天蠍計劃對於xbox主機的意義到底有多大?

個人覺得至今為止天蠍的定位都是強調在客廳享受遊戲並且對VRAR還有4K+HDR較為偏執的發燒友型玩家,然而這個人群真的值得微軟特地發布這麼一款主機嗎?或者其實有一些更深遠的意義?


天蠍座有多重目標

一是要把X1跑偏的線路拉回來。MS一開始對X1的戰略規劃有重大失誤,原本的想法是在360成熟的玩家群體和生態基礎上拓展新的賣點,正好覺得進軍客廳,改變與電視的互動方式,全家一起玩,並且多功能娛樂是個不錯的主意,於是就有了捆綁Kinect的策略,機器有一部分系統資源要保留給kinect,這個以後取消kinect還能升級軟體改進,但是一開始kinect的生產成本要算在產品最終價格裡面,於是機器本身的規格就縮水了。這是最核心的失誤,直接導致X1從一開始在玩家心目中就低一等,但價格反倒更貴,愛看電視不愛玩遊戲的誰買你這東西,愛玩遊戲的又全都去買PS4了,又便宜畫面又好,只有原本360玩家或者獨佔遊戲死忠可能會買,然而一開始又不兼容360遊戲,所以新的增長點完全落空,受眾面比預計的要小很多,砍掉kinect後機器價格下來了,但性能硬傷在軟體層面只能把原來kinect保留的資源釋放出來,仍然很有限,出天蠍座至少能在性能上扳回一分。還有一點就是對360的向下兼容。X1的規格確定時完全沒有考慮兼容,光碟機根本讀不出360的盤,現在強行實現的兼容方案讀盤之後還要下載安裝,簡直是個笑話,應該會在天蠍座的光碟機裡面加入讀360光碟的能力。

二是考慮主機未來的走向。現在主機一個平台專門定製軟體玩五年的商業模式逐漸開始走不通了,因為PC圖形技術發展基本已經走向確定的軌道,以往搞歪門邪道架構的路子走不通了,PS3就是吃了大虧。這個帶來的副作用就是圖形技術迭代加快,以往五年還能湊合的效果,現在三年就要被吊打,這怎麼能行?所以索尼微軟都在試點中期升級,以後要轉型成連續迭代而不是每代一鎚子買賣。以前連續迭代誰做誰死,因為主機遊戲開發非常貼近硬體底層,出新硬體的話兼容是個問題,優化又要費腦子,最終市場又小,玩家又覺得廠商拋棄他們,吃力不討好。所以現在的中期升級是基於完善的開發工具的,遊戲適配多個平台多個配置方便很多,廠商也強制要求高配遊戲必須能夠在低配主機上運行,高配僅僅是添加了4K,60幀,HDR之類花瓶效果而已,以後連續迭代估計也是3年的周期,而且降一代兼容是不會影響遊戲性的,甚至上述花瓶特效也可以三選一甚至三選二,降兩代可能才開始歧視老玩家。

至於VRAR,我覺得未必考慮那麼周全,現在這些花里胡哨的東西基本都是三分鐘熱度,火的快死的也快,要知道微軟剛剛吃了Kinect暴死的苦,應該不會傻到又一次去VR送死。最多是自己不做VR頭盔,但是把主機顯卡升級,遊戲商要玩VR自己折騰去即可。微軟也在費工夫折騰hololens,但用在xbox上還早


挺大的。 雖然天蠍目前的定位是「高端」,但隨著物料成本和價格的下降,在2到3年後,天蠍就是一款定位為「主流」的遊戲機了。

而且今年發售天蠍有利於主機在硬體上的平緩過渡。平緩過渡的必要在現在已經變得非常突出了,由於上世代主機裝機量過大,導致第八世代的主機花了比較長的時間才得以完成過渡,而且過渡的過程也比較劇烈,以至於主機青黃不接的2014年甚至被稱為史上最差遊戲年(the worst gaming in year)

