貼吧里看到一段關於施一公教授的文字,不是很友好,卻不知道是否屬實。?
利益相關,在先生實驗室呆過三年多,
利益無關,現在已經不做生物了,這個圈子和我沒關係。
所以我說的話,你可以信。
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討厭,這種胡說八道的又充滿戾氣的意淫之物,你邀請我作甚?
有了消息,你們自己也要判斷。
1.結構生物學很有用
科研的意義不是實驗設計的有多精妙,也不是用到多少匪夷所思的腦洞。
對國家,對老百姓來講,你再聰明,有個屁用?!!
科研是要有用的!!!!是要能為國家人民有貢獻!!!
我不做結構生物了,是因為無聊,
而不是因為結構生物學沒用或者沒有意義!!!
你們以為為啥有些結構能發大paper?
因為有用啊,藥物靶點,機理說明。以蛋白結構為基礎,一條路可以明白很多的微觀機理,於科學有大用,另一條路可以結合結構定向設計藥物,於人民國家有大用。
從國家和科學角度看,結構生物學,都是很有意義的。
2.洋大人挖完坑,先生去填坑?
這話太討厭了。
兩頭在外"倒貼嫖資妓院經濟型科研. 最終目的不是在於什麼科學發現, 而是跟屁型研究,麻的羊大人挖個坑, 丫的航次航次的去灌水. 然後求羊大人點個贊, 轉過背就去要挾我Dang, 看, 羊大人說好了, 給我錢, 給很多錢, 給我校長, 部長, 副總理...職務
我可以負責任地告訴你,
1)先生一直是有科研追求的,而且非常旺盛,在世界上都是數一數二的。
2)先生的研究,有能說的,有我不能說的,很大一部分都是世界最好的,從之前的剪切體結構到一個我不能說的大蛋白,都是第一的或者會是第一的。
當然,你要是狡辯,說這些都是洋大人談論過一些的蛋白,我能說什麼?近代科學,生命科學都是洋大人搭建的,你總不能說我們不跟洋大人,火燒生化書,大家都去打電子競技強國?還不能DOTA,還得是和洋大人沒關係的王者榮耀。
3)我dang聰明著呢,上頭啊,眼睛可亮了。
另外,這個語氣啊,一副跳樑小丑蹦來蹦去的模樣,噁心。
3.
由三人一組的小分隊組成,三個學生同時提取一個蛋白,誰先提到,誰當第一作者,其
余當並列第一作者。
這就是完完全全胡說八道了!!!
或者說,是無知啊。
同樣的蛋白名字,在大腸桿菌,酵母和人類細胞中是不一樣的,有些都是有研究意義的,也可以相互解釋。於是有時,一個實驗室,會有多個組研究不同生物的一種蛋白,這很正常。
而且說是一種蛋白,其實從機理,作用,結構,到純化手段都各不相同。
你可以理解為互有關係的不同課題了!!!
引文中,胡說八道的事情,該是由這裡引申來的。
4.
小分隊之間從來不行互相交流,彼此項目保密,向施彙報。
一派胡言!!!!!
別把自己意淫隨便帶進來!!!
五年前,我去實驗室的第一天,先生在和旁邊的組談論課題,他叫我一起聽,說,你得多聽。
他說過很多次,他和別的組談論課題時,在附近的其他課題組的學生都要參與進來,一起聽。雖然課題不一樣,但是你依舊能學到很多東西。
實驗室還特別鼓勵傳承,希望新生多和師兄師姐交流,多和別的組的同學交流。
5.買電鏡的事情。
電鏡不是先生專用的,甚至我們的機時也不是很多。
我用過半年多的冷凍電鏡,我們實驗室的機時真心不好排上,很難排上的~~~~不同實驗室的機時安排都是是統一規劃好的。
而前面已經說了,蛋白質結構解析是很有科研價值和實用意義。而電鏡對於結構解析是有很大幫助的,很值得。
國家和專業人士們認真考慮過的事情,請相信。
6.
