魔獸爭霸亡靈的弱勢,究竟是選手弱,還是版本中種族弱?
哪怕是ted奪冠時,感覺亡靈都弱的一筆呀!
亡靈有幾個弱點,只要抓著打,亡靈沒有任何辦法。
1.弱智的建築系統
金礦蓋子真是最蠢的資源採集系統了,具體有多少寺僧在升級基地的時候被砍死就不說了,甚至還專門出現過聖騎士和劍聖趁你升基地時殺寺僧的戰術。而愚蠢的大墓地竟然是浮在空中的,導致即使緊緊貼著通靈塔也封不住金礦,UD的封口是四族最慢最難的,而農民又是最少最好殺的。
其次就是建築物性價比巨低,幽魂尖塔的攻速、體積、血量、建造時間、花費資源和它的防禦力完全不成正比,防禦效果四族最差,還比不上NE的遠古守衛。冰塔對於單位數量較少的部隊威脅很大,但是攻擊力太低,還是得靠部隊協防,碰到肉英雄,冰塔那點攻擊力基本等於0。UD的基地防禦太次,導致一旦被人騷擾基地就得回城,開個分礦想達到HUM的防禦,成本得是HUM的2倍,而且速度還慢。(對比:HUM:民兵開礦,打完怪直接造塔,還能加速,一根塔價格還不到UD的一半,升級過程還能維修。UD呢?首先得買腐地敵人八百米開外就知道你開礦了,大墓地你必須得造,不然被人打了都沒法回城,通靈塔你得放幾個才能圍住金礦蓋子?就算你圍了一圈通靈塔,碰上空軍騷擾還是沒用)
2.戰術體系單一
在TED之前的很多年,UD都是從來不造詛咒神廟的,因為沒什麼卵用,出的兵都是廢物。
二本只有黑曜石雕像可以用,這就導致95%的UD戰術都是:一本DK+狗/蜘蛛,二本LICH+車,三本再加憎惡/毀滅。碰到脆皮英雄就NC齊射,傻子都知道要買血瓶/無敵。
大部分兵種都是從不登場的,比如石像鬼已經很多年沒出現在主流戰術了,不死族巫師就算偷雞成功勝率也不咋地,女妖碰到驅散效果也就一般般佔據基本是夢想,絞肉車攻擊力遠遠不如ORC和HUM,還非常脆,UD愚蠢的經濟系統又不允許你帶寺僧修。
2.1.雞肋技能太多,兵種劣勢明顯
UD的恢復手段最多,食屍鬼憎惡能吃屍體,蜘蛛能鑽地,石像鬼石化,可惜都沒什麼卵用,UD研究鑽地和石化也不是為了回血,這就導致UD必須依賴DK和車子,不然恢復力還不如ORC。UD的兵種特技用上的機會都不多,浪費的資源倒是不少。
食屍鬼/石像鬼:血量太低,以天地雙鬼為主力,對方只要2發熊貓即可,石像鬼還很貴。
蜘蛛:唯一還算強力的部隊,不過十分依賴DK,一旦DK等級上不去/被對方秒殺就廢了,而且不升蛛網沒發對空,意味著UD的對空十分依賴二本,也就是UD必須先到二本,不然對面空軍一波很難受,UD升科技快是被迫的。
憎惡:能用,也僅僅是能用而已,相比騎士/熊/大G劣勢很大,熊有回春咆哮,完爆吃屍體/疾病雲霧,而且三本一到就能趴一片。騎士速度快,調整起陣型很快,而且相對不依賴英雄。大G是一本兵,成本低。憎惡的優勢在哪?也就是血量略高不怕AOE,但是也沒人專門A肉盾,硬拼護甲低抵消了這個優勢。憎惡能用,在於DK的光環增加了憎惡的速度,這也就導致UD特別依賴DK。
毀滅:攻擊力低到令人髮指的地步,一個5人口單位才20攻?沒有魔法的毀滅是不能作為主力的,除非靠著打重甲的200%,DPS才勉強夠用。毀滅就是個功能性兵種,很多人都被有魔的一波給迷惑了,覺得毀滅好像攻擊力很高的樣子,其實算算毀滅的DPS也就比寺僧高。
絞肉車:因為攤上這個垃圾,UD的攻城能力四族倒一。NE好歹攻城車便宜、人口少、而且一本。別的更沒法比
黑曜石雕像:UD最強的部隊了,除了攻擊力基本等於0外沒什麼缺點,還好是機械,不然就是完美兵種。UD沒有雕像中期就廢了。
不死族巫師:亡靈法師的脆弱處之一就是血量太低,人族有醫療,獸族有靈魂鏈,亡靈巫師的那點血量和車子的加血速度根本不夠敵人A的。(NE的鳥德也是被人家閃電鏈衝擊波打的死去活來)而骷髏太吃驅散了,而且還給經驗,邪惡狂熱也是,殘廢更是,三個技能都被驅散克制的死死的,在如今的戰術體系中驅散是十分重要的幾乎所有主流戰術都有驅散或者隨時可以出驅散,不光是不死族巫師,薩滿和巫醫也是面對著同樣的窘境,再強的魔法,也是白送。
女妖:女妖的好處在於詛咒持續時間很長,但成本很低,30魔法就能放一次意味著1-2個女妖作用就很大了,因此女妖比亡靈巫師厲害得多,而且低魔意味著並不是那麼怕驅散,面對比如樹妖的單驅,2人口單位的30藍換3人口單位的50藍並不虧,而少量女妖意味著群驅也很划不來。反魔法護罩當成白送的技能吧,偶爾能相當於一個血瓶,可以增加蜘蛛之類的單位抗AOE能力。佔據基本是夢想,射程太近了,佔據過程又不能動,女妖血量還低的嚇人,而且220藍意味著你還得用車子給女妖補魔才行。
