11月優秀筆記_門木_《當我談跑步時我談些什麼》

當我跑步時，我談些什麼

這篇讀書筆記會出現三個人物：村上春樹、門木、木門。

村上春樹：我儘可能地引用了書中的語句，表達他的觀點。

99%的內容都摘自原文，我只是個搬運工。

99%的內容都摘自原文，我只是個搬運工。

99%的內容都摘自原文，我只是個搬運工。

（重要的事要說三遍）

門木：代表我個人的經歷和想法。

木門：我個人對於村上觀點的一些想法以及串詞......（我也不知道為什麼就要寫成主持稿了）

目測這篇會很長QAQ

木門：嗨，大家好。今天我們很高興能請到村上春樹先生做客我們的節目，我們還請了另一位嘉賓門木來跟我們一起談談關於跑步的一些事（-_-||| 這種主持稿的風格我好想吐槽啊......）。

我們先來看看兩位嘉賓的資料：

（資料卡）村上春樹

性別：男

年齡：57歲（截止至2006）

職業：作家、跑者

跑步開始年齡：33歲

跑齡：23年（截止至2006）

跑步最長距離：100公里

跑步成就：23次馬拉松，1次超級馬拉松（截止至2006）

（資料卡）門木

性別：女

年齡：22歲

職業：學生、初跑者

跑步開始年齡：22歲

跑齡：8個月 （=_=）

跑步最長距離：5公里

跑步成就：無

木門：( ⊙ o ⊙ )啊！兩位很有代表性呢，一位是資深跑者，一個是初跑者，正好是兩種完全不同的狀態。不過對於跑步，無論距離多少，總會產生一些相似的感受吧。你們能談談當初為什麼會開始跑步嗎？

村上：剛剛成為職業小說家那會兒，我首先面臨的問題卻是如何保持身體健康。我既然打算作為小說家渡過今後漫長的人生，就必須找到一個既能維持體力，又能將體重保持得恰到好處的方法。正式開始每天跑步，記得是寫完《尋羊冒險記》，跟決意當一名職業小說家相差不遠。跑步有幾個好處，它不需要夥伴或對手，特別的器具、裝備和場所，只要有一雙適合跑步的鞋，有一條馬馬虎虎的路，就可以在心之所至時愛跑多久跑多久。

門木：我在跑步前沒有什麼目的，也沒有什麼宣言，說實話，這算是一次心血來潮。我記得三月十八號，真的是突如其來一股跑步的衝動，然後我就穿著我唯一一雙初中買的很醜的跑鞋去跑了。後來是跑一天賺一天的狀態，那時根本沒想過會跑下去，就覺得自己又是三分鐘熱度。

木門：萬事開頭難，你們剛開始跑步時遇到過什麼困難嗎？又是怎麼堅持下去的呢？我的意思是，並不是所有人在開始跑步後就能一直跑下去，尤其是村上先生，您堅持跑了二十三年的毅力真了不起。

村上：開始跑步之後，有那麼一段時間，我跑不了太長的距離。二十分鐘，最多也就三十分鐘左右，我記得就跑這麼一點點，便氣喘吁吁地幾乎窒息，心臟狂跳不已，兩腿顫顫巍巍。但堅持跑了一段時間，身體積極地接受了跑步這事兒，跑步的距離一點一點增長，跑資形成，呼吸節奏穩定，脈搏也安定下來。速度與距離姑且不問，我先做到每天堅持跑步，盡量不間斷。就這樣，跑步如同一日三餐被編進了生活循環，成了理所當然的習慣。

門木：我沒有毅力像村上先生每天跑步，但也有一樣東西支撐著我，就是好奇心。那時我對自己處於一種驚異的狀態，最討厭跑步的我竟然主動開始跑步，我彷彿不認識自己了，所以我很好奇我能撐多久。我原本是八百米掛科、晨跑一圈（1100米）就會幹嘔的弱雞，剛開始跑步身體確實很不適應，我就精神勝利法，在心裡吶喊助威，「一二一，左右左，很好，Baby，終點就在眼前，跑過去，你就是自己的女王......」（扶額.jpg）跑完後我會走上一圈，聽自己粗重的喘氣聲，深深地吸一口氣，然後儘可能慢地吐出去，不怕笑話，那是我最喜歡的時刻，覺得心裡異常平靜。

村上：老實說，我覺得每天堅持跑步同意志強弱沒有太大關聯。我能夠堅持跑二十年，恐怕還是因為跑步合乎我的性情，至少「不覺得那麼痛苦」。人生來如此，喜歡的事自然可以堅持下去，不喜歡的事怎麼也堅持不了。意志之類恐怕也與「堅持」有一丁點瓜葛，然而無論何等意志堅強的人、何等爭強好勝的人，不喜歡的事情終究做不到持之以恆；就算做到了，也對身體不利。