和過渡時期作品質量數量不佳一起出現的還有績效下滑的問題,比如動視就曾把《使命召喚幽靈》的績效下滑歸結於主機的青黃不接(當然也有自身遊戲質量的成分),畢竟在2014年的時候,服役了八九年的老主機出現了大量用戶流失,而新主機則遠未壯大,這個時間差會給廠商帶來困擾。

放在過去遊戲開發成本較低的時代,這樣的狀況還能勉強應付過去。但如今一款主流3A開發成本動輒數千萬美元乃至上億美元,在風險如此大的情況下,平緩過渡對於主機更迭來說顯然會是重中之重。

另外,正如柴健翌所言,老版X1在硬體設計和定位都是有問題的。

硬體設計方面,除了和kincet相關的問題外,還有一個ESRAM的問題,目前的說法是對於第三方來說,這個32MB的ESRAM,容量不夠,不太好用,所以微軟打算出天蠍的時候去掉它。

定位方面,老X1是傳統的客廳戰略的產物。按Phil Spencer的說法,首發的X1非常注重general entertainment。具體地來說,Kincet主打全年齡、合家歡,對遊玩時的場地面積要求也較大,是典型的針對客廳的產品。服務方面,微軟當時還有一個Xbox Entertainment Studios 這個工作室負責製作X1的電視和電影內容。

不過隨著微軟的公司戰略的轉變和組織結構的調整,傳統的客廳戰略已經變得不合時宜,微軟需要更強勁的主機來運行強大的多人遊戲,藉以幫助推行「cloud first」戰略。

多人遊戲這塊我略提一下——現階段老版主機特別是X1還無法做到所有主流射擊遊戲的線上模式都達到穩定60幀。戰地1的征服模式和戰爭機器4的持久戰都有顯著的掉幀狀況,尤其是戰地1的征服模式,甚至有可能掉到30多幀。對於幀數要求更高的聯機玩家來說(厭惡PC的外掛),高配主機是個很好的選擇。


假如天蠍計劃真的能夠成功,並且的確能夠達到主機換代升級的硬體水平,配合兼容one和xpa,那麼這將是最靠譜的「主機pc化」方案。

之後的遊戲所有微軟主機和win10電腦都能兼容,同一款遊戲想要高畫質就堆硬體拼顯卡,佔有率不會因為主機換代而流失而是不斷累積,遊戲廠商會更願意往這個「大平台」上出遊戲,但玩家購買新硬體熱情會減低,需要從其他宣傳渠道來激勵。

但這隻建立在天蠍計劃及後續進展都能順利實施的前提下。steam主機化的嘗試幾乎都失敗了,想看主機pc化還得看win10神的表現如何了。


1.提醒一下在座的部分人,別把國內玩家喜歡玩pc的習慣等同到國外主機玩家上,人家老外就不喜歡用PC玩遊戲,就強行認為XPA會搞死Xbox,去年下半年Xboxone也是同樣沒有獨佔遊戲,那為啥微軟就憑打折就把銷量拉回來了?