冰龍:科技樹太高不說,重要的作為7人口單位太吃魔法了,有冰龍得配個毀滅保護冰龍,不然吃個魔法什麼的虧爆了,就算是個詛咒也吃不起,1350的血看似很厚,實際作為7人口單位來說算皮薄的了。
UD的單位不弱,但是弱勢的地方難以彌補,太容易被對手抓住了。實質上還是吃了建築物的虧,HUM和ORC靠塔就能擋住多數敵人進攻,從而給自己贏得轉型時間,NE有井水,而且樹多拍幾次也很疼。相反,優勢時期對方很容易藉助開礦擴大優勢,而UD很難進攻對方有重塔防守的基地。這就導致UD的單位弱點被放大,別的族也有自己的弱點,但是依靠轉型和配合可以抵消,但是UD做起來就很難。這就導致UD只能玩一手萬金油的戰術。
2.2英雄體系弱點明細
DK算是和兵種配合非常好的,其它英雄都非常雞肋,除了內戰首發LICH還算常規戰術外,其它首發非DK的基本都是偷雞。
DK的首發其實並不是問題,現在ORC基本也都是劍聖,HUM也還是大法為主,但是DK的重要性比劍聖和大法還要高,因為其它英雄和重要單位也都需要DK保護,回城一般也在DK身上,DK一旦出個閃失基本就GG了。DK本身技能點太緊張,根本不能點契約,一個UD的使用者水平,DK的操作水平就得佔1/3。
二發來說,LICH重要性基本相當於大法/劍聖的水平,大部分情況下都是lich,但是也不是非出不可。但是UD保護英雄的能力不強,選擇非亡靈英雄很難保護好,除了偶爾見到熊貓之外,就是黑暗遊俠出場率還算可以。本族的恐懼魔王和小強都不適合2發。
恐懼魔王的蜂群傷害上限太低了,作為AOE完全不合格,單位少的時候等於震蕩波,單位多的時候完全比不上震蕩波,雖然他是智力最高的力量型英雄,也撐不住這麼耗的藍。吸血光環對於亡靈一半的單位效果是0,選擇吸血光環意味著你始終都是純近戰部隊,然而天鬼的弱勢太明顯,任何種族二發熊貓就能剋制的死死的。小強的尖刺控制意義遠遠大於傷害,意味著1級小強就夠用了,小小強太弱了,而且小強的藍還不夠用,而尖刺外殼基本上是因為小強藍太少了才會點,誰會集火這麼個沒威脅的肉盾呢?所以只有在需要三發英雄時小強才需要出場,大部分情況下有DK+LICH就已經足夠了。
而DK+LICH的組合雖然很強力,但是卻有個致命弱點:大招太廢了。操縱死屍40秒,且不說操縱出來的質量,對面只要回城就可以了,而且很多單位沒有屍體,操縱出來的又沒有技能,這40秒還得等交戰中後期單位死的差不多了,對方又沒跑才有用。lich的死亡凋零,打大部分單位還不如暴風雪,只能當一個拆家技能。這意味著人家有惡魔變身/群體傳送/劍刃風暴這樣扭轉戰局的技能,你沒有。UD不能開礦,不能拖英雄等級。也就等於UD只能在一次次小接觸戰中慢慢積累優勢,沒有優勢就是劣勢。而一次DK陣亡就可能葬送多年累積的優勢。
綜述:
UD這麼多劣勢,只有基地建築劣勢是致命且無法彌補的。別的劣勢都可以想辦法,兵種血低,可以上群補群防。戰術單一,其實很多時代HUM/NE/ORC的戰術也都挺單一的。英雄太核心,可以通過操作彌補。只有基地建築劣勢是致命且無法彌補的。重要的部分說兩次。
解決的辦法也很簡單:
1.改變UD基地的體積,使得基地和通靈塔接觸的地方能防住大單位。
2.增加幽魂塔的攻擊力和血量或者以其它方式降低幽魂塔的成本,比如升級成一種不加人口的塔,但是便宜,或者讓通靈塔也不需要腐地。
3.減少金礦蓋子的成本和建造時間。這個減少得減少很多才有意義,現在的金礦蓋子成本太高了。
4.通過其它手段加強UD的建築,比如讓金礦蓋子或者墳場也能造寺僧,或者讓金礦蓋子也有攻擊力,比如像地洞一樣放寺僧可以增加攻擊速度。或者讓主基地在升級時也能造寺僧和攻擊。或者乾脆就在商店賣一個能臨時召喚寺僧的召喚物品。
自始至終,UD死活就是被這金礦拖累,解決金礦問題的UD一定會質變。除了金礦的問題,都是小問題。
沒錢的亡靈,誰也打不過,有錢的亡靈,誰也打不過。
被時代拋棄的弱逼。
