色達這樣的地方能否脫離社會獨立存在?如果所有人都信佛人類會進步還是倒退?

佛教更追求精神世界的進步,而不重視物質世界。這樣的話如果人類都信佛,更追求精神世界,物質會不會大面積倒退,像色達那樣。換句話說,如果人人都快樂,缺乏痛苦和私慾,人類會不會滅亡?

再換句話說,生命是通過消化食物來防止熵值增大。人類社會又是如何防止熵值增大,走向無序的?


第一次知曉色達是在13年,我旅行至成都,同很多背包客齊住在一位沙主家,並且在那遇到了剛從色達回來的二丫姐。對於滿山的紅房子,還有神秘的藏傳佛教,我的心是不可抗拒的。然而由於種種原因,當時並沒有前去,但一直心心挂念。

今年9月我終於可以踏上這片土地,我住在成都的夢之旅青年旅舍。原以為可以見見在敦煌相識的飛飛,她在這青旅喝茶,冥想,她說她愛上成都了,並且非常熱愛趙雷的《成都》。我到時她已經只身前往夏河,我有幸在夏河與她會面,與她一起體會熱愛的拉卜楞寺。在青旅結識了Zoe,一個畫海娜的女孩,她告知我她為期一年的長途旅行,我對此心生羨意。她說色達是他第二個家,此前在色達有過20天的短居生活,我們一拍即合,決定一起前往。

15個小時的車程是痛苦的,當晚到達的只是爐霍縣城,離五明佛學院還有3個小時車程。藏族司機總是不靠譜,明裡暗裡的顯示他嫻熟的車技,我的心裡是拒絕的。到達佛學院是第二天的早上8點,內心激昂帶點高反,數千間絳紅色的藏式平房連綿幾公里,簇擁著幾座輝煌的寺廟和佛堂,形成了一座壯觀的小山城,龐大的陣勢常常會讓初次到色達的人目瞪口呆,任何一張照片都無法表達出身臨其境的震撼。這是千百年來在此修行的僧眾親手搭建起來的山間奇觀,身處期間,滿滿的都是虔誠與信仰。

這裡住著成千上萬的喇嘛和覺姆(女性修行者),身披絳紅色僧袍的僧人們來來往往,每個人臉上都寫滿了安靜祥和,沒有煩惱。Zoe笑稱我們是在居士,隱藏在現世里的居士,我非常佩服那些勇於認清自己的本心,從俗世跑來修行的居士,這裡的生活貧苦而堅韌,高海拔的原因讓他們臉上都有一抹高原紅。讀書,冥想,修行是他們的日常。

在這非常感謝Zoe,給我帶來重新的認知。我和她有過一番對話。

『 你都不了解藏傳佛教,你為什麼跑來這裡?』』

『『我是來感受的』

「沒有好的了解,怎麼去支撐你感受?

我無言,我不是個虔誠的佛學教徒,也是個無神論者,我們凡夫在俗世里大談的信仰,倫理,道德。其實也就是一番屁話,什麼是信仰,各個人給的標準也不盡相同。信仰應該是根深固定的吧,什麼是該做的且不該做的。信仰會告訴你。Zoe信佛,相信因果皆輪迴,相信佛的慈悲會感化世間一切。我也願修行的喇嘛,覺姆還有居士都能夠功德圓滿。嗡啊惹 巴扎納德。

我在色達皈依佛教,丹增活佛給我獻了哈達。在他念心咒的時候,我一直淚流不止,Zoe說她一生暫時還沒有什麼憾事,由不得她流淚。我卻想起我的堅守,一個人的自由能有多大呢?獨自背包前往藏區,對我來說是易事。想起梭羅在瓦爾登湖寫的一句話:「人生而自由,卻無往不在枷鎖之中。」其中感受,難以言表,我或許也是個唯心主義者一生有多種生活方式,我一直在堅守我的信仰,不停地探索。

壇城位於佛學院山口。傳言轉108圈可以洗凈一生罪虐。你在這裡靜靜的看著也可感受到他們的虔誠。磕長頭,轉經筒,念心咒。我未曾數過我是否轉了108圈,我的罪虐深重,償還了我的心也無法安下。

現世我們都是有病的。人人談論自己的心境,想得到一支催化劑,我想想,我只是寫一篇遊記。

「下次再來吧,能留多久看的是你的佛緣。」Zoe如是說。

在這個物慾橫流的時代,人人都想打一劑迷魂藥,標明自己與他人不同。文藝青年嚮往西藏,麗江,拉薩,認為這是洗滌心靈,尋找信仰的過程,我不敢苟同,因為在我很小的時候我也是抱著這種想法,事實上我並沒獲取什麼。希望喜歡旅行的人,能深入了解,進行思考,或許這才是旅行帶來的。