2. 別把天蠍的升級程度和ps4pro的升級當成同一個級別的升級

3. 別把微軟的軟體層面技術實力和索尼當成一個級別的,微軟光是能在不同架構下讓one還能兼容360遊戲,PS4至今為止也無法兼容PS3遊戲,就這一點我就很服氣了

4.微軟還有一個巨大的優勢:有錢任性,這個優勢有什麼作用各位想必也清楚,除非微軟真的是傻了要把Xbox部門給徹底砍了


條件1:微軟鋪開WIN10戰略,PC版與凶箱版共享。

條件2:根據微軟的定義,「核心」玩家=顯卡玩家,好看就行。

條件3:PC可以根據時代進化隨便換顯卡,主機不能。

條件4:微軟即將推出一款為了顯卡玩家而不能換顯卡的設備。

我現在有點懷疑這部門決策層是否都能夠直立行走。

你們還是賣一個99美元畫著XboxLogo的機箱皮算了…


現在都是讓對手輕敵的煙霧彈,其實微軟先抑後揚,憋著一堆獨佔護航,e3時突然公布,一波捅穿任天堂索尼蒸汽人,完成懸崖擊墜,王者降臨。


醒醒,朋友,天蠍不存在的。


微軟3月放出了新消息

【情報】Phil Spencer IGN Podcast

性能確定在6T浮點,大致是PS4的2倍,PRO的1.5倍,恰好相當於PRO與4娘的差異。

E3展出,聖誕發售。

不以普及為目的,只面向核心玩家。

看到這個消息,除了啞然失笑外沒有其他辭彙能表達我的心情了。

以X1的劣勢,微軟已經不可能在本世代翻身,只能搶先發售下一代主機。下一代主機需要對PS4有絕對的性能優勢,而且價格一定要比未來的PS5低,這樣才能打時間差儘快普及,獲得對PS5的優勢——我之前認為早期天蠍的消息是煙霧彈,不能代表微軟的真實,也是基於這一系列推斷。

然而從現在這些消息看,天蠍等於是完全複製PS4 PRO的路線。人家SONY出PRO是因為PS4已經事實上壟斷,這種情況下SONY還小心翼翼不敢增產PRO。到底是多愚蠢的傻逼,才會相信一個冷門主機的加強版能夠賣得動?

很多PC玩家還在使用「漸進升級」的思路為天蠍辯護,我請大家注意一個基本常識:無論是3000塊錢進卡巴,還是集成顯卡筆記本,所有PC都是同一種硬體。而PS和XBOX是互不兼容的兩種硬體,不可能有兩種主機滾動升級這種事,就如同地球上沒有PC玩家會買兩塊同級顯卡換著插。遊戲機的普通用戶和核心用戶都有了PS4,高端用戶準備換PRO,頂級發燒友都有PC,那麼天蠍就只能賣給一種人了——不會用PC也不喜歡SONY的美國核心玩家。

如果天蠍就以這種定位上市,那恐怕連悲劇都算不上,只能算鬧劇了。軟飯的唯一希望就是現在天蠍的一切都是煙霧彈,真相到E3才會公布,但是以微軟高層現在的智力水平,我不樂觀。

4月更新:你看,微軟的高層果然都是十足純度的傻逼,散了吧散了吧。

微軟現在的宣傳口徑也讓人覺得非常古怪,請問地球上哪個硬體是以「能更好地跑老遊戲」的名義賣出去的?包括所有PC顯卡也是瞄準未來的新遊戲,老遊戲只是跑個分做對比而已,有誰是換了新顯卡就把老遊戲重打一遍的?新遊戲只有極少獨佔,全是些跨平台遊戲,用1080X2玩不比天蠍強?你說不在乎畫面?你不在乎畫面買天蠍干球?


1.這群發燒友玩家不值得單獨為他們做個天蠍,pc顯卡夠他們玩的。

2.不覺得有什麼意義,單純是又一個愚蠢的戰略罷了。

3.記得Phil說天蠍定位類似精英手柄,高端核心玩家之選,我覺得這觀念有點搞笑。

我用不用精英手柄都是玩的你盒上那幾個遊戲,什麼時候追求個手感也能叫核心了...
就本質上來說有精英手柄的玩家和其他盒子玩家是一樣的待遇。

換到天蠍上也許是指別人用1080我用4k的意思?
那不就是ps4pro的套路么?信不信盒子現在這陣容到時候天蠍座賣的還不如pro?
(我知道ps4pro不是真4k 但這點不重要 因為核心玩家的痛點根本不是4k)
(ps4pro的狀態大家也看到了,幾乎沒什麼痛點體驗,別說第三方就是第一方都懶得專門優化啊)
(目前有點區別的遊戲也就那麼幾個,最好的貌似是………仁王?)

