關於救護車遲到一個半小時事件的一連串問題(?)

可以先看死者家屬描述的事件:120救護車遲到一個半小時

我想問的問題有:

1.死者死於腦溢血複發,換句話說,死者家屬知道死者曾經有過腦溢血病史。那麼,我想知道,腦溢血患者的家屬,能夠學習些什麼、這些知識或技能在關鍵時候能起到多大作用?(我並非指著原文作者,只是不希望同樣的悲劇萬一發生在我身上)

2.原文作者在之後的回復也提到,不敢擅自搬動腦溢血患者。我想問的是,這時候需要多少個專業人士在場,才能完成搬運?一個人指導就夠了,還是需要數個專業人員來實施?受過訓練的普通人,能不能完成這些工作?

3.如果在已經被告知「沒車」之後,患者親友之一坐計程車去醫院(車程只有5分鐘),試圖請來專業人士,幫助他們把患者搬運上計程車,送往醫院,是否可行?或者說,有沒有可能以這種方式請到專業人士?計程車能不能搬運腦溢血患者、在救護車之外什麼樣的車輛可以勝任這項任務?

4.我國的急救機制似乎很依賴四輪的機動車,國外的直升機看來也不適用。那麼,只出動醫護人員與擔架、非機動車的急救方式是否可能存在?(雖然我這個醫學白痴的直覺是不存在,還是要問一問)有沒有可能緩解救護車的壓力、提供急救效率?


1,腦溢血很不幸,真的沒什麼好辦法。一旦發生,只能趕快送醫。作為患者家屬,唯一能做的是及時發現腦溢血的徵兆。比如突然的頭痛,頭暈,一側身體虛弱,口齒不清,視力出現干擾。然後馬上打急救電話找救護車,說清楚可能是腦溢血,需要救護車馬上來。

2,不能擅自搬動的確是一般的急救建議,主要是怕非專業人士挪動患者導致更大傷害,尤其在脊椎可能受傷的情況下。但是也要看情況啊。在這個問題的情況下,救護車遲遲不來,醫院近在咫尺,這種時候找個車趕緊去醫院啊!任何事情都要看風險和收益,這種情況下挪動病人的風險遠遠小於能夠接受治療的收益。否則乾等著,事情能好到哪裡去呢?

3, 這種情況下,什麼車都可以。叫醫生來是否可行,不知道。醫生未必走得開。

4, 這個……我認為真的不必糾結於非要專業人士來搬,而白白耽誤病情。還是那個說法,風險和收益。如果真的完全沒有救護車,那就自己想辦法,家屬抬擔架也要抬去醫院。

最後,這個事情,救護車確實有責任,不能這樣慢,不能責怪病人家屬不懂。120應該及時到達這是責無旁貸的。。

還有,醫院診斷為心梗,到底是不是心梗?還是腦溢血?這個診斷不應該很難才對……


你的一連串問題 @Jing已經回答的比較好了,我是想說一些題外話。

我的身邊就發生過一件十分類似的事。

同樣在上海,當時我還在外地讀醫學本科。我的舅舅在一次晚飯時候突發腦溢血,就這麼丟下舅媽和我還在讀高三正準備高考的表妹走了。

我回到上海參加葬禮的時候我妹撲到我懷裡哭——我媽的娘家人里有一群十分卑劣的人,指責是我的妹妹和她的母親害死了我的舅舅。我只能摸著她頭說不停地告訴她:「不是的,不是你的錯。」

「那麼是誰的錯呢?」她抬頭用通紅的眼睛看著我,「為什麼是我的爸爸?」

我沒法回答。

而最後我妹還是陷進了一定程度的自責里,在之後和我的交流里一直提到「要是我平時能盯著爸爸不讓他喝酒就好了。」。這樣的自責會令她痛苦,但也將她自己的未來和過去做出了分割。在以後的日子裡她恐怕常會因後悔而哭泣,但也會因此更珍惜她的母親和她自己以後的日子。

一個三口之家突然失去了一員,這樣的創傷是很難撫平的——「如果我當時做了什麼的話,事情會不會不一樣?」、「他最後沒能活下來是不是我的錯?」,為了解決這些問題,人的心理應激會不由自主地去尋求一個抒發的突破口。

在這個事件里,我們冷靜客觀地來看,這位父親的不幸離世的直接原因是「腦溢血」而不是「救護車晚到」,為了避免死亡這一結局,我們應做和能做的也該是預防避免「腦溢血」而不是預防避免「救護車晚到」。

救護車的制度存在問題嗎?當然存在。但這一作為「最後防線」的制度,其改良價值和意義與疾病預防相比是很小的。如果朱同學的願望是通過自己父親的這一事件來推進急救制度的改良,那我願歌頌其偉大。

但我去關注了下朱同學的微博,她的最主要訴求是「相關負責人道歉」,並且幾乎將父親離世的主因歸諸於了急救部門的失職。這其實終究是一種心理上的自我安慰和麻痹,想讓別人來承擔「父親離世原因」這一重擔。說一句不太客氣的話,依這樣的心理狀態,若是救護車沒遲到,但醫生還是沒能把其父救活的話,只怕也會被找出些茬來。

還是希望朱同學能在心理上早日跨過這道坎,這是別人幫不得的。

最後作為一名急救醫生想說的是,每個人的人生都是自己的,請不要強迫別人也背上本屬於你的包袱。不針對該事件。


原文已刪除,我就根據題主的問題說吧。

先放專業的院前急救護理。

http://neuro.dxy.cn/article/23201

普遍建議等待專業的醫護人員到場,不要隨意搬動。

但是萬一到不了呢?