1.何為不死亡靈?死而復生,謂之亡靈。那麼你上一次在大賽中見到骷髏海是在什麼時候?上一次見到dk大招是什麼時候?roc時代,骷髏海還是強力戰術,因為各族對驅散的需求經常要靠驅散棒子滿足,人族男巫這種在面對lich和dl的aoe的時候還是很吃力的。而到了tft時代,各族驅散和恢復能力都顯著提高,骷髏海除了送死真想不出別的作用。至於dk大招。。。別的不說,地面單位有幾個是不靠技能靠純肉搏的?沒有技能的熊可是站著而不是趴下的,也就憎惡蜘蛛騎士牛頭人的屍體用處大了,然而邊上的nec和英雄手裡的骷髏棒都笑了:你丫還想要屍體?早變骷髏了。於是一個靠著死而復生為特色和重要戰術的種族硬是含淚把nec和dk大招都扔進歷史垃圾桶和別人展開了肉搏。
2.好吧,暴雪爸爸說了,大家要來剛肉搏,可是。。。。。。ud那兵種是設計出來剛肉搏的?小狗和天鬼那血量拿頭來剛肉搏?毀滅那20點攻擊力和5人口你拿頭來剛肉搏?你能把把用小狗蜘蛛1本壓死人那是你牛逼。真如果在超級大圖上大家各自100人口,打100次ud大概贏一次,那一次因為對面掉線了。很多答主都覺得ud只要有了錢後期不怕任何族,你自己配100人口空軍,再和其他族配100人口空軍比比看,我就問你ud空軍輸出在哪裡?大概不是在400血的天鬼身上?呵呵,直升飛機,角鷹獸,自爆蝙蝠,你自己看著挑一個對手吧。地面兵種方面,ud的扛把子兵種,無非胖子,zz,雕像。和空軍的共同點是啥?高人口兵都是輔助,地穴里低級兵才是主力輸出。四個族裡還真是獨一份兒了。3.強勢期摁不死人。任何一個族都是有強弱勢和強弱勢期的。ud的zz作為寄予了對抗三本兵期望的單位,自然是強力的一匹。然後呢?還有么,沒了。ud的強力單位只有一個zz,自然所有戰術都要圍繞zz來展開(小狗,以及天地雙鬼,作為骷髏海的後輩,同樣已經被掃進了歷史垃圾堆)。然而ud那孱弱的恢復能力,所有rts遊戲里最傻逼的開礦、採礦方式,四族裡毫無懸念墊底的防禦塔,都導致了ud的戰術必須從頭到尾主動去壓制。開礦爆兵行不通,因為dk單兵作戰能力實在是有限,他的屬性和技能註定是個帶兵的大將,ud本來開礦成本就高,回本慢,家裡的侍僧是盤中肉,現在還要兩頭顧,這礦開出來都不知道哪年回本。攀科技,那是典型的反向田忌賽馬,以己之短攻彼之長,當年也不是沒有過小狗冰龍流這種極端戰術,效果么當然是呵呵。爆兵,這就需要錢,也是為什麼很多答主說ud弱是因為沒錢。妥協之後的戰術選擇就很明顯了,保持zz壓制,不開礦走科技,二英雄lich也好naga也好dr也好國寶也好,再壓制一波。中前期壓制到位了,三本冰龍也好毀滅也好混兵也好才有機會贏,壓制不到位根本沒機會。那為什麼壓制時期不幹脆帶走?因為ud那渣一樣的攻城能力,豬一樣的二本兵戰鬥力,導致一本和二本都沒有機會一波摁死,除非是帶腐地tr這種極端。4.同行襯托。其他3各族相比ud,之所以能不被強勢期ud摁死,是因為他們都有辦法拖過去,而ud沒有任何拖把功施展空間。orc的大g比zz還不講道理,ud被天克。hum民兵和強力箭塔都是快速的廉價戰鬥力套現方式,也就ne不管對zz還是狗都不是特別有辦法。不過。。。地圖上有一處神奇的地方,叫做僱傭兵營地,營地里的兵種對ne和hum都是巨大戰鬥力提升,對ud除了黃皮作用基本沒有,還特別貴。這也罷了,ud那另所有war3玩家都無比鄙視的基地防禦更是讓除了ud外的3組都有一招圍魏救趙換家換農民的壓箱底絕技,ud內心毫無波動,甚至連自己基地該不該封家都不知道。不封家,英雄帶小兵大搖大擺進去屠農。封家,對面一個飛艇打的你恨不得自己a掉通靈塔放開一個口子進去救人。終不成我ud自己搶飛艇閑著不用吧?何況還有劍聖卡寶,warden閃現,頂盾步兵這些手段。ud的強勢期很容易被各種太極化解。4.中立建築。說到飛艇和僱傭兵,上面某答主說得吼啊,隨著tft時代來臨,地圖上中立元素越來越多,然而對ud的提升基本為0。伐木機讓各族不在缺木,然而ud本來也不缺。中立酒館讓ne有了fl獸王dr國寶等很多選擇,然而ud大部分依然dk+lich。僱傭兵對hum和ne至關重要,然而ud看都不想看一眼。地精商店裡寶物很多,然而ud自己商店裡就能買最重要的群補,還不需要買鞋。炸彈人炸建築可以彌補ud的攻城弱點,但是99%的炸彈人在ud對面,99%的炸彈人炸ud建築效果比炸其他三族效果好。其他三族在各種中立建築幫助下各自都得到了多方面的提升,唯獨ud彷彿不在同一個維度一樣不受這些中立建築的加成。