交通TIPS:

1、包車:若是人數夠,從成都包越野車或者大巴去會很方便;

2、汽車:成都茶店子長途汽車站現每天有三班直達色達的汽車,發車時間為6:10、6:15和6:20,根據車型有209元和231元兩種不同票價,車程約為14個小時。當天未必能買到票,最好提前預訂,最早可以提前3天預訂,也可在四川汽車票務網http://www.scqcp.com/預訂。

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剛去了色達,說說我的一些理解吧。

首先,有一個因果關係,題主好像覺得色達是因為信佛,追求精神世界忽略了物質生活而變得貧窮的,實際上我覺得並不是。

一個地方要發展起來,是需要一定的自然條件的。我們當時是從都江堰,理縣,米亞羅,馬爾康,再到色達的,領隊說,這是唯一的一條路,全程開了超過14個小時,不少地方,車速都不到20碼,甚至在一個急轉彎的地方,領隊把我們都趕下來走咯一截,才吧車開上去。

路況不好說明什麼呢?與外界隔絕,相對封閉,我覺得這才是造成它經濟不甚發達的主要原因。

再看它周圍的環境。

在宏大的自然面前,人容易覺得自己很渺小,太多東西不可控,會希望藉由一些東西,來抵擋重新找回平衡。

就好像千字文開頭所說:

天地玄黃,宇宙洪荒 。

日月盈昃 ,辰宿列張 。

古人為什麼會敬天地,拜鬼神,想來也和當時人煙稀少,自然條件封閉有很大的關係。

所以我覺得並不是宗教讓他們貧窮,而是處在這樣的環境,他們需要一種宗教,不是佛教也會是其他什麼教。

不是很明白脫離社會中的「社會」指的是什麼,因為在我看來,這裡就是一個小的社會,只不過相對封閉一些罷了。

再說第二個問題。如果所有人都信佛,人類是會進步還是倒退?

要回答這個問題,首先面對的問題是,佛到底是什麼,而所有人在相信的,又是什麼?

我曾經問過我周圍的人,相信佛教么?大部分的回答是,不算信,也不算不信。

他們有的人說相信因果,有的人說相信地獄,有的人說相信輪迴,有人說相信緣,他們相信其中的一些點,一些佛教中的概念,信佛么,不信么?

實際上光是大的類別,佛教已經都分化了三個,大乘、小乘和藏傳,每一個派系對它的理解都各不相同,都覺得自己才是王道,「佛」給了我們一個概念,一個空瓶子,每個人都可以往裡面灌東西,那你說這瓶水是清水是毒藥還是解藥呢?

舉個例子吧。那天我們在色達紅房子外面拍照,沒有注意,可能聲音吵了一點(實在是很不好意思),有一個女僧人走了出來,跟我們說,裡面在上課,要保持安靜,我們很惶恐,覺得打擾到人家上課了。正打算走的時候,另一位女僧人走出來了,送給了我們一本書,她說,結個緣,書的名字,就叫佛教。

趕我們走的是佛教,送我們書的,也是佛教,同樣的東西,說是干擾可以,說是緣分,也可以,那你說它到底對社會有多大的影響呢?

所以我的答案是,人類既不會進步也不會倒退,有人以佛教的名義做好事,有人以佛教的名義做壞事,佛教只是個概念,有趣的是人性。


作為在知乎回答的第一個問題,可見我有多愛色達。

去之前,我也好奇,我以為又是商業化的景點之類的。

可是,我錯了,他們是另一種存在,看到他們,你會覺得原來可以如此簡單,卻又如此幸福。笑容從來都是與財富無關的。

苦行僧的生活,外人看來,可是那確是他們的修行,修來世,修後世,修今生。

在山上,我們亂丟垃圾都不願意,怕驚擾了他們的生活,其實我要是知道如此,我不會去的,我怕褻瀆了,我怕驚擾了他們的修行之路。但是,去了色達,看到那天晚霞映照下的佛學院,我卻原諒了我此生所有的顛沛流離。


六月中旬去了色達

貼一張圖

在佛學院的時候,遇見一位很熱情的藏僧,年紀很大,很和藹邀請我們進他小屋看看,我們進去發現小紅房子里什麼都沒有,只有簡單幾件做飯的東西。

可是他很快樂,或者覺得自己的生活本該是這樣。除了修行和學佛,沒有其他的事情。日復一日,夜復一夜,常伴佛音。

也有不少漢僧,我們還遇到一個東北去的覺姆,我問她,一天都做些什麼?她告訴我,來色達已經四年,每天就上上課,打打座,修修佛。還有很多和我差不多年紀的,還有一個女孩,英語研究生畢業,去出家的。