僱傭大批涉世未深的山區學生,拿到蛋白,就拍一下,交給CNS發表。施一公對學生內部的要求是,一年20篇 CNS。
從頭到尾胡說八道。
1)實驗室的農村城市學生比例和清華差不多。什麼叫涉世未深的山區學生啊,你真以為隨便誰都可以在施一公實驗室讀清華大學的博士了???那是一幫清華研究生里最聰明優秀的人啊。清本的學霸,上交的大神,武大的學生會主席和團副,南京大學的羽毛球大師,曾經的高考狀元一站到底的男神…………你跟我說,這幫人是什麼涉世未深的山區學生?這都是這個國家最精的人啊!!!你是把地球當山溝了???
2)先生啊,特別鼓勵學生去學習和使用新技術。我還有過怨言呢,在美帝的很多地方,電鏡是有專人負責的,把蛋白送過去就好了,清華卻要學生自己學技術,自己做樣,上樣,自己拍照片,自己處理數據。這個倒是有些好玩。
3)20篇,為什麼還是個整數啊?!!!啊啊啊啊啊啊啊啊啊
文章啊,是科研工作的表現和總結啊,cns啊,是好工作成果的表現。好的工作成果,給誰那,不都是多多益善的東西嗎?!!!
怎麼著啊,不到20篇,你還要批判我們一遍???
都沒聽說過的事情。
綜上所述,
這篇文章從頭到腳都不能信,就是把聽來的謠言拼湊一下,然後嘩眾取寵。
噁心的我
看不下去了。
無聊之物。
P.S.你們啊,要批判就要批判在點子上!!
我一個退生物勸退黨都看不下去了!!!!
這種問題其實沒什麼可說的,貼吧里有多少科研做得好、對科研有興趣的人,揣摩他們的評價又有什麼意義?可能像@Serena Yu 這樣說八卦或上來踩兩腳比較有爆點。生物領域不景氣眾所周知,11g善於拉人進生物坑也確實(在我看來)比較不合適,但你怎麼知道他是不是打心裡認為生物領域有前景?這種黑生物/黑11g的問題,有多少科學家有閑情回答?在我看來,行外人/失意轉行的科研工作者要麼沒資格、要麼有失偏頗。
有一兩個11g的學生是我的朋友,我也多少了解他們做科研的過程。斗膽說兩句。他們確是有比較明確的分工,提蛋白的、點晶體的、打射線分析數據的,各干各的。我傾向於認為這是體系的區別。有的實驗室看重問題,像我們實驗室,讓一個人抓住一個問題,每個流程/實驗都做做摸摸,好處在於你對領域的問題會有一定的想法,壞處在於每個人都要重複學習新的實驗,最終結果就是每個人要忍受極大壓力,在博士五六年的時候才能發文章。相比之下,11g實驗室看重技術體系,拿同一套技術在每個重要的問題轉一轉,壞處在於很多人只懂得某一套實驗技術,但好處在於,大多數在博士二三年就能有好成果,而這對自我信心是極大提升,做科研的人知道這有多麼重要。
這對學生好嗎?拿我的朋友做例子。他到美國做博後時,只懂得提蛋白,是不是做不了科學了?事實上,他提蛋白的技術明顯比別人強,使得實驗室內、甚至其他實驗室的人都想要與他合作:我給你基因,我負責搞清楚通路;你把蛋白結構和生化性質摸清楚,咱們一起搞新聞。在這個方式下,他既能夠發揮他的優勢、在工作中佔有重要地位,又能夠藉以學習傳統生物學家如何想問題、用非解結構的方式解決問題,現今已將青千回國,儼然是一個能獨立思考的青年科學家了。我個人不認同11g培養phd的方式,但從我朋友的例子上看,我承認這種培養方式有一套優勢,不像問題和某些回答里說的那麼不堪。
你說結構這玩意勞動密集、是人都會做?那為什麼那些熱點結構都讓11g實驗室做出來了?joan steitz做剪接體做了幾十年,她老公就是靠結構拿的諾貝爾獎,為什麼是11g做出來剪接體,還是你認為joan不好意思讓她老公幫忙?11g做結構,在世界上就是頂尖水平,這沒什麼可說的,造謠人家騙錢,造謠外包給別人做,說實在的,國內科學家地位低,就是讓你們整的。辛苦做出的成果,「不就是勞動密集嘛,沒啥技術含量」。
生物坑太差,11g還喜歡拉人入坑,這無可爭議,我也不贊同。但我不認為11g覺得自己的做法是忽悠。忽悠的話,他把人忽悠來替他生產文章就得了;但我們能看見的是,他培養了很多優秀的科學家。你說他善於忽悠zf,那是他會傳播科學;你說他善於忽悠學生,那是他會鼓舞別人。真搞科研的,知道這兩種能力有多麼重要。