總結:ud這個族,他的優缺點很明顯。優點是集火能力強,英雄和兵種契合度高,對中立建築依賴小。缺點是攻城能力弱,大後期渣,因為獨特的開採礦方式缺乏經濟轉型能力,基地防禦笑話,初期恢復能力嚴重缺乏。這個種族的優缺點導致他戰術單一且容錯率極低,一套戰術打三個族不帶變的,只能打堂堂正正之戰。這個族就像dota的sven一樣,永遠是跳刀一波bkb一波大炮/血辣一波,打的贏打打不贏g,打誰都是那一套。拖後期,轉醬油,轉帶線,換節奏,當幌子大哥功能性大哥,不存在的,其他carry或許能玩出來sven肯定玩不出來。不過ud這個族在22里是真厲害,隊友的包養讓他各項能力全面提升——當然諷刺的是,依然和亡靈二字一毛錢關係都沒有,依然和詛咒神廟一毛錢關係沒有。早就說了暴雪平衡能力就是渣
ud除了早期版本,幾乎都是被3族踩著打後面幾年說白了沒什麼大改動了
問題出在哪?大多數答主都提到了窮死,被殺農民的情況,實際上遠不止如此首先,英雄的設計就很失敗,dk太強,導致兵種太弱,所有兵移動速度都是殘疾人,必須有光環,回血也是,沒光環不回血,這是什麼設計?都說蜘蛛強,他可是215元30木需要墳場的兵,沒dk光環就是廢物,dps是靠hit run打出來的,你以為比200元不要木頭的大g強嗎?
狗本來還蠻強,後來hum步兵加強了,狗連步兵都不如了,狂暴要到3本,而3本的時候,340血真的容易秒躺,後來ac還加強了,狗瞬間成為最差1本近戰兵。天鬼對地攻擊太弱,導致只能打無甲的暗夜,然而酒館有個熊貓爸爸,總體來說地穴3個單位還算一般詛咒神廟的兵其實早就可以加強了,orc的白牛能加強,ud就不能?這兩個法師可以說是毫無作用憎惡在騎士加強之後是4族近戰3本最弱單位,跟熊單挑可能打不掉半血,人家還有技能,憎惡的技能,是搞笑雕像的回復其實也就那樣,誰沒有回復啊?哪個族回複比你差了?ud是真的沒有選擇,所以每盤出的都是他毀滅其實還行,沒魔攻擊是低,但對手都不敢出buff和召喚,同樣可以驅散小y的羊這種debuff,就是人口占的多了點
冰龍群體減速還不錯,但成本略貴,385金幣,還要兩個建築,7人口,算上維護費,造1頭冰龍恐怕要700-1000陰影1人口偵查單位算強的了,就是需要木頭150而且你們發現了嗎,ud的兵種,是最少的,能用的兵,就更少了
能用的兵和英雄少了,戰術自然也就沒有了關於中立商店,大家說的也很對,中立商店加強了其他3族,對ud幾乎沒用,導致的結果就是對ud的削弱
粉,群補這種ud家裡有的,商店也賣小藍這種ud沒的,商店不賣僱傭兵,酒館,全都跟ud幾乎無關,卻大大加強了ne,以及永遠強大的hum
地精實驗室的伐木機是幫人類造塔,ne開礦的,炸彈人正好把通靈塔秒了,你說是不是設計師故意的?飛艇嘛,只能別人空投ud,ud怎麼空投別人我很想知道,分兵騷擾換tp,lich帶其他人開礦?開玩笑的吧關於地圖
實際上地圖也很坑udts這種很明顯就是坑ud,你跑到別人家要繞很遠,然後別人走另外一條路跟你換家去了。你甚至很難騷擾對方2礦我懷疑暴雪魔獸的設計師換過人,後來來的哥們很討厭ud,因為早期還有gw,tm這樣的圖,tm的島礦可以說只有ud能開,gw有隨機的魔法泉水,我覺得魔法泉水是最友好的中立建築了,因為其他族都有凈化,也不敢出法師,ud有了魔法泉水,可能就能出女妖和其他英雄了ai這種喪病2生命泉的地圖,明顯buff了獸人,回復可是按生命百分比回的,並且高血量單位更容易逃生而怪物掉落的寶物也被改過,原來的閃電盾,回復藥水,幻象,被換成了頭環,攻擊抓,防禦加2,明顯buff了劍聖和惡魔獵手,我們唯一可能的回復藥水沒了,意思是前期如果對方把你dk打殘疾,你就在家掛機吧,他貼著藥膏有小兵頂著就開始練級了,你還敢出去嗎?閃電盾原來是hum農民的噩夢,暴雪救了hum,又一次,卻仍未想起ud的農民死的是hum的兩倍再回過頭看看英雄吧
dk,死亡纏繞被削過,現在比聖光弱多了,死亡契約,吃一隻蜘蛛來當大血瓶,基本後期才可能使用,對於後期來說,並不強,光環,雖強,但導致設計師把其他兵種做弱,很奇葩的設計,大招,廢物,不學也罷lich,nova,和冰甲算比較強了,這個英雄就是比較需要等級,缺藍,必須學3技能,大招基本只能拆建築,沒光環跑的太慢dl,蠻逗比的一個英雄,我比較喜歡3發他勝過小強,因為我蠻多用狗的,2級催眠開始還是能給對手造成一些麻煩的,大招很強,如果給dk就好了,1技能很弱,完全不如牛頭衝擊波,光環是全war3最差光環,因為滿血無用,而對手多用集火,所以沒用的小強,只有一個1技能有用的,自己很缺藍