木門：村上先生應當是喜歡獨處的吧，門木也是比較文靜的。跑步是適合一個人的運動，如果不是出自本心地想要跑，真的很難堅持下去。說到底，我覺得人還都是比較任性的，個人的偏好很難被改變。那麼既然意志與跑步關係不大，你們覺得跑步中最艱難的是什麼呢？有沒有一段特別印象深刻的經歷？

村上：我曾在一天之內跑過一百公里，世間大多數人恐怕都沒有這樣的經歷。跑一百公里乃是未知的體驗，身體處處皆有牢騷。五十五公里時，我只能不斷麻痹地催眠「我不是人，是機器，所以無需感覺，唯有向前奔跑」；七十五公里處，感覺似乎有什麼東西出竅了；跑到最後，不僅是肉體的痛苦，甚至連自己到底是誰、此刻在幹什麼之類，都已從腦海中消失殆盡。在這裡，跑步幾乎達到了形而上學的領域，我跑，故我在。

木門：這一定是一段對您影響很深刻的經歷，畢竟不是所有人都能在跑步中感受到了某種哲學。我覺得您對於自我（存在）有著獨特的理解，在我所讀過的作品《世界》和《挪威的森林》中都出現過「我只能成為我」這樣含義類似的語句，這是受到了跑步的影響嗎？

村上：假如當初我改行做小說家時沒有痛下決心開始長跑，我的作品恐怕跟現在寫出來的東西有很不同。究竟會如何不同呢？我可不知道，不過差異肯定會存在。佐呂間湖超馬對我意義非同小可。它為我帶來了極大的喜悅，然而也留下了似乎該稱之為「後遺症」的東西——「跑著藍調」，它帶給我的，是某種精神上的虛脫之感，我無法像以前那樣跑步持有自然的熱情了。

木門：跑了二十三年的步，出現疲憊感是件很正常的事。長長久久地保持對一件事物的熱情本來就很艱難，不僅要將之變成一種根深蒂固的習慣，還要學會時不時地調整自己的心態。那麼門木呢，你是否會疲憊？

門木：我跑步的時間還短，現在還在新鮮勁頭上；我也還年輕，身體處於最健康活躍的時期。我覺得跑步中最困難是保持自己的節奏，無論別人是落後還是超越你，都要穩住自己，千萬不能跟著別人的腳步跑，千萬不要好勝心太強，否則累得還是自己啊QAQ。既然跑步是一個人的事，就要學會專註自己，跟別人比就沒意思了。至於難忘的經歷，我並沒有參加過任何賽事，大多時候都是一個人跑，晚上八九點操場上跑步的人很多，如果那天晚上夜色很好，星星很多，我會覺得很開心。

木門：門木你真是個可愛的女孩子呢（哈哈哈！）現在的你可是比以前連八百米都跑不過的你強了好多倍了呢。通過這八個月的跑步，你喜歡上這種運動了嗎，它給你帶來了什麼呢？

門木：與其說我喜歡跑步，不如說我習慣了跑步。某天我在圖書館呆了一整天晚上回去路過操場時出現的第一念頭是：好想跑步。這大概就是身體的記憶。跑步對我是有影響的，在我的身體和精神上。我無疑是變得更健康，體力也更充沛了，而在精神層面上，它給我帶來了一種自信，是對於自我的重新認識。我從來都是三分鐘熱度的人，但偏偏跑步之久超乎我的想像，我在我自己身上看到了一種改變的可能性，它讓我意識到，我比我想像的不了解自己，我也比我想像的更具有毅力。Anyway，實踐是檢驗真理的唯一標準，不要局限了自己。

木門：這是一個挺新穎的想法呢。跑步久了確實會對人的精神面貌產生一定的影響，我身邊堅持跑步的人都活力四射，熱情洋溢，而且作為一個圈外人（跑步圈= =），我會很欽佩跑者，覺得他們很厲害，尤其是像村上先生這種參加了二十幾年馬拉松的資深跑者，村上先生您是如何看待跑步的呢？它對您的意義是什麼？

村上：我曾在《國際先驅論壇報》上閱讀過一篇對馬拉松運動員的專題報道，其中一位選手，自從開始跑馬拉松，每次比賽都要在腦中回味哥哥教給他的兩個句子：Pain is inevitable.Suffering is optional.痛楚難以避免，而磨難可以選擇。我以為這兩句話簡潔地歸納了馬拉松比賽最重要的部分。但「痛苦」對這一運動來說，乃是前提條件般的東西。正因為痛苦，正因為刻意經歷這痛苦，我們才能從這個過程中發現自己活著的感覺，至少是發現一部分，才能最終認識到（如果順利的話）：生存的質量並非成績、數字和名次之類固定的東西，而是包含於行為中的流動性的東西。