科研路大部分時候都是灰暗和沮喪的,並不是理性先證明了某條路能通、你走過去就是了,而是你必須預感哪條路能通,然後竭盡全力把它走通。成功了,你就為人類開創了一條路;失敗了,你也在這個過程中提供了失敗的經驗。那些精明而早早認清現實的,就會早早離開,找一個風險沒那麼大的行業,然後在這個問題底下幫你們揭示「科研的本質」。
七扯八扯了很多別的,我的觀點就是:我不認可11g努力推動生物領域的做法,我也不喜歡11g實驗室做科學/培養學生的方式,但這些都是我個人傾向。他本人是頂尖結構生物學家,且他做科學、培養學生的方式都卓有成效,這是事實,無可爭議。反正我不做研究了,不再利益相關,現在用我的大嘴巴想到哪裡說到哪裡。
內情什麼的,永遠沒人說得清的。不過靠著冷凍電鏡靠山吃山,數年如一日批量farm實際意義不大的CNS文章,總覺得......說出來會被清華的同仁們圍起來罵,就不說了。
CNS跟CNS也有區別,這重複勞動刷各種蛋白,你別看新聞報道都說發現某蛋白結構有望治癒XX,實際上呵呵呵,都是學術界自娛自樂的東西,離實用還有十萬八千里,也並沒有帶來什麼革命性的技術、理論和實驗思路,就是在取得國家固定資產投資的基礎上大搞勞動密集型產能。
至於剝削學生嘛,應該是真的,生物界的大(Nu)老(Li)板(Zhu)就是這樣子的,亞裔老闆尤甚。別人看著科研光鮮亮麗高大上,實則內部勾心鬥角壓榨脅迫無所不用其極。
你別看施一公到處灌雞湯騙人入坑,還說"各位清華畢業,工作一定會有",但是北上廣長三角珠三角的學生主意多,念頭活,一般就算跳進坑裡也會自己跑出來,你看他自己不也讀了個CS Master,剩下都是眼界上吃虧的窮人或者一根筋的生物民工。我們那裡實驗室有個印度人,竟然符合PR條件5年沒去申,每天喝著雞湯專註做實驗讀文獻兩耳不聞窗外事,現在生物全部從移民列表裡砍掉了,才後悔得要死。生物老闆留下來的就是一批批這樣的老實人。
謝邀……不是業內人士其實不太敢說話的,而且我也沒資格去評價施大……隨便說幾句的話,帖子里也不算憑空捏造,施大組工作的意義並沒有特別高,至少和發的nature,science數量是不符的。本身施大文章和nature,science其實各取所需,做的東西引用多,ns願意接受,施大得名,ns影響因子也提高,皆大歡喜……至於利益糾葛,不敢說沒有,但是先疑罪從無吧……
如何看施一公弟子去美國做博後被fire? -
https://pic3.zhimg.com/7596bb785b06d37f0c4a6e9e8b8299f6_xs.jpgwaterboy立黨 等 213 人贊同了該回答
到在老美這裡博士後炒lab或者lab炒博士後的常見的跟吃飯一樣。絕大多數跟水平沒什麼關係。我見過跟lab manager不和撂挑子走人的。見過和老闆觀點不和分手的。見過對所在城市/行業不滿意跳槽或者轉行的。當然老闆不會說手下人離開是自己缺乏遠見或者資金不夠或者太小氣,說沒有達到預期的要求是個非常簡單明了又給老闆面子的說法。畢竟在一個實驗室干不下去換到其他實驗室出彩例子實在是太多。
順帶也看出當年仰望的台灣,現在簡直見識短淺的一塌糊塗。身邊的台灣人很多,絕大部分都是好人。但是發現在他們身上能學到的東西是越來越少。從發展加速度上比,跟目前大陸完全不是一個水平。回國的兄弟姐妹們一天到晚感覺會被人追上,這種積極的態度完全在台灣人身上看不到。你可以用「慢點走等等你的人民等等你的道德水平」之類的說法來麻痹自己,我只想說,你走的速度和你道德水平增長並不是反比關係。
回到正題:施一公再流水線作業,那也不是普通水平的重複,有本事你照著文章套個其它蛋白髮CNS去?鍵盤俠都以為上嘴唇碰下嘴唇這實驗就搞出來了,尼瑪隨便一點小細節坑你半年算清的。實驗就像武功,一點一滴積累下來,無數錯誤和不眠夜鋪出來的。你笑話施一公一招鮮,你去弄一招看看唄。我們老闆最近在試圖搞定一個PD帕金森相關蛋白的結構,已經搭進去差不多100多萬刀,換了兩個Postdoc博後/Technician技術員,還沒搞定。你說這個簡單是流水線作業,你給我流個看看?