中立的naga,打獸人可以用,比較極限的一波流,也就靠一個冰劍。偶爾可以3發,基本上都是送死的作用dr,打人族靠她一手沉默,我還是喜歡dl。有時候能2發壓制人族分礦,這個就不錯了,中期殺一個農民出一個骷髏你想想看pl,曾經有個戰術,大屁股吼叫加女巫詛咒,打orc的,後來有了ne吹風,後來白牛加強了。總之幾乎沒人會選擇深淵作為ud的英雄熊貓,見過fov單熊貓帶天地鬼打moon,然後10級,輸了,可見並無卵用。毀滅流打hum可以3發噴飛機。內戰效果不如lich,dl,因為對英雄壓制力太小,ud補給又弱修補匠,炎魔,獸王,煉金,幾乎都不用的。總體來看,ud本族英雄只比ne強,而ne有井水和凈化,可以讓中立英雄變得更強,戰術就多很多了,ud英雄選擇少,強度也不夠。人家orc成天劍聖小y,先知牛頭,但是別人強啊所以ud就是一個很尷尬的存在,你要比剛正面,萬金油,你比不過orc,比靈活,跟ne沒法比,比經濟,比全面,又沒法和hum比
再看看腐蝕之地,星際里蟲族的菌毯是什麼?首先,蟲族本身就會回血,不管在不在菌毯上,其次,菌毯加很多移動速度,第三,各族分礦都是造基地,而不是金礦蓋子這種東西,蟲族擴張還一定比別人快,第四,菌毯可以自己延伸,或者女王幫忙延伸,鋪半張圖是很正常的我們腐蝕之地有什麼?好像只有負面效果,不能在腐蝕之地以外建造建築,不能在腐蝕之地以外回血..其實UD弱就弱在這個族的後期上,後期的疲軟限制了UD的選擇。首先UD除了攻城武器以外的所有輸出單位都來自於地穴,其他的單位均為輔助單位,即少量生產能達到極大的效果,比如一個陰影,兩台車,一條冰龍,1個毀滅,一個胖子,少量女妖,所以這也造成UD三本帶球和後續破50的那兩波極其強勢,其餘三個族放UD和平發展結果肯定都是被直接推死。首先傳統意義上的狗流已經被歷史證明行不通,再加上後期天鬼的極度疲軟導致UD在面對其他三個族的時候都會被輕鬆拿下制空權,所以UD所有的空軍在後期基本都處於被封印的狀態,也就難怪打到大後期了,人家都在造二本三本兵UD還在出一本的蜘蛛了,因為這是絕大多數情況下UD唯一能選擇的輸出單位。這其實解釋了UD為什麼老被窮死的原因,因為對開礦和平運營,大後期UD一定是等死,除非英雄等級裝備領先很多。雪上加霜的是,UD有能力在後期打到6的DKLich的大招無法對戰局提供實質性幫助進一步惡化了UD的後期能力。所以現在UD打其他三個族的主流戰術,打hum全場壓制,打orc,ne都是三本一波爭取打死,或者積累足夠大的優勢,提前破人口打死。第二個原因就是UD沒有分兵能力,除了毀滅以外其他單位離開DK的支持以後在其他三個族面前猶如移動經驗書,這進一步組織了UD選手的擴張想法,因為UD為了維護分礦的正常採集需要投資比其他三個族多得多的資源,UD單礦尚且被跑家弄得團團轉,別說雙礦了,選擇對開礦即使守住後期也是等死更何況根本守不住。所以所謂的UD被窮死的說法實際上是因為UD本身後期乏力和缺乏分兵能力從而迫使選手選擇單礦持續壓制性打法。事實上在雙方都斷礦的情況下,UD是毫無爭議的王者,家產就可以賣將近1000,還有免費的補給,hum和orc斷礦那就是真的完了。最後,和前面的回答一樣,UD想贏只能打正面,雖然UD正面很強,但是本質上可以看成是把Sky招牌式的Timing一波延後到了三本,所以變數也增多了。最蛋疼的是,就算對手只和UD打正面比如Fly和現在的NvU對抗,UD都保持不了60%的勝率,可見就算是UD最強的地方也就那麼回事,自然這個種族就沒救了。最後補充一點,UD是四個族裡唯一一個對於中立建築毫無需求的種族,而其他三個種族對這些東西的需求極高,UD自己有粉,團補,而其他三個族在對抗UD時沒有無敵,鞋子,飛艇,炸彈人,各種僱傭兵,ne買不出中立英雄,雙礦的對手買不出伐木機,必須造大量農民來保證木材,從而降低了自己的有效作戰人口,如果真能有比賽地圖把這些元素都刪除,感覺下次infi 000打比賽就都用UD了....
