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劍道有沒有棄守中線的進攻?


沒有

因為中心線不是物理概念和位置概念

中心線是意識概念,與你持握什麼構相無關

當然以上的內容不要告訴初心者

理解的中心線進程:中心線??線中線??中心點??意識中心線


不請自來。因為本人只練習過中段,因此本文只討論中段的中線問題。

首先說明為什麼中線是必爭之地,解釋清楚這一點,那麼後續的有沒有放棄中線的進攻辦法就很好說明了。

以最基礎的中段構為例,無論是劍尖指向對手的喉嚨還是左眼,竹劍大體的範圍都是在兩個人中線上,而嚴守這條線,在防守和進攻兩端都有著重要意義。

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防守端

首先是良好地保護了自己的喉嚨,無論是單手刺擊和雙手刺擊,刺擊本身都是很容易受對方竹劍的影響。刺擊本身攻擊區域小,發力方向單一,劍尖會因為一點點外力的影響就被改變方向。因此在我方保持中段姿勢的情況下,刺擊很容易化解開。其次,因為刀鐔的存在,守住中線的位置也是守住自己的小手。就算對方側著身子斜著劍非要給你的小手來一下,也並不構成很大的問題,因為在你保護住中線的同時,繞開中線去打小手的對手其實同時也暴露了自己的小手,此刻只要同時打出小手合面即可。

對面來講也是如此,能拿到面的一本的前提,就是seme能夠切開對方的中線,否則竹劍直直的頂在喉嚨上的滋味,想必各位和高段老師稽古過的前輩們都有所感受。對於劍道新人來說,最容易犯得錯誤就是,seme不夠充分,還沒怎麼進入到一刀一足以內,就先把手抬起來的大有人在。

最近日本的學生中很流行飛び込み面,對seme的重要性越來越忽視,可能心裡想的是我只要劍夠快反正能打到你。但僅僅是快還是不夠的,幾日前在油管上看一位日本體育大的先鋒,一人力勝五人,視頻中最經典的一幕就是對方在seme不足的情況下直接跳過來打面,此人先用劍尖抵住然後趁著對方一個愣神手還舉著,迅速退擊小手乾淨利落拿下一本,觀賞性極高。

視頻地址奉上,時間大概在15分26秒

https://www.youtube.com/watch?v=9_CpN07qgpk

進攻端

至少對於中段來說,動用渾身解數破壞對方的中線防守是一切進攻的前提。一步seme,不僅僅是腳上的功夫,也需要手之內發力切入對方中線給對方造成壓力。功力高的人面對有差距的對手,是能夠壓著對方的中線一直切進去的,讓對方跟著抬起來的竹刀只能落在自己的肩膀兩側,而自己的竹劍則能堂堂正正的打在面上。而兩個功力差距並不那樣懸殊的人,則需要使用各種seme的辦法,因此才有了先壓一下對方的竹劍趁對方反壓時突然打小手等看似放棄了中線實為製造對方離開中線的瞬間方便自己打擊的劍法。

我在剛上護具時,最容易誤解的地方就是,前輩雖然教導我從中線去切開,但我以為僅僅是落刀的那一瞬間去往中間用力就可以了。所謂沿著中線的進攻,或者切開中線,早在一刀一足開始seme進去的時候就已經開始,seme那一下的功力,其實要遠比後面抬刀落刀重要的多,換句話說,勝負早在seme的時候就已經見分曉了。

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這裡再來回答一下題主的問題。在我看來,確實存在放棄中線的進攻方式,但不存在一直放棄中線的進攻。短暫的放棄中線是為了更好的奪回中線,是一種曲線救國的策略和這波不虧的心態。不過這個放棄中線的手段,必須與seme相結合,如果只是在原地晃劍,壓劍玩,通常都會死的很慘。

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本人所屬的會中有一位60有餘但是實戰中大面用的生猛無比的老師,是他顛覆了我曾經一直堅信的僅以速度取勝的觀念,並教授我如何如果以基礎練習的心態進行地稽古。

最後願各位劍友勇猛精進!


謝邀,放棄中線就是放棄了堂堂正正的一本,你能放棄嗎?雖然我偶爾在稽古中會下壓劍先,但起手進攻還是會回到中線吧,只是為了讓對手不能把握我的距離


當然有,現在大多數人使用中段是因為中段攻守兼備比較均衡。如上段,脅構,八項都是放棄中線防守。尤其是上段是利用距離防守(因為上段攻擊距離比較遠,你能打到對方的情況下對方打不到你)甚至放棄防守全力一擊的構。希望回答能幫到你


不請自來…

「物理上有

心理上沒有」

二刀劍士如是答曰


必須要保持中心線,但是在練習中,絕大多數人還摸不清什麼是中心線。

中心線=自己中心+自己竹劍+對手竹劍+對手中心

四個要素中,哪一項發生了變化,中心線都會發生變化。所以在稽古中,有可能新手會因為錯覺而認為對手故意讓開中心線,其實不然,中心線發生變化,你認為的,那不是中心線!


瀉藥 有

當和水平高於自己的對手對陣時,多半是搶不過中線的。那就投降了?

搶不過中線有搶不過的打法。

最常見就是扭頭,側身打kote。

身體已經散了。

但是這樣好不好,是不是一本追求?