前頭那個匿名答案給我的感覺就是個文革穿越回來的撿了本《讀者》如獲至寶的水平。我毫不掩飾我鄙視成年人還靠著給人取外號獲得快感的行為,但是這個跟他嘴裡那個"洋大人」在背後下一盤大棋的土鱉思想相比簡直純潔的可愛。
「 電鏡商負責做CNS的工作 」——雖然說nature偏愛新奇技術是眾人皆知的,但是你直接拿鄉鎮企業請人洗澡這個套路來套NPG,CellPress也就有點相當搞笑。 一台電鏡也就是500萬美元左右,清華也就買了三台。我的Cell editor編輯老闆一年來自私人的捐款就不止這個數字。這還不包括來自federal聯邦像NIH,DOE基本上同樣水平的資助。更多來自industry工業界的就不說了。
退一百步說,就算是FEI把清華所有的銷量(連本帶利都搭上)都拿來賄賂,一個(這裡說的真是單數)cell editor編輯都搞不定。
退一千步說, 你搞定了編輯,那些匿名的reviewer評審你怎麼辦, 人家還都是大牛,價碼不低啊。
退一萬步說,你搞定了一堆cell 的reviewer評審,還有nature+science的怎麼辦?
退一億步說,你搞定了CNS所有的編輯+reviewer當然也搞定了所有集團高層……這個就沒怎麼辦了。想想看,年銷售額170億美元的Thermal-Fisher下面一個小小的分公司就能玩弄CNS於股掌之中,不敢想那些銷售額更高的像200多億的Gilead和197億的Amgen之類的公司該玩什麼雜誌。
「 根據我們黑到的美國冷凍電鏡商FEI的內部財務規劃」——這完全是經常在中國駐美國各外交使館外路演的某團體的既視感。動不動就是「zhongnanhai內幕」之類的。拜託,就算你有這本事去黑什麼內部財務,黑點技術文檔出來掙錢不簡單快捷多了,還犯得著在這裡匿名懟施一公?這年頭,造個謠也是要智商和技術含量了。
網上鍵盤俠就已經很low了,尼瑪鍵盤俠都不敢用實名,簡直是low的平方。
總結一句: 越是loser越愛嚼舌頭,包括題主列出的台灣論壇,包括那位匿名low。
編輯於 2017-04-16
這個回答後面有反駁,你看看
你們這些人回答問題之前不會翻牆谷歌一下這段話的出處嗎?這個lq網名趙爾巴喬夫,這段話是轉載自mitbbs第一倭雜kayake。lq是阿肯色白頭老博士,卡牙科是前三星員工,留學日本,現在在波士頓當房地產中介,長期吹捧聯合艦隊大敗太平洋艦隊下南洋定澳洲建立大東亞共榮圈的。卡牙科一般每隔14天發幾貼,因為mitbbs除了永久封ID,最長可以封14天。
認可基本事實。
重複性的解析蛋白結構,除了發表文章,並沒有什麼用。
至少不像報道的那麼有意義。對施老師的工作不評價。但是對某些實驗室過分關注蛋白結構本身持反對態度。如果選題不是完全出於本實驗室的研究興趣,而且也缺乏後續研究計劃,一個蛋白質結構本身的價值有限。更重要的是,對整個科研圈子的生態環境衝擊很大。結構生物學領域內的人多多少少都會聽說過周圍某某實驗室的課題又被施老師組搶發的故事。很多實驗室在功能研究上已經積累多年了,因為人力物力的不足,結構被人搶發不足為奇。對於施老師組,不過是多一篇cns,對於別的組或者博後,可能就是致命的打擊。如果只是單單發表一篇結構的cns,對這個領域的持續貢獻也無從談起。
