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貼吧里看到一段關於施一公教授的文字,不是很友好,卻不知道是否屬實。?

簡單說幾個要點:

科研就是熟練工,不存在什麼突然蹦出個新想法,都是把一件事做到瞭然於心,然後才知道往哪個方向改。

施一公只是在這方面走在前列了,沒啥奇怪的。奇怪的是相應的制度變化不大,導致熟練工之間很難協作。就是利益分配不均。但是像一公這種,算是有益的嘗試。

拿國家幾個億,也是要算成果的成本的,就發一兩篇ns不好交差,必然會多發。

所以基礎學科跟其他領域一樣,不少東西扭曲了,慎重入坑。

就業可以攻擊,但是就生物這個學科和一公本人,還是留給專家評價。誰都不想被人亂扣帽子不是。


我就想問問,同樣的錢給了你,你能做出個啥?就能窩裡斗,站著說話不腰疼!


身邊有好閨蜜在清華生科,就接觸過冷凍電鏡好像。。。我們呢就只是上課提到,說,清華有三台。。。

總之我沒覺得這個有什麼不好,別的不做評價。


貴國結構生物學老闆大部分都水平差人品爛有什麼可說的。真正數學上懂晶體衍射或冷凍電鏡演算法的人哪會做這個。都是連緩衝液都能配錯的zz。


電工實習的老師也說過類似的情況

原文

學校里一些boss,買最貴的儀器,看別人看不到的東西,然後發論文,把國外組氣死。

尤其理科院系,有一些老師,簡直成了國外儀器進口商的中間人,儀器測試員。

推測可能屬實……


基本屬實。

不僅僅是施一公,中國科研界的主流,就是騙錢+壓榨學生的玩法


方舟子早就說施一公就乾的工匠活,結果成了神。

施一公師徒的問題就是沒有專攻,

並不是圍繞一個自己解析好了的結構繼續深挖,而是又Jump到別的蛋白去發CNS去了。

他們對結構生物學的貢獻還如不Yifan Cheng呢。

我有兩個問題:1 他們師徒解了這麼多蛋白結構到底解決了什麼重要的生物學問題? 2 這些結構他們不去解別人是不是短時間內解不出來?

去年因autophagy得諾獎的Ohsumi說過,當競爭成為第一位的時候,這樣的科研是沒有

多大意義的,真正重要的工作是開啟一個全新的領域。就像Seymour Benzer,當年決定用果蠅去研究晝夜節律的時候,幾乎沒有人相信能成功,因為大家想像中節律太複雜了不可能單基因控制的,但他篩出了第一個控制節律的突變體per,直接踹開了節律分子

機制的大門,那篇文章發在pnas上,不是cns。顏寧師徒能問問自己這麼多年發的cns加一塊能有Benzer的這篇pnas重要嗎?

做結構的一直在號稱蛋白結構解析可以指導藥物設計。

顏寧和施一公需要做的事情是弄出一個drug來,而不是繼續不停的解更多的蛋白。

就算弄不出新葯,像曉東一樣開個公司做更好的me2 drug,也算造福社會。

說白了,還是解結構順手了,不願跳出comfort zone。

老實講,施一公做的東西都是垃圾,對國家一點貢獻也沒有

施一公每年騙走幾千萬科研經費夠蓋多少所希望小學,給農村孩子買多少營養午餐

結果呢,學生物的都知道,他做的電鏡實驗每個月都發science,都是為美國人的生物研究做嫁衣,理論創新也沒有,對中國的實際用途也沒有

沒有任何一個中國企業或者研究機構會用他的結果做任何東西。

你看施一公最近幾年發的文章題目就知道

都是

structure of ........

都是電鏡做結構的論文,這種論文說不好聽的,就是拿中國經費給美國人免費做實驗

還不是什麼高級有創意的實驗,就是廉價勞動力

看到顏寧一篇文章講她做的一個晶體結構別人比她早兩周作出來了,她有多難受.

尼媽,如果你們這些工作別人早兩周晚兩周也可以做出來,科學的原創性在哪裡?早兩天晚兩天對個人意義重大,在科學發展上有區別嗎?而且都是要公開發表共享的.

