56個民族外的中國少數民族怎麼才能獲得國家的認可?

我是爾蘇族的,幾十年前我們民族被劃分到了藏族裡,身份證上寫的是藏族。我們的人口十幾年前統計出來有2萬人左右,語言習俗和藏族有很大的區別,基本上沒有什麼類似的,沒有文字,只有最原始的圖形文字,有點像卡通畫

附上兩張圖


爾蘇啊,你甘洛縣的?

當年1950,1960年代民族識別的時候,爾蘇,多續,納木依什麼的,一律叫西番族或者番族。後來嘛,你們爾蘇的長老們認為,西番是侮辱性的稱呼嘛,不要用。又因為周圍都是彝族嘛,明顯有區別,就要定成一個不是漢族,不是彝族的少數民族,這點是肯定的。如果放在今天,按今天的研究成果,多半你們會劃成羌族,語言也接近,服飾也接近,就你們那個象形文字,也和幾支羌語支的接近。

但是,問題是「全國大局」。當時,四川地區的白馬、嘉絨都差不多決定要單立民族了,拉丁文基礎的嘉絨文字都差不多定稿了,這時候班禪大師說,這些康邊地區的人,也都要認定成藏族,只要受藏傳佛教影響,在吐蕃傳統範圍內,都應該劃成藏族。這樣,中央只好接受這個意見。嘉絨和白馬都劃成藏族了。黑水縣、茂縣的日麥人(日麥就是rme,和羌族自稱rma,是方言關係,可能也是「白人」的意思,如爾蘇一樣),都說麻窩羌語差不多的語言,信佛教的劃成藏族,不信的劃成羌族。然後緊接著,川南的西番也都劃成了藏族。雲南地區一些納西族因為信藏傳佛教,也劃成藏族,四川地區則劃成蒙古族。

當時呢,也有西番人士提出質疑,參加民族識別工作的其他民族,如當地的漢族、彝族、苗族也說:他們相互都不認的啊。但是,因為是中央的決定,也就沒有改了。

其實你看四川木里縣,你去那裡考查,你發現按身份證,漢藏彝三個民族差不多是各三分之一。但是,如果你說「我要找真藏族」,人家就帶你去見呷米人,他們才是博巴。其他的,像呂蘇、普米(敲黑板!!!普米是premi或者chonmi,意思是白人,你們爾蘇不也是白人的意思嗎?)、納木依、多續、史興,雖然不懂藏語,也不懂藏文,但是因為較多人信藏傳佛教,也身份證寫藏族。但是,當你深入當地,你還是能感覺到他們相互之間認同上的差別。呂蘇、普米、納木依、多續、史興都是講羌語支語言的。至於四川的納人劃為蒙古族,雲南的納人劃為納西族,這又是另一個long story了。

但是呢,民族劃分對於民族塑造也是有關係的。雖然題主是懂爾蘇文化的,但是更多的年輕人是既不會民族文化,也不懂藏語,但是又知道自己不是漢族,所以很自然就強化了身份證上的藏族認同。你在youtube上搜,有個冕寧縣的納木依婚禮,老年人都穿著納木依傳統服裝(大概介於彝族和羌族服裝之間),年輕人卻不知道哪裡買了幾套安多藏裝來穿上。

說這些呢,總結起來就是:歷史上有失誤,但是已成事實,國家不會改,實務已定型,而且年輕人的認同已經開始。

像貴州穿青人,幾十萬人呢,就是不讓人家申報新的民族成分,身份證上也許讓寫個民族未定(穿青人)已是格外開恩了。

再說了,你在四川省啊,你還看不出來嗎?你說四川的藏族、彝族、羌族,誰享受的優惠多啊?改你的民族成分幹嗎?

如果您一心要做點什麼呢,我覺得頂多兩件事:一是身份證改成藏族(爾蘇人),一是改成羌族。這種標註,現行法規體系下理論上是可行的。但是,即便可行,也要相當多的人數一同*上*訪哦。你自己是做不了的。

另,有機會您真地去桃坪羌寨住一住,你看羌族和爾蘇人像不像。

還有,建議將爾蘇沙巴文和納木依經書、納西象形文字比較研究,會有驚喜。


跑個題,隨手找到一個看起來非常全面記載中國各種已認定、未認定民族的網站:

民族列表 - 萬民網

然而,這個網站是基督徒搞起來的,搞的目的是記錄分析每個民族被傳教的情況,看看哪裡還能發展教徒……


你可憋說了…最近呀,我可以被tbt罵得狗血淋頭了,說說鄙人的「偏見」吧。

藏族呀,古代稱為「?????????????????」,也就是「????」博。但是呢,其實自古我們西藏呢都是以部落形式存在的(畫外音:為了部落!),那麼在松贊干布地區囊日論贊打下衛藏(烏思藏)地區後,才有了「博」的概念,當然啦這個概念肯定是在他兒子松贊干布時期才完完整整對外界推出,也就是我之前說的圖博特帝國。這個時候嘛,圖博特帝國加上象雄王國也就現在西藏的三分之二左右這麼大吧,東邊的地方還不屬於松贊干布嘞。

燃鵝,松主席因為地盤不夠大而開始了以愛與和平為目的的征途。圖博特帝國打過兩次長安,也搞過可愛的吐谷渾,也打過大食阿拉伯歪果仁。

打個比方,後面圖博特帝國吐蕃第一武將?瓜爾東贊先生把吐谷渾完完整整的打下來了。吐谷渾本來是西夏王國党項人鮮卑支的,所有血統也很複雜,然後圖博特士兵和當地老百姓做出了不可描述的事情之後慢慢演變成安多人。如今安多農區還有一批很明顯的帶有烏思藏血統的農民伯伯們,帽子服飾語言辭彙都和烏思藏有著悠久的關係,比如卓藏藏族,又比如現在甘南的舟曲龍河藏族。

為什麼要介紹上面一段歷史呢?因為早起西藏也是以藏族這個概念打下去,征服了一批又一批的外來民族,在久遠的歷史長河與文化融合中,他們現在早已演變成藏族了,你現在和安多人說:「嘿獃子!你祖先是不是西夏人和蒙古人還有一點點兒藏族人呀?」,他絕對會把你打到哭為止。

那麼說回來,如今可愛的民宗委已經搞錯了一批生活在藏區周圍的民族了。為什麼我認為他們「不屬於藏族」呢?因為同化時間不夠長,或者說人家自己就不說自己是藏族,甚至人家在歷史上擁有另一個不一樣大地位。藏族人有個bug,就是民族認同感太強,而且很盲目,我在想有幾個寶寶連民宗委分出的藏族都要維護那還有完沒完?

以下的個人觀點可能會引起您的反感,但話說在前頭,不管上什麼民族,願意說自己是藏族吧我們很歡迎,但不願意上自己是藏族更願意說是他們自己原本所屬的民族,別人不說,鄙人雙手贊成。

嘉絨人,這個曾經是華夏民族的祖宗現在被分為藏族了…嘉絨地區以前倒是有嘉絨十六國,安多農區文化也融入得不錯。但是我認為他們在歷史上或者現代應該應有更不一樣的身份地位,為啥被扣帽子成藏族?我覺得真的有文化的嘉絨人都不認為自己是藏族吧?

普米人,這個民族明明就是藏語中的「???????」啊!就是博米族藏人族啊!但人家就是不認自己是藏族呀~某些盲目份子是想揍我一頓還是去揍普米族一頓?哦還是打自己一頓比較好。

白馬藏族,這個事我也說過了,人家自己都不說自己是藏族,但上次有個藏族老鄉吐槽我啊,說人家一直認為自己是藏族,而我的言論就如同一個傻逼…哦是嗎?

我可是被扣著「分裂大吐蕃文化」的帽子來回答問題的,那麼回到你的問題,關於重新分出民族,我覺得人數太少…不可能…辛苦了我的朋友,你們可能需要一直被扣著「大藏家族」的帽子了…╮( ̄▽ ̄"")╭

雖然目前局勢看起來是不可能再獨立出一個民族,但我覺得如果某一個擁有另一個身份噠民族被埋沒在另一個民族裡,他自身的文化與歷史會因為另一個民族的影響而消亡。當然了,大伙兒可以選擇含糊著來,哎喲喂大伙兒都是藏族都是人,可在這之前,連自己爹媽姓什麼都不知道,這樣說還不是很丟人?