現在這種策略被越來越多的結構生物學實驗室採用,只不過現在工具換成冷凍電鏡了。最後的結果就是像蝗蟲一樣,所過之地,寸草不生。後來的年輕科研工作者,或者專註於某些領域的科研工作者完全沒有競爭力,最後只剩下硬骨頭可以啃。資源越來越集中到大的實驗室,如此惡性循環。我覺得科研應該百花齊放,你要涸澤而漁,最後整個生態圈就會死掉。
再添加一些東西。本人並不是施組的。但是對他們組裡三人合作的模式略有耳聞。合作就是每個人負責不同的部分,比如純化、結晶、結構解析,不存在互相保密。這個模式也不知道是施組抄饒組的,還是饒組抄施組的,反正就是他們兩個實驗室搞出來的。這個互相保密的梗應該是從饒組以前的一個故事演變來的。前幾年施老師發表的,幾篇轟動性的文章的第一或共一作者,是我本科時候的師妹。
http://mp.weixin.qq.com/s/gIXUTEcHmPyq8W56AuO7Vg這個鏈接是一篇對她的採訪。裡面提到
以下是引用----
「一開始非常高興啊,覺得能進施老師實驗室太好啦,」萬蕊雪描述到彼時的場景依舊難掩激動,「但沒多久就感到一種深深的焦慮。」施一公實驗室在清華、甚至在整個生命科學研究界都一直以高效率、嚴標準而聞名。「實驗室的節奏之快、效率之高,讓我覺得之前接受的實驗訓練就像過家家一樣。」
萬蕊雪用「笨到家了」來形容那時的自己。一個蛋白提純實驗,師姐7個小時就能做好,但是萬蕊雪從早8點干到晚8點都做不完,而且提純的產量和質量都要差得多。與之而來的是深深的自我懷疑。
「但是懷疑也沒用啊,只能多努力;我怕不能留在這個實驗室里。」一句如此樸素的話,背後是她堅持每天早8點到實驗室,次日凌晨才離開,平均一天工作14小時以上的生活整整堅持了4個月,中間一共休息了3天。
以上是引用---
本科畢業之後沒有跟這位師妹聯繫過,但是憑本科時候三年時間的了解,以及我自己的科研經歷,我相信她在這篇採訪里所描述的,沒有任何誇大。
她在本科的時候成績優異,難得的是為人誠懇踏實,當年聽說她直博第二年就發表了science,我第一反應就是她肯定是憑努力得來的。
從事科研工作第二年能在 science這種級別的雜誌上發表文章,靠學生自己是不可能的,文章的內容和方向當然是由導師決定,但是學生的工作也是必不可少的,不然你讓施老師親自做實驗,他肯定做不了。
問題中提到 施老師發表的文章裡面的實驗操作,是由公司的人完成,我個人覺得不可能;或許會有一些分析委託公司進行,但是關鍵的實驗操作肯定是學生自己完成。他們發表的文章裡面的實驗,即使給某個實驗室相同的設備,不摸索很長一段時間,也是做不到的。進入實驗室後短時間內掌握高難度實驗操作,除了學生自己的領悟力和努力,實驗室整體的傳承更是不可或缺,說明除了發表science的第一作者的學生,對他們進行訓練的師兄師姐和導師,也要非常優秀!
關於施老師本人,有幸聽過他的講座。雖然他確實挺會吹水,有忽悠學生進入生物這個坑的嫌疑,但是站在他的角度,難道對他來說生物這是個坑嗎?難道不是帶來榮譽、地位與財富的源頭嗎?而且,可能他當年的同學、同事以及後來的學生,學習或從事生物相關之後,生活得很不錯!這個可能性很高,畢竟施老師周圍的不是清華就是霍普金斯大學畢業的,能差到哪兒去?