有些基礎研究還是要支持的,因為你也不知道將來哪塊雲彩會下雨。而那些沒有技術含

量全靠堆人工的偽高科技就算了吧。記得以前普林斯頓彥採訪中說過手下學生得到新結

果以後她就一個星期內不睡覺寫出文章寄出去,有語法錯誤都不管了,因為遲一步說不

定就有國際上其他組搞出來了。你說這種搞的是高科技嗎?有她沒她不就是差個把星期

的事情嗎?

別人發明了顯微鏡以後全世界只有幾個組裡買得起,所以得趕快用它多看看周圍,不用

邏輯,不用動腦子隨便看看就是一片自然或科學,多雇民工就能多看東西。你說它不重

要吧,看的也是前人沒了解的東西,你說它重要吧,門檻太低級,就是多雇兩個民工的

事,而且只是早個把星期發現而已,所發文章只能贏得點贊,沒啥實用。

nyouyou

今天 01:31 來自 微博 http://weibo.com

15年8月,在瑞士開會。閑逛一會無聊手欠給Science的editor寫了一封presubmission enquiry,竟然幾小時之後就收到回復,「我下周去度假,你能不能本周五之前把文章

投過來?」我頓時頭皮發麻啊,這是明明白白在告訴你:人家手上已經有something,

你趕緊識時務點快投快投啊。話說當時我手上只有兩個figure和introduction,別的部分還在優哉游哉呢(因為當時我覺得解析度低,有點不好意思發表)。不管了,跟學生利用時差,我寫一部分就發給他們proof read。6個小時睡眠之後再接力。除了必須的

開會,吃住都在hotel,會議安排的遊山玩水一概逃掉。終於,在我去火車站之前的10

分鐘完成了submission;然後坐火車到米蘭,在機場查E-mail,竟然已經送出去review了。這是我記憶裡面寫稿最狼狽、接收最順利的一次。誰讓那是一個太重要的結構呢。後來Nature編輯告訴我說,我竟然沒把這篇投給他們,有點吃醋,hoho。怎一個得瑟了得.

越看越覺得顏很low,心平氣和地講,沒有酸的成分,大家不同意儘管可以批評。之前

看過她在清華開學典禮的一個演講,說解一個蛋白結構怕被別人搶發,天天盯著cns看

,心情跟過山車一樣,就覺得很low,整個演講思想淺薄沒有一點深度,這樣的科研你

不做別人一樣很快做出來,除了吹噓又發了一篇cns能有多大的意義?現在又搞了三天

發science這一出,「後來Nature編輯告訴我說,我竟然沒把這篇投給他們,有點吃醋

,hoho。怎一個得瑟了得」 只要智力稍微正常的人都可以從裡面讀出來濃濃的炫耀味

,哎,不就是又一篇你不解別人一樣很快解出來的結構"cns"嘛,現在又出來發澄清聲

明,字裡行間里都是欲蓋彌彰的味道,怎一個low字了得。。。

就顏寧這段話,沒被洗腦過的人,誰敢這麼說,不是被人笑死了:

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接下來,就是我永遠不會忘記的日子,2011年7月11日。如果你們去查日曆,那是星期一,是在中國看到《自然》新論文上線的日子。我本來應該早上6點出門去機場,在5點55分的時候,我打開了《自然》在線,第一篇文章直接砸來,砸得眼睛生痛,因為這篇文章的題目就是《一個電壓門控鈉離子通道的晶體結構》,這正是我們在做的課題,也就是說,我們被超越了。我們一直說科學上只有第一,沒有第二。而現實是我們再也沒有可能在這個課題上成為第一了,慘敗!我把論文列印出來,交給了當時正在做這個課題的張旭同學,她立即淚崩。可是,我們別無選擇,晶體還在日本等著我們。於是一切按照原定計劃,我們飛赴日本。一路奔波,晚上7點趕到實驗線站的時候,那裡的工作人員一臉凝重地對我說:「顏教授,你們寄過來的低溫罐似乎出了問題」。我心裡一沉,這意味著晶體可能出了大問題,這可是我們過去三個多月所有的心血結晶啊!在剛剛承受了被超越的打擊之後,這個事故可真是「屋漏偏逢連夜雨」。

這種賽跑式的科研夠丟人的。

這是包身工式的科研。

典型的被義工洗腦了。

在清華畢業典禮將話,早晨起床第一件事,查看Nature論文,真是腦子進水了,不知道她這樣追求灌水,會被人笑掉大牙嗎

ZT:施一公、顏寧離諾貝爾獎還有多遠?