文字非常可愛,但是如今再從藏族中分出來成一個民族,我覺得操作係數還是很難的。

好像需要像政府申請重新識別民族吧,僜族好像也申請過,因為人太少失敗了,但身份證上寫的是僜人。

像你們這種情況好像還有六十多個族,其中有五六個都歸進了藏族,明明我們區別很大


題主的這個願望,在可預見的將來是無法實現了。

中國的民族識別工作,從上世紀50年代開展以來,到文革前基本完成了民族調查和民族認定。——也就是說,現在中國五十五個少數民族中,絕大多數(嚴格來說是54個)都是50~60年代認定的。

到文革後,民族識別工作重新開展時,只認定了一個新的少數民族,也就是1979年認定的基諾族。在此之後,再沒有新的民族被認定。

1987年,中國民委宣布:民族識別工作基本完成

也就是說,從此之後,基本不大可能再出現新的民族了。

和題主一樣,不認同被劃分的民族,要求認定為新的民族(或其他現有民族)的人,就叫做「未識別民族」。根據2010年第六次全國人口普查,未識別民族人口共640101人。——相當大的數字,比傣族總人口都大。

但現在民族識別只進行學術討論,不大可能由政府進行新的認定了。


可以先爭取社會認知和社會認可,這比獲得國家認可容易的多。比如你就可以多寫寫關於爾蘇族的文章,讓大家了解你們,知道還有這麼一個民族,他們和藏族不一樣。你可以寫寫你們的家鄉、環境、文化等等。現在網路這麼發達,只要有好的內容,一定可以傳遍大江南北。

如果民間認可了,那對於推動國家認可是一個很大的加分項。

實際上讓政府在明面上正式確認一個新的民族,也就是個給56加幾個數,是非常非常困難的。但是創造一些特殊情況使人們的訴求可以得到基本滿足是完全可能的,比如讓身份證上不再顯示為「藏族」。


有人說爭取單一民族劃分沒用,其實放在今天還是有那麼點用的。

因為事實上就沒有那麼多「自古以來……」的敘事,一切現代民族之邊界都是被人為構建的,短則幾十年長不過一兩百年,模糊的部落認同(clan)與在鬥爭中形成的族群意識以及被定義的民族稱謂都有本質上的區別。

我不是紀若誠也不是烏雲畢力格,不展開了。

一點有實用性的建議,保存好自己的母語。母語,特別是能與他者區分開來,凝聚族群本身的母語,是現代社會邊緣民族存在著或者存在過的唯一憑證,

以上。


咦這不正是爾蘇沙巴?

據我所知,這是世界上唯一一種,哪怕同一個文字,不同顏色也能表示不同意思的文字系統。

至於有沒有可能重啟識別工作,知乎上相關問答不少,可預見的未來怕是不能了。畢竟識別工作不是學術,而是奉旨行事。

識別工作先後分兩段,第一次是50年代,目的比較純粹,但資料數據匱乏,是心有餘力不足。因為不可描述而被迫終止的。

第二次是80年代想給第一次中斷的部分續上,但因為那啥優待已經出台了,只要有優待,就會有空子,有空子,就會有動機不純的人鑽。所以以gw院緊急叫停收場。

優待不消失,重啟就不要指望。

但公民有在身份證上堅持註明自我認同的權利,比如:藏族(爾蘇)。至少理論上有。


中國未識別民族(Unrecognized ethnic groups in China),指的是未被中華人民共和國政府官方認定為獨立民族的特定群體,也可能是指民族辨析尚且不明晰而未獲官方承認的民族。

由於中華人民共和國政府傾向於對少數民族給予生育,經濟,教育等多方面特權,成為一個民族能獲得巨大利益,所以要求進行民族識別的未識別民族較多。

2010年中華人民共和國第六次全國人口普查顯示,未識別民族人口為640101人。[1]

中文名

中國未識別民族

外文名

Unrecognized ethnic groups in China

人口

640101人(第六次全國人口普查)

含義

未獲得官方承認定獨立民族的群體

分布

中國未識別民族主要分布於西南地區,其中貴州省最多,其次為雲南省和西藏自治區。另外,浙江省、廣東省、廣西壯族自治區和江蘇省未識別民族均超過1千人。[2]如穿青人,大興人。

產生

依照馬克思民族理論,中國民族劃分和民族識別認定的理論依據是「民族是指人們在歷史上形成的一種具有共同語言、共同地域、共同經濟生活以及在共同文化上的共同心理素質的穩定的共同體。」然而因為資料不足、數據不足、劃分民族的標準未統一,造成民族劃分仍有許多錯誤,還有再加上中國的民族理論吸收了西方觀念,希望能以「血緣」能重新劃分民族,因此造成了許多未識別民族