要我怎麼形容這個劣勢的話我會說相當於網球比賽搶七直接判負,說大不大說小不小。ud只有一種死法
窮死亡靈弱在戰術選擇少,只能靠timing。戰術彈性低,容易被針對。
缺留人技能,金礦防守薄弱。無論野外崩一波還是金礦被搞一波就死。容錯太差。實際ud優勢是ud到三後的中期正面優勢,天梯上能打,線下賽就各種被針對了。同樣面對偷家的陰B
人族:就地變民兵,告訴你什麼叫人民戰爭
精靈:有種把礦砍爆,對了大樹會拍人哦
獸族:鑽地堡苟死對手,獸人永不為奴
不死:侍僧侍僧奈若何
不死族就像楚霸王,兵種強,英雄光環強,商店好東西不少,可惜陰B只要一招就能把UD逼到烏江邊上。亡靈英雄和兵不弱,但是弱點太明顯,侍僧,礦蓋子,經濟,對面劣勢強殺Dk 翻盤。
說不弱的請看眼科。
從客觀事實講,UD拿冠軍甚至進決賽都是次數最少的。
不要拿一兩個單位來說UD不弱,以偏概全。
UD是有最好的光環英雄,最好的HR單位,甚至有群補這種專業配合雙鬼的物品。
然並卵好嗎?
看整體,無論雙鬼乃至於蜘蛛流抑或黑鳥一波流再或者骷髏海,都需要著非常高的科技來提升攻防和技能。
可以說,同人口同科技的部隊,UD不會輸給其他種族。
但是
其他種族根本不會和UD在一個層面上交流。
通常你見到的是:對面三個礦都開起來了,UD只有一個主礦。死騎死氣白咧的帶著小弟們來拆違章建築物,經常拆不掉就得走了。好不容易拆了一個分礦,對面已經開始爆人口了。
還能見到:正面持續作戰,UD這邊都不斷的拉小狗出來了。對面不緊不慢,一看小地圖,後面一排後備軍正在趕來。
這是UD經常能遇到的情況。說白了就兩個大問題沒有解決:
經濟跟不上
爆兵跟不上經濟跟不上就幾個原因:自己的礦很暴露。自己的防禦措施得等到有老家建立。別的族都沒有這個問題。
暴兵跟不上,那是因為UD需要高等級科技,以及由於經濟跟不上,外加UD往往不會幾兵營一起產(這也是因為沒錢)再加上UD的單位除了小狗比同類型單位普遍生產的時間長3s到10s。
總體太弱,說其他的就沒用了。這是個戰略遊戲。謝邀。隨著時間的推移,魔獸各戰術不斷的完善,不死族因為只能純剛正面,被各種猥瑣,跑狼騎、扒礦蓋子、炸彈人偷通靈塔,不死族玩家體驗極差。就算是目前操作很強的120也說獸族扒礦蓋子跑狼騎無解,我感覺真的是種族的弱勢。就算是ted奪冠,也是各種出大招,打出其不意,開發新的戰術,後來還是被打退役了。目前來看,不死族選手120、luciffer、happy等人也拿過不少冠軍,既有運氣的成分,也有選手的實力因素,相對於精靈還是比較有 優勢的,這也正是各種族互相克制的平衡。
開礦難就是種族機制出問題,這就是種族弱,所以暴雪才會在冰封王座版本里給ud商店加了一個產生腐蝕之地的道具,要不然ud還得招個大墓地來保護金礦
@阿放先生 你還玩這個?我突然看到你點了贊...