只又是一年一度的諾貝爾獎揭曉時,作為論文大國、科研經費大國、科研人員數量大國的中國又一次與這科學盛宴絕緣。國內媒體動不動就喊「諾獎級」成果的今天,到底離諾貝爾獎還有多遠?今年的諾貝爾化學獎授予了對冷凍電鏡技術做出傑出貢獻的三位科學家,國內兩位學術明星施一公和顏寧的工作離不開冷凍電鏡,他們也曾被媒體讚美做出了「諾獎級」的工作,他們離諾貝爾獎還有多遠呢?

施一公和顏寧這對師徒同為結構生物學家,他們在CNS(Cell、Nature、Science)上發表了數十篇論文。這個數據是非常恐怖的,國內很多知名高校建校以來還沒在CNS上有這麼多論文,大多數諾貝爾獎得主也是對這個數據望塵莫及。這麼厲害,諾貝爾獎會不會向他們招手呢?今年的諾貝爾化學獎實際上已經回答了這個問題。

瑞士生物物理學家雅克·迪波什(Jacques Dubochet)、德裔美籍生物物理學家約阿基姆·弗蘭克(Joachim Frank)和蘇格蘭分子生物學家和生物物理學家理查德·亨德森(Richard Henderson)獲得2017年諾貝爾化學獎的理由是:研發了冷凍電鏡,簡化了生物細胞的成像過程,提高了成像質量。冷凍電鏡的解析度能夠達到分子級別,同時能夠保持生物分子的自然狀態。冷凍電鏡的出現讓結構生物學蓬勃迅速的發展起來,將諾貝爾獎授予冷凍電鏡的研發者,實至名歸。

為什麼沒有給施一公和顏寧呢?他們只是冷凍電鏡的受益者,並且他們做的工作也只是依靠電鏡解析出蛋白質的結構。蛋白質幾十萬種,比較重要的至少幾百上千種。在電鏡下得到蛋白質的結構並非是高大上的開創式研究,得到蛋白質的結構就能發CNS,在崇拜CNS的國度里,這是絕好的論文灌水機會。施一公和顏寧能在CNS灌水那麼多,得益於清華大學有得天獨厚的優越條件,清華大學專門用了一棟樓去安置3台先進的Titan Krios電鏡,施一公還打算再購進一台。有這樣的先進設備,換另外的生物學教授也能很快解析出蛋白質的結構。施一公、顏寧等結構生物學家的成功並非是他們的偉大,而是冷凍電鏡設計者們的偉大。施一公、顏寧等人發的CNS越多,就越能說明冷凍電鏡的設計者們開創出一片新天地,只會讓冷凍電鏡的設計者們更快的摘取諾貝爾獎,他們自己是不會憑解析出蛋白質的結構得到諾貝爾獎的。

施一公和顏寧應該清楚他們這樣一個個的去解析蛋白質結構是不可能得諾貝爾獎的,或許他們本來就是喜歡一篇篇的CNS。他們的工作和「諾獎級」根本不是在一個層次,施一公、顏寧離諾貝爾獎的距離和路人甲、路人乙距諾貝爾獎的距離是一個數量級的。

要想在解析蛋白質上摘取諾貝爾獎,只能跳出現在的方法。如果有誰開闢出解析蛋白質結構的新方法,能夠將現在的解析過程巨巨簡化,想必也是可以摘到諾貝爾獎的。這樣的新方法,至少目前還看不到。


看到貼吧的超級會員標籤+這智障的文風 我就知道肯定不屬實。

畢竟都2017年了,還給百度這種吃人血饅頭的企業送毫無意義的錢的智障,能狗嘴裡吐出什麼象牙來。


國家的科研經費,就那麼好要,幼稚


這些成果有多麼重大的意義,隔行如隔山不好評價。但發表這些成果所需要付出的努力,汗水與智慧,是只有發過文章的人才知道的。


借用NBA球迷常說的一句話吧:這麼強的陣容,教練席栓條狗都能奪冠。

這麼好的平台,栓條狗都能指揮學生髮CNS


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