中國未識別民族

官方定位

被歸納為未識別民族的中國國民,其居民身份證上民族欄目會填上人群(未識別民族)的名稱。例如僜人在居民身份證上民族欄目為:僜人。

1.中國政府認定的民族名稱,本人有不同意見,經做思想工作仍堅持填寫自稱的,可以在民族名稱後加註。如「納西族(摩梭人)」。

2.省、自治區、直轄市已認定為少數民族,但尚未明確是單一少數民族或為某一少數民族成員的,可填寫「某某人」,如「僜人」。

3.已定漢族而本人有意見的,二代身份證可以註明本人認定的族別。

4.對於外國人加入中國籍的,如本人的民族名稱與中國已認定的某一民族名稱相同就填寫某一民族,如「朝鮮族」;如沒有相同民族的,本人是什麼民族就填寫什麼民族,但應在民族後加註「入籍」二字,如「烏克蘭(入籍)」。

5.對革家人、穿青人,按照中華人民共和國公安部經商國家民族事務委員會同意的《關於對貴州省革家人和穿青人居民身份證民族項目內容填寫問題的批複》(公治【2003】118號),填寫為「革家人」、「穿青人」。1986年2月1日《公安部國家民族事務委員會關於居民身份證使用民族文字和民族成份填寫問題的通知》(【86】公治14號)中有關規定與本批複不一致的,只即日起修正執行[3][4]。


加入羌族

現在的羌族人頂著一個羌族名號本來就很扯淡

你們2萬人頂多算個小族群而已,沒必要大費周章重新識別一個

——————————

偷偷告訴你,將許多羌人劃入藏族,是防止藏獨的一種舉措。你這麼想,也就不委屈了


在中國,劃分民族的實際意義也就是為了區別對待。討論精神意義的話沒有什麼實際意義。而且也沒有任何人說過,一個人的民族,真的跟他的祖先是誰有關係,更多的還是你祖上當年住在哪(逃


民族識別的問題啊……

解放前,我國有大概十個主要的少數民族和四百多個覺得自己是民族的民族……

然後經過三十年的民族識別……

漢族多了好多……

真的。

辛亥革命那幾年……你啥族???


答一下題目本身的問題(問題描述的部分不是專業,無法回答):

1,要區分究竟是民族、族群,還是社群,不是自我感覺不一樣就得是一個獨立民族(這條不針對題主,是針對部分回答里提出的,比如穿青人)

2,當年劃分的時候有政治考慮,也有學術討論,算是一個博弈結果吧(有些答案早年間一些專家就寫過專門的論文,比如有些網文我更相信這些論文,上面的穿青人可以參考費孝通的文章)

3,現在要爭取,以我觀察也是靠【鬧】(依然參考已經可以把「穿青人」寫到身份證上的案例)


取消民族劃分,一視同仁,嚴格按照法律辦事即可


比如我曾經的一位教授,東北日本開墾團的後代。因為各種原因,沒有回日本。據說在身份證還是手寫的年代,上面寫著大和族。


台灣統一以後吧。

現在台灣的幾個山地民族人在大陸統一划分為高山族,因為當時沒有條件甄別。統一後十年當然要進一步識別。

這個時候大陸的未識別民族可以搭車。


大學時班上有個畲族的同學,任何作業任何課題只要能沾一點邊都要扯到她們畲族,然後「我們畲族人如何如何」能說上大半節課。

作為一個漢人覺得挺小兒科的。換個角度來說,那我們漢族人也逮到機會就大談特談一番漢族傳統文化,別人受得了嗎?

整這些有的沒的幹啥,你們少數民族是比我們多了一根犄角還是你們會變身?我認為民族識別本身都應該取消,大家都是現代的中國公民多好。


重新普查一次,嚴查。少數民族能擼下來80%

很多人沒明白我說的「嚴查」的意思,在這裡補充一下。所謂的民族應該有嚴格的客觀的指征,不是你信口胡說說自己是什麼族,就是什麼族。就好比顏色,什麼是紅色,什麼是藍色,什麼是綠色,都是有客觀的指征,不可能,一個顏色看上去明明是白色,可是他就說自己是藍色,這可能嗎?