10多年的老遊戲了,都是懷念啊。
UD弱是真的種族弱一點。放在一般玩家裡,UD倒是顯得強勢,一波爆發打的普通玩家嗷嗷的,你看普通玩家用天地雙鬼把NE打的滿地跑,用蜘蛛流和黑鳥把ORC和HUM打的沒脾氣。那是真的在那個階段的玩家,UD的暴力輸出確實他們那個階段的操作和意識招架不住的。但是一旦你過了這種上不上,下不下的一般主流玩家的水平。
但是過了這個階段,UD就弱點明顯了。
經驗豐富的高手或者頂尖職業選擇操作意識不會是菜鳥的。
ORC的劍聖前期追著UD滿街跑。萬金油按著UD地上摩擦,DK也鬧不住劍聖"Seven"幾下。加上小Y上去就弄死你DK,要麼是先知加牛頭,一波又一波的爆發,UD窮啊,買不起那麼多捲軸。所以你看UD碰到ORC基本都蛋疼的要死。哪怕是一般選手碰到一般選手。
UD對NE的話,NE的DH追著DK滿地抽雙線升經濟,UD通常就是天地雙鬼騷擾NE經濟才能打。不然熊貓一到3全都得涼了。那些說我出冰龍,我出黑鳥,甚至我出蜘蛛流,那是你碰到經驗不豐富的一般的,按著摩擦了。擱在其他情況,還有這種機會說明他已經要涼了。甚至後來NE開發出用WD快速升級用刀扇修理UD家農民的事。都是HUM那裡學來的毛病。UD玩家哭著說,你們幹嘛都愛砍我家農民。BM這麼干,PLD這麼干,你WD也來... 涼透了。
至於UD曾經還能欺負欺負HUM,放個骷髏,丟C搶經驗,然後一波黑鳥帶走你。但是後來Sky站出來了。搞出了飛機,搞出了PLD。MK3級一鎚子幾下帶走一個貴的哭的蜘蛛,要麼幾個步兵尾死你DK。所以後來的UD對HUM的決戰都是飛機對黑鳥的對轟。HUM一點也不急,你打不進我的分基地,讓我開了礦,大概率你要涼。UD則要掐時間,抓時機,還得躲著MK,最蛋疼的黑鳥升天吸魔法持續就那麼10秒,過了也是廢的,容錯率太低了。大概HUM最後也煩了,你總是弄我農民分礦是吧,結果出了PLD搞的UD後方民不聊生的。
但是UD又卡在一個再改動強那麼一丟丟,其他種族都得涼的階段。而且現在大概也是可以拼一拼的,也不會那麼那麼糟糕。所以UD對其他種族的戰術就是三個點,前期英雄互掐,保護自己農民,最後一搏你死我活。高手之間UD在前兩個階段是極為蛋疼的,處處得小心,然後抓緊一波。這一點恰好跟一般選手的局面相反,UD在前兩個階段爽的不要不要的,慫都不慫的,最後那一波對方時候,壓根反而不會打架了。
大概就醬紫吧。
前幾天網吧里看到有人打WAR3把我驚到了。還有人玩啊。
以前還沒有直播的時候,開個OB房天天爆滿,也裝不下幾個人。 @虎魄Chuan ,我好友,當年在某名牌同時又電競很強的學校一戰成名,走哪裡都是傳說的高手,讓他大學階段可是爽了一段時間。但那一場讓他名聲大噪的比賽,其實我打的哈哈哈哈哈。現在想起來都是滿滿的回憶。如果早10年直播能火成這樣子的,我可能都不會幹現在的事,早就去做WAR3主播了。
罷了罷了。等WAR4算了,不過那時候怕不是真的要老了。
先瀉藥,終於有war3的問題了亡靈弱的原因,引用短王爺的觀點,就是這個族的兵種,道具和英雄決定了這個族只能跟你打正面,用正面打團的方法擼死你,不能像其他族那樣跟你迂迴。人族能開坦克,獸族能跑狼騎,暗夜能亂礦跑小鹿。這些戰術都能拖足夠的時間,讓局面從劣勢變成均勢甚至優勢。為你之後的戰術轉型做準備,拖時間,憋資源等等。一言以蔽之就是能「苟住」,讓遊戲繼續下去。但是,UD沒有這種打法,這個族只能正面擼死你,加之通靈塔和金礦蓋子容易被偷,導致這個族如果陷入劣勢,除了秒英雄幾乎無法翻盤。而高端局裡對方基本不會給你這種機會(除非你碰到的對手叫fly100%)繼而,我們就可以知道,亡靈就必須在前期打出優勢,最起碼是均勢,不然在三本帶球最強一波沒辦法擼穿對面基本這把就走遠了。並且一些收到地圖限制(TM這類大圖)被對手跑起來,就很難發揮60人口一波的優勢,反而被對手拖住慢性死亡,導致現在的亡靈弱勢。不過弱不弱還是看選手,如果你打了120,kof里的Lucifer或者拿到了指環的四哥,那種恐懼,遭不住的。
比賽用的地圖,先不說Ts這種大劣圖,TM,Ei也都是ud的逆風圖,亞馬遜和ai也難打,想來想去只有TR還算ud跟別的族能55開的圖了吧,前提是還得近點。ud是四個種族裡面容錯率最低的,前期商店缺少補給只能依靠腐地和dk的光環回血,並且前期練級處理不好dk非常容易練殘,就只能家裡掛機,一旦死一兩個蜘蛛就步入劣勢容易被搶點。ud是四個族裡面唯一只有一個攻城單位的種族,除了絞肉車和有藍毀滅別的單位基本推不動塔,這也意味著ud沒法選擇換家更多的時候選擇飄毀滅強沖;第二是沒法分兵,這也就意味著別的族一旦選擇不正面交戰而選擇換家牽制就很容易交出tp並且損失一定數量的建築與農民;第三是高昂的開礦成本與脆弱的建築,相比獸族水泥塔和人族的塔,ud的塔基本就是個笑話,即便開出了礦,也非常容易成為warden,bm這些英雄的練級點,所以大部分ud還是選擇單礦打兩礦甚至更多。ud固然有其非常強勢的地方譬如nc腦殘二連,棺材車的回血回藍,飛毀滅一波,但另一個角度而言ud的進攻體系過度依賴腐球和dk,一旦dk死了跑都跑不掉,而且ud的兵種非常容易針對,別的三個族有一萬種方法針對ud,開坦克,猥瑣碼塔開礦,跑狼騎之類的戰術,而ud比較主流的戰術只有蜘蛛毀滅50人口腐球一波,可以說是非常絕望的。而我們這些普通ud玩家畢竟沒有逼王那樣的操作,玩這個殘疾種族全靠信仰了。
現在還算好,沒有ted,war3就只有三個族,那時候根本不認為亡靈有資格和其它三族相提並論。ted的出現告訴大家ud居然還能玩。為什麼他能一冠封神,因為他是用ud奪冠
同樣人口對轟亡靈會輸給哪個種族?不存在的。亡靈弱是弱在了窮!想想亡靈開一個分礦有多難!