或許許多人不理解,包括我,不明白他們發生了什麼會選擇這樣的生活,拋下一切常伴佛音。

可是去到那裡,我突然覺得信仰的力量真的很強大。

所以,這只是個人的選擇。

關於任何民族的信仰,我們最該做的就是尊重。


「色達這樣的地方能否脫離社會獨立存在?」

不能。

來源:甘孜州委組織部發布7名幹部任前公示--四川頻道--人民網


前不久,去了趟色達。

即使現在去的遊客不少,怎麼說呢,卻依然保持著那股神聖的寧靜。

分享一個經歷。

我曾遇一僧。

寒暄後,我問:為什麼出家?

僧答:解脫。

又問:出家是就為了解除痛苦得到快樂?

答:出家前為自己,出家後為眾生。

又問:世上有無真理?

答:佛說皆為真理。

人問:解除痛苦,你如何做?

答:放下。

又問:還有什麼牽掛嗎?

答:唯有父母。

我問:你現在快樂嗎?

答:我現在每天都很快樂。

問:這裡正在趕走外來的僧人,是真的嗎?

答:是真的,我現在每一天都非常珍惜,只想著能待一天是一天。(北方人)

————

每一個人都有選擇讓自己快樂的生活方式的權利。


色達是個佛學院 和大學一樣 如果世界上所有人都是大學生是不是地球滅亡 那世界上都是農民是不是科技落後文化貧瘠 誰能脫離社會存在 另外第二段和第一段好像沒聯繫 看起來需要補充科學知識


色達更重要的角色是傳播藏傳佛學,那裡的佛學院是藏文、英文、中文三種語言的教學,你去色達你會發現,慢慢的年輕的信徒會那麼一點漢文,可以跟遊客進行簡單交流,漢族學徒也越來越多。


佔個坑, 2022年之前去一趟。回來後,回答這個問題 。


這世間美好就在於眾生百態。

眾生百態卻彼此關聯。


其實我曾經考慮過一個問題,佛學院為什麼會存在,實踐才能夠得到真理呀,為什麼大家都在學習佛法呢?

堪布說,人是需要在學習總結先人的經驗,在學習的過程中不斷實踐,才會知道這是真理,才會貫徹真理。

我們所說的所理解的實踐可能很大程度上是物質的實踐,而精神的實踐很大程度上在內心在自然中完成。

我覺得宗教可能比哲學更加上一個層次,說直白一點,有些人負責解決身體之外的需求,有些人著力於內心的開發。有物質的提升,與之同步的應該是精神上的進步。物質充盈,內心充實,與自然更好的相處,更加了解自我,這在某種程度上來說都算是人類的進步。

現在越來越認為,人是需要信仰的。

無論是無神論者抑或是某一宗教,都算是一種信仰吧,信仰源自於內心,人活在世界上,若是失去了內心,就會如同行屍走肉一般。

嘻嘻我拍的~

也感謝這個問題,讓我也好好思考了一下。


15年去的色達,初次認識它是在系部導遊風采大賽上有選手介紹它。後來國慶去了,進入腦海的只有震撼。突然認識到旅行的意義並不是拍照,吃東西,而是感受,認識,了解,理解。平行時空里有一群無欲無求,潛心修佛的人。看到那些人,瞬間覺得自己的裝逼變得很低端,心靈的凈化來自對自己的認識。


剛去了色達,說說我的理解吧。

高曉松說:「生活不止眼前的苟且,還有詩和遠方。」

生活中的苟且久久不見落幕。詩?對不起鄙人是寫程序的,發不來那些文人的牢騷。就湊合著還有個遠方可以去看看

一個包,一輛車,一個人

開局一條狗,裝備全靠撿

車窗打開,音響爆棚。白雲之深,青山之巔,身邊呼嘯而過的陽光和風,原來天空可以這麼藍。

氧氣充足地,似乎可以醉會兒,放空啥滋味?飄飄然雲深不知處。突然,一陣倉促的喇叭聲轟鳴而過。

「我艹,追!」

我好歹得確認一下開這五菱宏光的是不是血氣方剛的藏族小哥撒。

那些面孔

繼續向西,遇到好的風景就下來多停留一會。

路過檢查站下車掃身份證,一膚色黝黑的藏民排我旁邊,高半個頭,目光卻溫和。憋了好一天話沒得人搭訕,抓他閑扯起來。

「您哪兒的?」

「阿壩州xxxx「(聽不懂,啥縣吧)