4.換個假設,天蠍座不是pro套路,而是GTX4K Ti路線,直接做一個領先於本世代甚至是 下個世代機能級別的機器。
所以你們的目標用戶是…………pc發燒級顯卡玩家?硬體玩家==核心玩家?
如果某真·核心玩家有四路GTX4K Ti,再配上你們的play anywhere計劃,他究竟是有 多無聊才會去買一台你們的天蠍?
買回家跑個分發微博?

5.再做個假設,假如play anywhere不是真的play anywhere,只是play……somewhere 也就是說微軟為了讓跑分核心玩家也有動力買天蠍故意留了幾個獨佔給天蠍,win10和xbox one也玩不到。
信不信老玩家直接去砸店?說好的xbox one不會被拋棄呢?微軟要是改口你們也可以不就又回到pro的路子了?
另外我還真不信微軟有勇氣專賣讓人去做符合天蠍性能的獨佔。
這種行為無異於給現在的GTX1080用戶開發一款獨佔掃雷和蜘蛛紙牌,一共才幾個用戶啊,何況人家還不一定買呢。

6.微軟要翻身這個世代沒戲了,好好慫到下個時代,多買ip多搞獨佔(多畫大餅)才是正道。但看微軟也沒這意思了,打算一條道走到黑,坐等play everywhere坑死xbox。


我覺得最主要的原因就是初版X1性能實在太孱弱,被人所詬病。而直接推出新款機型等於承認失敗,微軟還是想要安撫這些用戶的,於是忽悠自己的用戶說我們只是半代升級。現在有消息爆出來,因為天蠍座因為放棄了坑爹的eDRAM——X1性能表現比PS4弱的最大原因,有可能要放棄向下兼容,沒了向下兼容還有人願意相信是半代升級????


現階段對我來說最大的意義應該是壓縮X1s售價吧。。。。。

性能是不錯啦。。。。可是400+的售價怎麼看也賣不出去多少(不信有誰會腦子進水開發天蠍獨佔遊戲,完全就是把MS推到大部分主機玩家的對立面)

廠商那邊,從PRO的例子來看天蠍座會給我們帶來的是。。更激烈的負優化嗎。。。,我是謹慎不樂觀的

索尼近年來沒原來闊了,pro搞起來也是小心翼翼的,微軟畢竟有錢任性,大可放開手腳干,畢竟XBOX業務雖然干不過PS至少也沒有賠多少。

其實我最想在X1上玩的是藍龍和失落的奧德賽


甲、以往的經驗不一定適用於新主機,one的不那麼成功不代表天蠍座就是愚蠢的。

乙、個人覺得經過one S的「改頭換面」以及獨佔大作跨平台到win10以後獲得成功說明主機市場也在變化。

丙、擁有6TFLOPS的天蠍座對於推進4K遊戲可能產生的積極作用不應該被忽視。

丁、天蠍座的意義在於更多地爭取PC玩家(不是說要讓他們放棄PC)。

戊、不必那麼糾結天蠍座到底屬於本世代還是次世代,好玩且畫質更好不是更重要嗎?

己、不就是個家電嗎?市場會自己做出選擇的,等著看就好了。


最近看了很多外網的東西,覺得之前的答案很多地方還是說得不對,編輯掉。

明天就公布天蠍配置了,不管天蠍配置到底如何,我只希望能讓我看到微軟對於xbox業務的投入,希望看到的東西能讓我堅信,微軟並沒有打算放棄xbox。


以上答得都不錯,作為一個玩家想說,可以給畫質黨多一個選擇。


出了我必入…

一個手柄試試。

畢竟手柄研發大廠


有意義啊,當然有意義啊。

聽說過自爆卡車嗎?天蠍座就是。

微軟自知在本世代無法和索尼抗衡的情況下,無腦打亂本世代主機的默認配置水平,打亂主機性能階段性提升的市場規律。

說微軟(主機)是攪屎棍不是沒有道理的。天蠍座完全是一副既然我賺不到錢那麼我們大家一起自爆吧的態度。

對微軟來說,一切為玩家,賺錢,不存在的。反正微軟能虧,索尼能跟著虧多久?


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