想開一個礦,要比人家多造一個建築。
彩金幣的侍僧原地站著採礦人家英雄兩刀一個。別人來騷擾你,人族能變民兵,獸族能鑽地堡,精靈能藏礦里能炸藍,侍僧只能等死……最關鍵的,人族的箭塔,獸族的地堡,精靈的樹那是什麼防禦能力?在看看亡靈那個通靈塔,那是什麼性價比?
rts遊戲,無論星際也好,紅警也好,帝國也罷,其實打的就是經濟,魔獸也是一樣的,沒錢怎麼打得過人家?
關於亡靈的修改,不可能廢除這個開礦的機制,那麼他就只能窮下去,也不可能讓他有中期單礦贏多礦的兵種質量。
所以其他種族打的時候,可以選擇rush也可以選擇拖經濟,甚至可以全圖礦都采完之後玩rpg,但同水平的亡靈要麼根本開不起分礦,要麼付出兩倍以上的成本強開分礦,所以就只有打前期這麼一個選項可以選。
慢慢的大家就都懂了,只要防住蜘蛛流七隻蜘蛛推的那一波強勢進攻,這局就穩了,留給亡靈的可操作空間真的太窄了。
ps,現在天地狗真的是太弱了……先說個人看法,我認為就是遊戲種族不平衡。無論是星際還是war3都只能說是相對其他遊戲平衡的RTS,實際上平衡性並不完美。war3里ud就是相對較弱,對於頂尖選手確實弱了點,對於業餘玩家來說就是弱了很多。業餘玩家不玩ud,那麼ud就沒有群眾基礎,更難出現頂尖的ud選手。而星際平衡性吹了半天也是一樣,T&>Z&>P,關於T和Z之間還好一點,畢竟不平衡沒那麼突出,君不見優秀的Z選手打P勝率都高於70%嗎?我覺得高於55%就不正常了。所以個人看法就是種族不平衡,頂尖ud選手的成績都是用更多的努力付出,以及過人的運氣拿到的。
亡靈對抗NE是優勢(前期小狗rush能賺到太多東西),對HUM也是55開(主要看地圖),說亡靈弱是相對ORC而言,而且不是一般的弱……ORC的陽光水泥塔天克UD,跑狼騎就是無解,只要ORC有一顆不打正面猥瑣的心就是隨便虐UD,從Grubby到Lyn再到fly打UD勝率都曾長期保持在90%以上、甚至都快接近100%,穩如TED一生不勝Grubby只贏過小分,四大鬼王退役前打ORC想贏一盤都難,簡直慘不忍睹……魔獸是4族對抗,有一族對你天克就不可能取得什麼好成績的,所以UD總體成績不佳……
UD的設定在ROC時代極強,那個年代沒有可以造的商店,只能中立買補給,兵種恢復力是大問題,而在那個背景下腐地和DK光環簡直就是無敵的存在,再加上高爆發的傷害技能,那個年代的UD就像戰役故事裡的一樣,橫掃人族聯盟,屠殺高等精靈。剿滅黑石部落,在艾澤拉斯上從來就沒虛過誰。
但是如今的版本,UD的弱點就尤為明顯:分兵、多線能力極弱,極度依賴DK的C和光環;經濟硬傷,兵貴而且開礦難,農民,甚至礦蓋子都是對手的針對對象;運動戰能力弱,hum有mk鎚子女巫減速,orc有狼騎和老牛,就連暗夜都有小鹿的高減速,只有ud,是lich一發nova上去然後部隊邁開腿追著對手打的。光頭和小強就是個笑話。好不容易要打死個兵,人族暗夜一個保存,orc一個醫療波+加速就讓UD的輸出化為泡影。打殘10個不如打死1個;拆家能力弱,換家的時候永遠是先掏tp的那個,本來就窮還要被對手耗;DK和LICH終極技能廢柴;MF的收益不高,難開礦,而且對胃口的寶物很少,大多數寶物都是往商店一丟換錢;傳說中UD最擅長的正面能力,也未必剛的過有一定等級的人族三流氓或者有不錯裝備的ORC三流氓。話說回來,UD的球還是不錯的,不過大後期都是三防的話,球的效果就弱很多。
總之這個種族就是版本之子,見誰都喊爸爸。
除了5個農民 都是作戰人口 50人口如果是三本有毀滅和球的話 正面是絕對無敵的 但是 一旦高人口 操作還是靠平a 腐蝕之球的效果就弱化了 而且魔法傷害的秒殺 容錯率很低 一旦沒秒到東西 就很傻逼了 還有很多原因 導致 ud後期疲軟 從選手來說 操作太tm難了 其它族 可以平a 玩ud 巨大優勢 平a三秒 立馬gg 除了120 起它ud的操作 根本沒辦法去贏
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