有沒有可能有一天蔬菜的價格比肉價還高?會不會違反生物鏈等級關係?
01-30
蔬菜和生物鏈沒什麼關係,人類主要的肉食來源動物沒有一種靠吃蔬菜生存,牛羊吃草,豬雞吃糧食飼料,即使便宜的大白菜,也沒見過拿來喂牛羊的,據說有某種特別培育的牛,平常吃胡蘿蔔,勉強可以算,但那種牛肉好幾百一斤。蔬菜在食物中不是必需品,人只要有三大營養素,蛋白質脂肪碳水化合物,就能生存,最簡單的食物只要有糧食就夠了,如果有肉蛋奶,那麼蛋白質脂肪含量更高一點,有利於營養均衡。蔬菜在食物中其實是奢侈品的地位,吃得適當會有益健康,但是不吃也完全可以。認為蔬菜應該比肉食便宜是沒有理論根據的,只不過是符合人們長期的經驗而已,因為在整個人類歷史上,人人能吃飽飯並不是常態,更不是理所當然,只是在近一百年才在比較富裕的地方得到保證,中國更是近幾十年才保證了基本的食物供應。蔬菜最初都是野菜,原本是人們在吃不飽的時候,為了填肚子去尋找的替代食物,挖野菜在荒年曾經是窮人維持生存的重要手段。因此觀念上,人們普遍認為蔬菜不值錢,價格不應該貴,但這其實是錯誤的,因為蔬菜,包括野菜,現在都是商品了,我爸媽閑著沒事的時候在小區的院子里挖了幾斤馬齒莧,花了一上午時間,這種事情當作休閑倒不妨,如果當作正式的蔬菜生產,那麼這一點野菜該賣多少錢一斤呢?我粗略算了一下,5元肯定不划算,10元算是保本,這就比最便宜的肉貴了,雖然菜本身不要錢,但是採摘包裝運輸銷售等費用,以及流通過程中的損耗,都要計入成本。蔬菜不易保存,銷售時間性很強,如果新鮮的時候沒賣出去,就必須降價甩賣,還沒賣出去就只能丟棄,每天菜市場關門前都要打折甩賣,關門後垃圾堆里都有很多不新鮮但仍然能吃的菜,不介意的人每天去撿,就可以不花錢吃到菜,蔬菜定價也必須考慮這種損耗,而不能只考慮進貨成本。肉類因為有了現代冷藏加工體系,可以長期儲存以平抑市場價格波動,銷售過程中的損耗遠遠小於蔬菜,即使生產成本貴一些,整體價格也可能比蔬菜便宜。
其實前面幾位已經講得很清楚,價格是經濟現象,無論如何波動都不違反營養級關係。或者說,價格超過肉價的蔬菜與貢獻那塊肉的動物所吃的蔬菜相比,雖然在生物鏈中處於同一營養級,但經濟學中的價值不同。
而且這種現象已經出現。隨便進一家有機食品店,一定有蔬菜的價格超過街邊的烤腸。再舉個例子,美國政府對玉米、大豆等的種植給予豐厚的農業補貼,導致很多養殖場用這些廉價農產品飼餵肉牛、肉雞,最終一個雞肉漢堡的價格可能遠低於一份水果拼盤,還能提供更誘人的口感與高熱量。如果引申開去,這裡面其實隱含重大的公共健康危機。
首先:很多地方的蔬菜都已經確確實實的比肉貴了(普遍的,不要用最便宜的菜和神戶牛肉比)。
然後:估計英國動物生態學家埃爾頓(C.S.Eiton)於1927年首次提出的時候,是沒有考慮價格因素的……價格主要還是由供需關係決定的。所以是可能的。
呃,別的地方不清楚,德國的很多蔬菜一直比肉貴
這一點關係都沒有,有些地方新鮮蔬菜和肉就是持平的,而且較新鮮的菜還貴,對你沒聽錯,比肉貴。
題主說的生物鏈等級關係應該指的是能量遞減的定律,也就是說理論上每高一個能量級儲存相同能量所需的能量要高很多倍。所以題主的直觀推斷是肉類的成本較菜類會高很多。
而事實上,在餵養肉製品動物時,所採用的飼料成本低廉,在大規模生產肉製品條件下成本越加降低。而同時,在外國比如米國德國,菜類水果類產量並沒有像我國一般大(農業結構很不一樣),加上儲運成本,售價可能會比肉類高,這很可以理解。但我相信中國將處於並將長期處於菜類比肉類便宜的狀態。
這種問題有什麼好擔心的,你來俄羅斯看看
反正莫斯科好多菜都比肉貴,前幾天看到茄子384盧一公斤,大概人民幣22一斤,韭菜這種會更貴,還見過600多盧一公斤的菜……
菜比肉貴應該是生產成本的變化造成的,跟食物鏈沒有關係。 按照能量的傳遞來說,菜比肉便宜應該是常態,畢竟菜處在食物鏈的較低層。然而,現在許多發達國家的肉比蔬菜便宜,除了有飲食習慣(西方諸多國家以肉食為主,與中國的五穀雜糧為主的飲食習慣不同),還有肉類產業鏈發展、土地可利用率與食品標準有關。 發達國家的肉類已經形成了非常完善的產業鏈,從飼養、屠宰、運輸、冷藏到銷售,比中國的散戶養殖成本大大降低。由於日趨「科學完善」的飼養方法,肉食禽類的生長周期也變短了(比如肉雞,正常的生長周期為三個月,但肯XX與麥XX等類快餐連鎖簽約的養殖戶的統一標準是49天)。縱使標準嚴格,成本也遠比散戶養殖的成本低。 土地是一個很大的問題,不敢說的太大太深,怕自己也說不圓,本人就僅從我知道的內容儘力作全面的闡述吧。現在有無土栽培可部分替代土培蔬菜,但是替代率不是很高,所以大部分的蔬菜還是必須要在土地上種出來。可是土地除了要種菜種糧食,還要建房建廠、種樹、保持自然風貌的風景區等,還有許多是污染待恢復的土地,頂多可以用來還建,不能用來種植糧食,再加上現在的標準較高,大家都要吃有機蔬菜啊綠色蔬菜啊什麼的,所以成本自然就高了。 中國的肉類還未形成完善的產業鏈,蔬菜標準沒有高到必須是有機蔬菜或者綠色蔬菜(感謝賣菜攤兒的爹爹婆婆,手下留情,讓我吃便宜的蔬菜還活到了現在),所以大部分情況下蔬菜還是很便宜的(因為市場供應量小或者輿論引起的大幅漲價,就不算在我說的原因里了)。不過,肉類產業鏈的建立應該是遲早的事情,不久的未來,或許我們也會看到蔬菜比肉類貴的。趁著現在便宜,多吃點吧。
日本蔬菜比肉貴
寶貝兒你一定是沿海或者中部地區的人 我在青海三九時辣椒就真的比豬肉還貴兩塊
你是想說終究會有白菜拱豬的那一天!!!
這是有可能的,不過不會違反生物鏈等級,這個主要受大眾消費心理和市場供求關係的影響。
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