扯遠了,偶然看到題主的問題,感覺貼吧裡面說的太不靠譜,為了黑而黑。雖然目前科研亂象很多,但是如此亂說話還是讓我很不舒服。忍不住說幾句... 手機打字,邏輯有些混亂,不好意思...
可能是施老師太過於活躍,且仕途科研都順利,太招人恨了吧。猜測施老師這樣的人應該是情商非常高的,且有從政的趨勢,容易給人圓滑厚黑的印象,不招黑也不太可能啊……客觀上的內容基本屬實,主觀上的私貨基本瞎逼扯。
就這水平還被人到處轉呢? 連蛋白結構什麼作用都不懂的東西你相信他剛黑了FEI的網站?貼個我在另外那個施一公的學生被fire話題下的答案,
到在老美這裡博士後炒lab或者lab炒博士後的常見的跟吃飯一樣。絕大多數跟水平沒什麼關係。我見過跟lab manager不和撂挑子走人的。見過和老闆觀點不和分手的。見過對所在城市/行業不滿意跳槽或者轉行的。當然老闆不會說手下人離開是自己缺乏遠見或者資金不夠或者太小氣,說沒有達到預期的要求是個非常簡單明了又給老闆面子的說法。畢竟在一個實驗室干不下去換到其他實驗室出彩例子實在是太多。
順帶也看出當年仰望的台灣,現在簡直見識短淺的一塌糊塗。身邊的台灣人很多,絕大部分都是好人。但是發現在他們身上能學到的東西是越來越少。從發展加速度上比,跟目前大陸完全不是一個水平。回國的兄弟姐妹們一天到晚感覺會被人追上,這種積極的態度完全在台灣人身上看不到。你可以用「慢點走等等你的人民等等你的道德水平」之類的說法來麻痹自己,我只想說,你走的速度和你道德水平增長並不是反比關係。
回到正題:施一公再流水線作業,那也不是普通水平的重複,有本事你照著文章套個其它蛋白髮CNS去?鍵盤俠都以為上嘴唇碰下嘴唇這實驗就搞出來了,尼瑪隨便一點小細節坑你半年算清的。實驗就像武功,一點一滴積累下來,無數錯誤和不眠夜鋪出來的。你笑話施一公一招鮮,你去弄一招看看唄。我們老闆最近在試圖搞定一個PD帕金森相關蛋白的結構,已經搭進去差不多100多萬刀,換了兩個Postdoc博後/Technician技術員,還沒搞定。你說這個簡單是流水線作業,你給我流個看看?
前頭那個匿名答案給我的感覺就是個文革穿越回來的撿了本《讀者》如獲至寶的水平。我毫不掩飾我鄙視成年人還靠著給人取外號獲得快感的行為,但是這個跟他嘴裡那個"洋大人」在背後下一盤大棋的土鱉思想相比簡直純潔的可愛。
「 電鏡商負責做CNS的工作 」——雖然說nature偏愛新奇技術是眾人皆知的,但是你直接拿鄉鎮企業請人洗澡這個套路來套NPG,CellPress也就有點相當搞笑。 一台電鏡也就是500萬美元左右,清華也就買了三台。我的Cell editor編輯老闆一年來自私人的捐款就不止這個數字。這還不包括來自federal聯邦像NIH,DOE基本上同樣水平的資助。更多來自industry工業界的就不說了。
退一百步說,就算是FEI把清華所有的銷量(連本帶利都搭上)都拿來賄賂,一個(這裡說的真是單數)cell editor編輯都搞不定。
退一千步說, 你搞定了編輯,那些匿名的reviewer評審你怎麼辦, 人家還都是大牛,價碼不低啊。
退一萬步說,你搞定了一堆cell 的reviewer評審,還有nature+science的怎麼辦?