如果說一個人,他生活在漢人的地區,讀的也是漢人的語文,他也是黃頭髮,他也是黑眼睛,可他說自己是少數民族,那有什麼客觀的指征呢?不要拿自己會幾門少數民族的語言,或者說,過幾個少數民族的節日,就說自己是少數民族。我是漢人,可是我還會英語呢,我還過聖誕節呢,我還過雙11購物節呢。如果說你沒有什麼過硬的指標,不能硬說自己是少數民族,那一律是漢人。

還有一點,如果你身上漢人的血統,大於1/2,注意是大於,不是大於等於。那麼一律是漢族。

再比如有的少數民族說自己的特色,就是打漁打獵,或者在山裡采野果子,唱一唱山歌,開一開篝火晚會。如果你願意到城市裡邊兒,讀一讀小學初中高中,學一學數理化,融入現代化,那你就是漢族。如果你願意繼續打漁打獵采野果唱山歌,那你就是少數民族。

在教育方面,尤其是高考,我是主張全國一張卷,一個分兒。作為過渡,少數民族適當加分,也是可以接受的。但是,要看情況。就拿某族和某族來說吧!如果你是在某山區,某自治縣某自治村,某自治鄉,加分可以接受,但如果你是在成都,蘭州,西寧,烏魯木齊這種大城市的話,那還是算了,不能加分,一視同仁。

這就是我所謂的嚴查。按照這個標準,恐怕,少說有十幾個民族會消失。在歷史的長河中,已經消失了數不清的民族,這是正常的歷史進程。我們不能用強制手段阻斷這種歷史的進程。

按照這個嚴查的標準,我看50年兩代人的時間普查一次也無所謂。即使多出幾種民族也無所謂,你願意是大米族,小米族,玉米族,高粱族都可以。


勸題主斷了這個念想吧,中國民族劃分就如同評985大學一樣,已經關閉了,永遠不會再接納新的成員了。中國MZ政策的弊端已經日漸明顯,雖然政府不會推翻已承認的民族劃分,但是面對現在這個形勢,再承認新的民族已經是不可能的事了。別說你們勢單力薄,就連人口60多萬的穿青人,為了讓國家承認自己的民族,甚至遊行上訪的事都干過,然而國家至今只承認他們是穿青人而不是穿青族。


我能理解這種渴望得到認同的心情,但說實話我覺得意義不大。

因為隨著文明的發展,世界越來越小,一切的「區別」都在漸漸淡化,這是不可阻擋的趨勢。

在老早的時候,平頭百姓一輩子到過最遠的地方,可能是鄰縣,在洛陽人的眼中,長安人和異族也差不多陌生。

彼時的西域,還有三十六國,樓蘭龜茲高昌莎車,如今他們的後人可還有分別?

那時候的歐洲,還有盎格魯人、撒克遜人、諾曼人、凱爾特人,現在基本也只見諸於文獻了吧。

再往後,國籍也會慢慢地變得沒有那麼重要,也許在遙遠的將來,國家也會消失。

所以我以為,執著於民族的認定,其實沒有多大意義。

而在這個血統融合的時代,把部分民族作為少數優待,更沒有意義,畢竟基因差異再大,也沒有構成亞種,達不到保護要求吧。


TG作的最大死就是人為地將某些根本就不是一族的人化為一族,維吾爾和回回就是典型!並且通過加分、牛羊肉、喪葬補貼等加以強化!最奇葩的是竟然還幫某些沒有文字的民族人為的引進和創造文字!這是嫌他們沒有獨立的民族意識嗎?!最後作的大死就是對主體民族和安分守己的少數民族實行計劃生育,而對某些民族(你懂的)實行生育放任,好吧,人家本來就戰五渣,是靠子宮戰爭贏的~

好吧但願 前蘇聯和南斯拉夫的悲劇不會重演


想起了「穿青」「穿藍」問題。民族的認同和民族識別應該在民族學、人類學裡也不是同一回事。我國的民族識別問題應該是仿效蘇聯,可以看一些人類學民族學著名「五大右派」,費孝通、吳澤霖等人的學術研究作品。

但是個人覺得目前的環境對於重新進行民族識別不是很有利。特別是查資料的時候看到了這樣一段:

1986年5月1日,國家民委黨組向習仲勛並中央書記處報告(即國家民委[86]民政字第25號)「我國民族識別的任務在五十年代已基本完成,更改民族成分的問題,現已基本解決。」同時提出了幾條原則,其中第四條說:「對於相互近似的民族集團,……儘可能地相互合為一體,認定為同一民族。」獲得習仲勛並中央書記處同意。


瀉藥,估計沒有那個人口基數,就很難有什麼影響力。一個民族的文字語言尤其重要,題主所說的爾蘇族只有象形文字留下了,尷尬的是這種文字又不去那些主流甲骨文等有價值。

說這麼多,主要還是人口基數,不想艾爾族一樣有影響力。。。不說了,。。為了艾爾


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