錯誤發力習慣,一輩子進不了內家門。請各位初學者萬萬小心。

能提醒的我提醒了,能讓一兩個初學者少走彎路,就算沒白答題。

我儘力了。

…………20160924增補和原答案的分割線…………

謝邀。

其實這是個重複問題。

推手是太極拳進階的必由之路,不懂推手就不懂太極拳。

我的知乎回答:太極拳推手什麼時候學合理? … http://www.zhihu.com/question/49093076/answer/114688151

我的知乎回答:如何練好太極推手? … http://www.zhihu.com/question/24284103/answer/27289206


推手是對你拳架的檢驗。拳架沒學好就不要推手。


謝。

1. 先懂勁。身上有基本的勁之後再推手。推手不是找勁的東西,推手是練使用的東西

勁可以以單獨的東西練出來,比如站樁,或者盤單式拳架。其實太極起勢就可以練出勁。

以下這句贈與有緣:勁不是發出來的,不是依賴某種發力模式發出來的,也不是找出來的。而是「種」出來的。自身就是種子,滿足了某些前提條件,比如有陽光,有水,有肥料,勁就會在自身內生出來。我們需要做的是知道什麼是陽光和水和肥料,去滿足這個條件。

2. 再明理。知道身上的勁該按照什麼樣的理論原則運用;

3. 懂身勢。這是動起來的原則,是身勢動,不是手腳四肢動;

4. 明站位。敵我方位是如何,我該站在哪裡,該怎麼站,站位是如何的變化,優劣怎麼判斷,如何利用。這是進退變化之本、之原則;

5. 懂步法。身步不二,但是步法也佔一半。步法是贏人的東西,不僅僅是找方位角度的東西。步能打人,能勝人,能制人。

以上五點不要求精熟,但要求心裡有數,身上有基礎。然後再推手,推手是練這些東西,熟悉打磨這些東西,如果以上五點不明,空推而已。


謝邀

太極拳的特點就是推手,任何拳都有套路或者套子,但是推手是太極拳開創的。練拳可以不推手,但練太極拳不推手不行。

但是練其他的拳可以沒有推手,但是也得有類似的對練形式啊。

推手必須一開始就訓練,和套路並進。

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其實練拳沒有一個嚴格的先練什麼後練什麼,我記得以前練拳,練了不到一禮拜老師突然說要學棍,而且是對棍。我還迷茫,因為拳法有四路第一路還沒學完怎麼突然要學棍,覺得很凌亂。但是老傳承都這樣。我思想上轉不過彎來結果學得也不太好。

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後來學太極拳,老師說一個人學不了,怎麼要一次收兩個學生。就是這樣一學拳就要對練,每天都要推手散手,套路反而成了次要。當時練套路犯懶說少練幾遍老師有時候會遷就,但是散手推手就抓得很嚴,一刻也不讓偷懶。

所以各是各法吧,老師如果有功夫,那就怎樣都行吧,我個人比較看好上面那兩種,套路是不知不覺間會的。


我學的是香港南派108式太極拳,現在已經練到散手

我們老師是推手 套路 應用同時教

這樣的好處是可以理解每一個招數的應用

推手比套路重要很多


太極拳是拳,是一種技擊術,推手練的就是太極拳的技擊應用,推手的習練是貫穿太極拳始終的。對推手的要求就是:盡您所有的能量與力量推,直到推倒對手。

在初學階段,依然使用肌肉緊張發力,這時推手習練的是對勁力的熟悉,比如說自身與對手勁力的大小、長短、距離、各種勁力的感覺、各部位發力的感覺、怎麼找對手空檔(縫)、發什麼方向的勁會讓對手起什麼樣的反應、自身受力的反應等等。

在習練重心轉換階段,在對力量有了充分了解的基礎上,開始找以自身的重心轉換應對對手勁力的機會與感覺,就不要發蠻力了,要發順隨力,即順隨對手勁力轉換自身重心虛實,不要與對手勁力硬頂,不要被對手推倒。

在學會以心行氣心神抽合後,有了內里的能量傳簇,這個時候推手要習練的就是陰陽轉換、陰陽合一,即讓自身能量與對手勁力相互轉換,最終合一。此時推手開始以下行壓縮旋轉的能量傳簇吞入對手勁力,但還不會吐出,就是只能夠引進落空而不會借力打力。

上下貫通後,周身整體的壓縮旋轉已經能夠將上下貫通之力傳簇到周身,已經能夠生成上下貫通之力,此時推手就可以將引進落空的對手能量與自身能量合一後再發出打擊對手了,即學會借力打力了。

凝神聚氣後,以心行氣能夠歸聚能量了,身體能量傳簇由上下相隨變成內外合一,收發自如,此時的推手就接近於實戰了,由推變打,手變成拳互相擊打,加上踢腿,習練對拳腳力量的吞吐,習練八勁。

經過以上隨著習練太極拳能量傳簇的各個步驟的推手實踐,就能夠對自身與對手的能量傳簇有一個清清楚楚的認識,身體對自身與對手的能量傳簇有一個條件反射式的自然反應。此時眼中的太極拳與推手已經不再是外形動作,而是能量傳簇的流動。

但是謬傳太極拳的推手就不一樣了,您在公園看到的那些推手,其本質就是一種二個人在虛擬出一種現實中並不存在的勁力的遊戲。這種推手不但對技擊毫無意義,與健身也沒什麼作用,只是一種動作感覺而已。習練這種推手,時間長了就會自己把自己蒙蔽了---------知乎中經常有人發視頻問視頻中的人功夫如何,但是已經沒有多少人能夠看出來什麼是作戲什麼是功夫、拳里是否有能量傳簇了,所以就會出現一些千奇百怪的答題------因為這種推手本身就是在作戲!

相反,按照我說的方式練推手,任何人練的功夫是什麼樣的都逃不出您的法眼,甚至一個人受力後會摔什麼樣的跟頭您都會一清二楚!再進一步,比如我,對於那些圍攻討伐我的人,從他們說的話中我就知道他們的功夫程度與真假!----------還好意思在我面前裝相!

我主頁文章中有一個推手視頻,題主可以看看。裡面推手的人就是用的引進落空借力打力的吞吐推手的,沒有將外力向外撥開的,而是迎著對手勁力吞吐轉換,手變成拳就是實戰。視頻中還有一段師父將一個飛腳踹師父的弟子彈出,用的就是吞吐的陰陽合抱勁。

了解太極拳請看我主頁文章或關注知乎專欄 傳統實戰太極拳。


我學的是楊式太極,先學的八段錦,師傅而後再教我拳,推手應該是在拳後面的在學的。

練拳不練功。到老一場空


聽你師父的

我個人覺得不必要


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