「去色達哈?」

「是,朝拜的。」(哦,,,,尷尬語塞,選了句最chun的)

「今天天氣不錯哈,這裡空氣好。」

「xxxxxx」(說啥來著?宛若智障的我)

如果不是深度厭惡幾十公里一次的公路身份核查,如果不是檢查站神聖不可拍攝,很想記錄那些關卡里年輕清秀的臉,男兒的四方誌被狹隘的民族洪流所挾持,精準灌輸的鋼之意志與精確打造的鋼之軀殼完美適配。假若將他們寫入鏡頭,這些年輕的神色,簡單清澈,於是故事將停滯,被下一次洪流所沒。

大概是海拔越來越高了吧,稍許不適,放慢速度,閑閑散散開了兩三天,最後是抵達了目的地。

信仰

神聖,誦經聲此起彼伏,像誤入了西天路上的佛之國度。

破敗,信仰的輝煌和眼前的落魄構成奇異的視角。

對於信仰,我不置可否,私以為無神論是這片大陸被賜予的最難得的禮物。

應該是我的不虔誠,觸怒了極樂世界的cami sama,剛到停車場就迎來一場冰雹。

味道

色達是什麼樣的?或者說,什麼味的?

大片的拆建工地、四處推起的建築垃圾、空氣中有淡淡的排泄物味。(窩棚區沒有給水/排水管網很合理)但背景那一抹或深或淺的紅,仍帶給我足夠的震撼。宗教,對我毫無吸引,但它帶來的力量總能氣勢磅礴的體現在它的建築群上,感染靠近它的人。就像這片紅海,讓人徒生出敬畏,接近它彷彿接近了聖域。

如果行程在這裡結束,我也很滿意了。

然而我做了件後悔一輩子的事,回來一段時間後,那種發自內心的不適也無法消除。

對,我說的是天葬。

我一直認為這是教養問題,好比家人去世,有人帶著好奇,或者其它義正嚴辭的目的,圍觀火化,你可願意?

死亡是禁區,也是精神的凈土,儀式是親友和亡人某種意義上最後的告別,此舉與你——陌生人毫無關係。你自然不會去觀摩陌生人的火化,那麼又是出於什麼目的要去觀摩一次天葬?

不論亡人的親屬是否介意,請給死亡最基本的尊重。

為何我又去了?

因為我TM上錯了車,本以為是下山的車,一口氣拉上了山頭,還被師傅連催帶趕哄下去。

於是,我遠遠的,經歷了一輩子都無法釋懷的事。

若你感興趣我的色達經歷,歡迎添加我微信:

http://weixin.qq.com/r/KC5pcd3Ev4DArZkS93s6 (二維碼自動識別)


1.私以為沒有什麼地方是可以永遠脫離社會存在的。有人的地方就有江湖。

2.題主問了第二個問題,恕我愚鈍,沒看懂你的邏輯。為什麼重視精神物質就會倒退?重視精神和物質發展之間有必然的矛盾嗎?

並且色達並不是由於精神高度發達而導致物質條件落後的,色達修行條件艱苦一部分是由於藏區的氣候條件惡劣,另一部分也是因為最初在喇榮溝修行的喇嘛想要過一種苦行的生活,有助於參禪悟道。但不是說所有佛教徒都要在這種惡劣條件下才能參禪,只要你心之所至,也是可以酒肉穿腸過,佛祖心中留的,甚至娶妻生子也都是沒問題的,只是佛教在傳入中國的時候就變成了一種杜絕七情六慾的宗教,這裡確實是有問題的。相比之下,日本就不存在這種問題,看過《朝九晚五》沒有?它的別名叫《霸道和尚愛上我》(微笑.jpg)

所以樓主的邏輯(精神高度發達會導致物質生活倒退)是不成立的。

色達的物質條件

其次,樓上有答主說自己是無神論者,所以不言信佛教,這裡有個誤區,因為佛教本身倡導的就是無神論,所謂佛只是覺悟的人。至於救世主一樣的佛祖、菩薩等的只是後人在傳播佛教過程中將相應的人神化了而已,事實上,他們只是覺悟程度不同的人。


有倒退和進步么?物質方面會讓你倒退,因為慾望沒那麼多,精神方面是進步。因為你融入了一切,沒有苦痛。佛的角度是宇宙或者一切的根本,並不是站在人類一個物種的角度,講有利於人類的話,信佛的人就是徹悟到根本或者走向徹悟的路上,關鍵是你有沒有福德能走上那條路


2020年之前完成去色達,等回來再答


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