到不了這麼放著肯定是死,搬動一下,如果方法得當,還有救。

文章里說了,我再捋一下:

1, 首先,是把人擺好吧,咕咚一聲摔在地上,各種姿勢都有,所以要放在利於呼吸的位置,就是:置患者於平卧位,頭偏向一側

2, 然後其實這時候需要多一個有經驗的人就好了,一個人清理口鼻保持呼吸道順暢(比如假牙神馬的統統取出)同時關注口鼻呼吸,瞳孔,和患者的意識。

另一個人要觀測一下血壓脈搏,如果發現心臟不跳了,要做CPR,也就是心肺復甦。這個有專業的視頻,暫且不貼了。

值得一提的是:可以試著言語喚醒患者,不能想一般的CPR(如溺水)一樣啪啪的拍身子拍臉,常常就拍死了,很危險。

3, 如果救護車來不了,當然要送醫院啊,難道你就看著人在這裡倒著么?(題主說五分鐘就到當地醫院)

切記:等待情況基本穩定,沒有什麼明顯後續癥狀,且救護車一時半會兒到不了,那麼只能是自己送了。

不要隨意移動抱起患者,這是一定的。一個錯誤範例:

這不是韓劇日語,所以拜託不要這麼搞好不好~!

那麼說比較好的自救方法是什麼呢?剛才是不是建議的體位?平躺吧·!

那麼讓繼續讓他平躺就好了,這時候找一個能夠代替擔架的東西,門板什麼的,或者是簡易摺疊床(就是平時辦公室睡覺的那個)不就可以了么,擔架也就是如此。

關鍵要抬得穩,如果勁兒大,兩個人抬就好,人多反而會上下顫。頭部不要低過身子,盡量穩穩端著,在計程車上盡量讓師傅走平穩的路面。總之兩個字:怕顛~!

4, 因為腦出血是腦損傷,如果能夠在低溫環境下最好,所以找點冷敷的東西在頭部代替冰帽,什麼都成,家裡凍得餃子餡什麼的,扣在頭上(輕點扣),街上小賣部買上一兜子冰糕,聊勝於無。

5, 然後就是保持和醫院專業人士的聯繫,保證電話通著,一台電話就好,隨時報告病人的情況,並且隨時傳達醫生的指導。

這是很粗糙的急救策略,將身邊的人和物盡其所能,按照一定的原則,就可以保證病人的存活率。

家裡如果有潛在患者的,家屬應該去找專業的機構請教或者去收一下訓練。

說道題主的最後一個問題:其實在哪裡,汽車作為救護工具都是主流。直升飛機不是因為貴,而是因為確實沒法兒搞。中國的社區里哪有挺直升機的地方啊。你要是住在靈境衚衕,說叫一架直升機去,停在哪裡?直升機坪一般設在高樓頂上,要把病人從地上搬到樓上豈不是更加費事。當然,如果在大型辦公樓里發生的事故,有直升機是好很多。

一般國內這樣的人口密度,有的小衚衕救護車都進不去,如果是農村覆蓋直升機救護網還是可行的。

只出動醫護人員的話,也得有一個交通工具吧。總不能騎個自行車或者跑步前進~就現在這北京這種交通狀況,真的有時候不是院方不儘力,真的是恨不得飛過去,但是路上堵成這個樣子。

說到急救中心,我們國家的醫院密度可以說是世界上最大的,急救中心最多的,但是還是應付不過來,尤其是一些像冬季是心腦血管突發疾病的高發時期(清朝皇帝不就總死在冬天么~),真心救不過來。其實最最痛心的是,好不容易趕過去了,家人卻一點正面積極的救護措施都沒有做,就在那裡擺著,病人狀況也因此惡化。

歐美很多國家,不管是公立還是私立的學校都要教給孩子一些常見疾病急救措施(雖然他們正經學習的不教多少~),如果國內也能在社區里組織學習一些常識,會大有裨益的~!


1. 對於院外急救基本就是初級的心肺復甦,外傷簡易的固定和包紮止血。對於部分病人確實能起到挽救生命的作用,但是時間不能太長,還是要在最短的時間內送到最近的醫院。

2.「不敢擅自搬動腦溢血患者」,我覺得不是絕對的,比如能叫來普通車在短時間內送醫院,該搬還得搬,其實對於沒有脊椎或是其他外傷的患者搬動危害遠沒有想像的那麼危險

3.如果題主說的請來專業人士是指在就近的醫院請來值班醫生,我認為以目前的醫療環境來看是不可能的。因為值班醫生是不可能擅離崗位的。如果是請來社區醫生倒是有可能,因為部分社區要求社區醫師有出診的工作,當然各社區要求不一。

4.《為了六十一個階級弟兄》那樣的場景是不會出現在社區這樣的環境下的


說實話 作為一名醫生 雖然不在急診科但是每次都能看見急救車盡自己最大的努力趕去 ,一個半小時我感覺這可能是個例。畢竟現在的交通境況實在是太擁擠了


特殊情況


說實話急救車遲到這麼久不能全把問題推在醫院身上。平時在路上看到急救車我就問有多少司機會主動靠邊讓行的?另外一方面幾乎所有大城市是沒有專門的公交車道之類的。高峰時期就算司機想要讓行也沒地方讓。


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