退一億步說,你搞定了CNS所有的編輯+reviewer當然也搞定了所有集團高層……這個就沒怎麼辦了。想想看,年銷售額170億美元的Thermal-Fisher下面一個小小的分公司就能玩弄CNS於股掌之中,不敢想那些銷售額更高的像200多億的Gilead和197億的Amgen之類的公司該玩什麼雜誌。
「 根據我們黑到的美國冷凍電鏡商FEI的內部財務規劃」——這完全是經常在中國駐美國各外交使館外路演的某團體的既視感。動不動就是「zhongnanhai內幕」之類的。拜託,就算你有這本事去黑什麼內部財務,黑點技術文檔出來掙錢不簡單快捷多了,還犯得著在這裡匿名懟施一公?這年頭,造個謠也是要智商和技術含量了。
網上鍵盤俠就已經很low了,尼瑪鍵盤俠都不敢用實名,簡直是low的平方。
總結一句: 越是loser越愛嚼舌頭,包括題主列出的台灣論壇,包括那位匿名low。
不是施老師組的學生,也和他們不是一個方向,對於意義不予評價。只是這段文字里有很多明顯不符合事實的表述。1. 三個學生同時提取蛋白,誰先提到誰當第一作者,其他並列。據我所知他們組基本上是,博後帶一個高年級學生,加一個低年級學生。博後一般負責解結構,高年級和低年級學生負責純蛋白準備樣品,做克隆這種肯定低年級的負責。這三者是合作,而不是競爭關係。低年級學生終有一天會變為高年級學生,所以工作的重點會有變化。2.小分隊從來不行相互交流,彼此項目保密。事實上他們除了小隊內部的小組會,每周還有一個大組會,會互相彙報各小隊課題。當然有一些機密特別高的課題還是會保密,但是說從來不相互交流就太可笑了。3.涉世未深的山區學生,這腦洞也太大了。清華的學生從各個學校招來,有北京本地的,也有各省的,怎麼就山區學生了。。4.拿到蛋白就拍一下,拿給cns發表。真的無力吐槽了 真的以為電鏡就是照相機拿到蛋白就拍一下就可以了么。。
想起之前看到的一幅圖,貼吧那位同學看到了烏雲,看到了烏雲下的景色,那是因為他暫時還沒到超過烏雲看到烏雲之上的景色的高度。大牛忽悠人都是拿烏雲之上的景色來忽悠的,要不然怎麼目標怎麼定到星辰大海。但是只拿烏雲那層的東西就認定烏雲之上無甚可觀,我是不信的。所以你看,我還沒離開科研。
貼吧發言明顯有導向性和感情色彩...腦子不清醒瞎寫寫好了...不是他們團隊的,但認識曾經在他們團隊的人。這個他們團隊確實節奏很快,時間緊任務重。然而大的平台都是這樣子的,學生都是流水線的工作效率高,產出高,三個人一個小組誰提出做第一作者,其餘共一很正常的啊。放眼望去比他變態的老闆多的是......學生物的痛點都是這個,周期長,要麼成PI飛黃騰達,帶學生拿課題寫文章,要麼萬年博後或者技術員。所以轉行的最多...個人興趣決定吧,有的兩耳不聞窗外事作實驗也蠻好的。CNS上是有好多文章沒直接轉化為成果,但藥廠研究和好多開發者會看cns的文章找思路和熱點的呀~利益糾葛難講哦,但是做科研燒錢是常態.....
的確在轉化成產業上,除了他早期做的2個癌症專利藥物在美國做臨床4期之外,後來的成果都比較基礎科學,要說幾十年內看到效益,肯定不可能。
但是有個問題,這種撥款也很值得,怎麼說呢,解決就業了、提高公民素質了、盤活相關試劑儀器的市場了。一定要說Cryo-EM幾個億開銷,那你知道關稅就要收一半嗎?且不論這儀器現今是「全國共享」、有求必借的了。還有相關冷凍電鏡制樣的一把鑷子9000塊,這錢就是中鏡科儀這樣的本土公司賺的啊。不定性這是不是一種財產分配與進一步分配的好辦法,大家有自己的判斷。
說到底,政府沒有虧啊。所以不樹立施一公,也會樹立別的典型,這個人是誰都會成眾矢之的。
不是我看不起在座的各位,有幾個在科研一線?你以為挖個幾百萬經費很容易,灌幾篇NCS很容易?那請你先亮出乾貨再來噴11g,國內科研里到這個級別的,已經非常努力和認真了。最後,國內做科研真是不受待見。