木門：我想這種深刻的體悟是需要漫長的時間沉澱和積累的跑步里程，量變才能引發質變，到達另一個境界。我現在並不是很能體會這種刻意經歷的痛苦帶來的豁達，我只知道痛苦確實能給人以成長。天將降大任於斯人也，必先苦其心志，勞其筋骨，餓其體膚，行拂亂其所為，所以動心忍性，增益其所不能。實際上，我覺得刻意去經歷痛苦的人是少數的，很多人不願意走出自己的舒適區，包括我在內，明明能分辨好壞，卻受困於自我的懶惰與膽怯，從而活得越來越狹隘，越來越世俗，生存的質量也身不由己地被成績、數字、名次之類固定的東西所決定。但我始終認為精神層面的東西是很重要的，如果身體的痛苦能帶以精神的洒脫，我認為是值得嘗試的。

門木：( ⊙ o ⊙ )啊！雖然我只是個跑五公里的渣，根本稱不上長跑，但是對於這種痛苦還是有點感觸。我覺得我開始跑步就是在自己找虐了，不如說所有跑步的人最初都是找虐啊。痛苦是個不斷經歷、消耗、再經歷的過程，不會是跑完了這個十公里就消失的東西。在反覆經歷的痛苦中，提高了對於痛苦的承受力和免疫力，經歷了十個十公里後，下一個二十公里的痛級才與最初的十公里相等，這樣才能跑得更遠、更久。而人生中那些固定的東西，並非有了它們行為才具有意義，而是為了凸顯行為的意義或拐彎抹角地比喻其局限性，才在人生的某個階段設立一些固定可量化的東西。（最後一句改自P121）

木門：時間過得真快，不知不覺已經很晚了呢（無力吐槽= =）。我還有最後一個問題想詢問兩位嘉賓，這個問題出自村上春樹的隨筆《當我談跑步時，我談些什麼》，米克·賈格爾年輕時曾經口吐豪言壯語：「我如果到了四十五歲還在唱《滿足》，還不如死了的好。」然而，如今他已過了六十，還在繼續唱《滿足》，你們能嘲笑他嗎？

村上：不能。年輕時的米克·賈格爾無從想像四十五歲的自己，年輕時的我也無法想像這樣的事。而現在，我正置身於那個「無從想像」的世界。對於我來說，這是首次體驗到年齡的增長，也是首次體味到由此帶來的情感。倘若從前歷練過，哪怕僅僅一次，也多少能明了各種各樣的事。我唯有將細微的判斷暫且留待後日，先將眼前的東西照單全收，姑且與它一同生存下去。這些東西無疑有滑稽可笑的成分，而根據心境的變化，它們未必一文不值。

門木：不能。年輕時的米克·賈格爾無從想像四十五歲的自己，年輕的我也無法想像這樣的事。而現在，這個「無從想像」的世界對我還太過遙遠。我覺得跑步是件很簡單的事情，因為它只有一條路，一個方向，只需要向前奔跑。我覺得未來跟跑步有些類似，因為它也只有一個方向，只能向前走，但它卻因為有太多的選擇而變得複雜。可是它們還有一個最重要的共同之處，那就是必須腳踏實地，每一步都要靠自己跑出來。所以我不願意去構想「無從想像」的世界，我甚至不願意宣稱我會一直跑步，明天還未到來，一切皆有可能，我唯有過好我的今天，顧好我的眼前。

木門：很感謝今天兩位的到來。關於跑步這件事還是很多可聊的話題但是由於時間原因就暫且告一段落啦。我想每個人對於跑步都會有不同的感受，有人喜歡自然也有人討厭。它只是一種運動，與其他運動別無二致，它只是一種生活，與其他生活別無兩樣。我將之歸因為一種天性，適合自己性情的才有可能是最好的。而無論何種經歷，歸根到底都是為了讓我們自己變得更好，活得更好。好了，是時候結束了。期待下次見面，( ^_^ )/~~拜拜

PS：

門木：為什麼你不叫石門、金門、銀門要叫木門呢 ^_^

木門：......為什麼你不叫門石，門金、門銀要叫門木呢 -_-#

門木：...... (⊙_⊙)？

木門：因為你很閑啊 (#‵′)凸

門木：...... QAQ

第一次寫對話，如果有邏輯很奇怪的地方希望大家指出來QAQ

畢竟我是個文靜的妹子不擅長聊天啊......（哈哈哈！）

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