我負責任的說,不好,不是。

順手一黑……韓國人這樣打比較多。

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看了一下其他劍友的答案,尤其是兄貴先生的答案,發現自己答案有誤,太片面了。

應該說是有避開對手中心線的打法,沒有自己不在中線的打法。中心線是雙方的,只是在面對面是重合成了一條,所以開足擊面,側身kote等方式是通過身體,距離的移動來避開對手中心線,來完成打擊。(自身自然有中心線)只是這樣的方法缺乏捨身精神,有投機取巧的嫌疑,在比賽中不論,在練習中不是劍士追求的完美一本。


謝邀,沒有


不知道有沒有,反正沒見過,

就自己的體驗來看,中線不穩直接就會被打,放棄中線更沒機會了吧?


沒有,中線是個很微妙的概念,即使上段肋構也有中線


有。 但不是你想的那種有。

要回答這個問題之前,要先弄明白什麼是中線,為什麼要有中線。

1、什麼是中線?

最典型的說法是「自己的正中線-劍的延長線-對方的正中線保持一條直線 即為合格中線」。 這是幾乎所有道館指導者對劍道初心者說的,目的 不求理解,只求做到,再在長久的練習中去體悟。 但對練習了一段時間的劍友來說,中線實際上是一種意識形態,心理狀態,和物理意義上的「中」「線」概念,並不是直接的因果關係。 甚至這種意識形態不適合叫「中線」,更適合叫「勢」。攻勢、守勢、誘勢等等等等。

2、為什麼要有"中線"?"

新手眼中的「中線」是這樣的↓

而老司機眼中的「中線」可以是這樣(攻勢)↓

圖一:中段攻入

這樣↓(守勢)

圖二:守勢

甚至是這樣↓(誘勢)

圖三:誘勢

很神奇有木有。

但是選手主動做出這些看似失去中線的動作,就必死嗎?那可未必。

他們做這些動作的時候,可不是坐以待斃,反之是逼著你上鉤(注意,是逼著你上鉤,不是等著你上鉤)。這些動作做出來以後的極短時間之內,後續可以選擇的策略和打法早就刻進他們的骨子裡了.

(占坑待續)

圖一攻勢中:一旦黑方劍尖壓低,並且劍尖殺進對方劍腹, 這個時候,對方就幾無偷kote和do的可能.只能選擇倉促打面或者刺喉,刺喉被面天克,所以攻方再不濟,只要拼一個面,就基本佔盡優勢. 這是一道絕望的選擇題

圖二守勢中:一般面對自己熟知的對手時會被運用。在明知對方擅長擊打某些部位的前提下,提前護住這些部位並攻入,讓對手進入短暫的不習慣和錯愕,再瞬間轉守為攻,取的有效打突。擅長此類打法的佼佼者,可以看看宮崎正裕的擔擊kote一本集

圖三誘勢中:一般面對久攻不下,或者衝動型打法的對手時使用。 對峙中,突然極短時間內撤掉某些部位的防守並攻入對方,然後藉助對手的打擊本能而順勢使用出應對反擊技。這是聰明而捨身的打法之一。

綜上所述,無論是哪種打法,雖然選手拋開了形而上的「中線」形式,但是並沒有丟掉搶佔先機的進攻勢態,幾乎處處掌控著對手,這都是很好的「中線」打法

再則

兵無常勢,水無常形,運用之妙,存乎一心。面對上段和二刀 還死端著中段搶著形而上的「中線」不放棄,那就是死腦筋了。

所以,劍道有沒有丟棄中線的打法呢?

卻也沒有呢


瀉藥。

還是那句話,不會劍道。

古流的話棄守中線不要太多……比如我學的鹿島神道流小目錄的飛燕劍、虛太刀籠手斬和足紘浮舟(紘字不知道對不對),香取的相手對練套路裡面也有很多,看視頻就能看到,不贅述。


我覺得有,擔擊。


好好舉中段吧,我新人啥也不會。瀉藥


武術都會守中用中,卡波耶拉,狗拳,醉拳,巴西柔術,這些倒地,歪扭,空翻,的武術也是,沒看到過一種武術,不守中的,有請補充


褻妖,不過感覺沒資格回答。還處於各種被挑逗偏中線然後立刻中招的水平。。


瀉藥。在稽古的時候放棄中段了不知道被罵過多少回的人表示大概沒資格回答……的吧


瀉藥,學淺...自己沒有,但視頻里比賽有。還有劍道形第7本應對2足一刀的do


應該是沒有的,中線不僅存在於中段,上段與二刀中也存在著中線。有時候一些前輩對菜鳥的時候,會故意欺負新人而放開中線,主要是欺負新人拿不好中線。

至於你說的對於比自己強的人的時候破不開對方的中段,有兩種方法一繼續硬碰硬提升自己的實力。二進行靈活的移動,在kamai(交劍)的時候高段位的一方保持中段不動就是最好的防守與進攻前最好的準備,換而言之當你移動時對方也會跟著你移動抓准對方移動時的破綻進行攻擊。如果水平相差不大的情況下都應該是有機會的,但如果你是新人去對3段以上的前輩時還是好好的去練習中段才是正途


謝邀,有肯定是有,那麼相應的會有極大的風險被對面有效取本

那麼,放棄中線的無非是兩種人:菜鳥,或高手,菜鳥是不懂,高手是可以迅速奪回中線

(我們老師跟新人稽古我看都可以都不用構的好么。。抬手就是一下,然後二三四五下就中了)

那麼有沒有完全放棄中線,不奪回也不變更中線的呢,

我想大概脅構算一種,脅構就是要把刀藏起來,玩的就是心理和算計。


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