如何看待wuweilxl言論「中國並沒有崛起」？

01-29

相關言論：
「美國並沒有衰落，他還在繼續創造貨幣信用。
中國並沒有崛起，中國自08年至今收到外匯8萬億，實有外匯儲備3萬億。
與之對應的是M1和M2的爆炸式增長，當然這還不是問題的關鍵，問題的關鍵是這些錢來路不明。
08年到17年的這些增量是不存在的，甚至08年以前的一些增量也是不存在的，這才是魔術背後的真實情況。」

wuweilxl：美國的衰落和中國的崛起是不是都在加速？

我覺得寫得很好，再不給加雞腿就過分了

一想到美國政府並不相信這一套，我就急得直跺腳！

平均下來每年開工不到一天，你局比聖誕老人都閑。

美國政府應該給他的飯里加一個一噸重的雞腿！

同時，我覺得：中國政府更應該給他頒發一枚一噸重的獎章！

我只想說美聯儲和華爾街各欠wuweilxl一副錦旗。

就質量而言，這位老兄除了把核武器和周小川的響指弄混之外沒毛病，這水平不用修改，做成視頻就能上快手讓人雙擊評論666了。

內容翔實，有理有據，瘋狂打call！

結構稍亂，不過瑕不掩瑜，改改就可以登紐約時報了。

一切具備，現在就差川普總統入駐知乎了。

「崛起」是指從無到有。

「復興」是指原來是我的，現在只是拿回來而已。

這兩者有本質的區別。

中國的崛起本身是由於其它經濟體的衰落而變得很牛逼，中國GDP增速最高時也就15%對把。呆灣在高雄暴亂那年的GDP增速高達25%，注意呆灣是發生了嚴重的內亂，GDP增速依然高達25%。也就是說中國的崛起速度是比較慢的。而現在中國一枝獨秀的主要原因是其它經濟體的衰落。

而美元堅挺也不是美國有多好，而是除美國其它國家的貨幣不是被管制就是更爛。08年以後全世界的貨幣都在競爭性的貶值。看看國際金價漲了多少。

中國的4萬億怎麼來的?中國4萬億就是強行貶值人民幣，為的就是保護中國的出口。金融危機最怕的是什麼就是通縮，在這種大背景下出口商品就是輸出通縮。歐盟、日本動作稍慢看看是什麼下場，日本現在還是負利率但是依然是嚴重通縮。

這場風暴中看得最清的還是中國，中國用這4萬億作了什麼？大興土木，為內向型經濟鋪平道路。沒有這些基礎設施你連剁手的機會都沒有。

日本現還想競爭性貶值刺激出口，對不起貿易保護主義抬頭了。中國在這輪貿幣貶值中是作的最好的，成功渡過第一輪風暴世界性的通縮。還為接下來的貿易保護主義抬頭後，外向型經濟轉為內向型經濟打下了基礎。

中國這次4萬億說是洗劫儲蓄，沒錯就是洗劫儲蓄。而且不是中國一家在洗劫，是世界範圍內的大洗劫。誰貶值慢一步誰就死路一條。

致於美國創造信用，這純粹是放屁。這輪金融危機中只有中國在創造信用。美國是信用衰弱比較慢。有歐盟、日本、亞洲四小龍、南美新興國家這些神童一般的國家在美圓能不堅挺么?

什麼M1、M2說得好像很牛一樣，歐美、日本這些國家的金融市值是實體經濟的300%以上，中國僅為80%。看看這輪世界印錢比賽中，各國錢的流向高下立判。到現在還用外匯儲備來看中國的M1、M2的暴發性增長，J-20、長征-5、神州、天宮、高鐵、航母、剁手節、中興、小米這些組成的信用體系還不如外匯儲備?

中國債務崩潰?日本國債高達GDP的250%都不崩潰那倫得到中國。中國政府債務可是投資性債務，這是有收益的。沒錢大不了不當基建狂魔。歐美、日本的是什麼債務?一般支出性債務，這是借錢買米了。沒錢航母趴窩呀、政府停擺呀。

不是中國這長工有多牛逼，是地主家生了一群傻兒子。

回答幾個評論區的爭論。

1、台灣和中國沒有可比性。中國是大，有多大呢中國好像有9000萬小學生。中國小學生的數量超過英法德仍何一國、世界上人口超過中國小學生人數的國家不超過10個。知到這有多恐怖了吧。台灣2300萬人口，世界上人口比台灣多的也就30個不到的國家。是沒有體量相當的和中國比了，難道叫我那印度來作比較?

2、人民幣匯率一直處於升值圧力，說明人民幣沒貶。今天人民幣的黑市匯率還高於央行300個左右的基點，但是人民升值的最大的壓力來自於世界性的競爭性貶值，多少輪的量化寬鬆、QE人民幣升了多少?人民幣升值和美元堅挺道理是一樣的，而且中國實體經濟好於美國，所以感覺人民幣沒貶。

3、國富民窮的問題。中國的確有國富民窮的問題，外向型經濟就是瘋狂出口，你把商品都賣外國去了，自然國內商品自然就少了。這就是中國外匯儲備嘩嘩的漲但人民感不到富的原因。這下好了金融危機來了貿易保護主義抬頭了，逼迫經濟轉為內向型。商品多了競爭越來越激烈，原來七八千的現在只要998了，這不就有剁手節了么?錢是計價債權，買得到東西你才能感到富。有人說溫要封神，還真有這可能。別以為TG不會玩金融，美國石油美元是70年代搞的好棒棒哦，中國30年代就玩大米邊區票比美國早30年。中國的金融大神是毛澤民，那種操作之瘋騷，世界上都難找。

4、4萬億貶值的問題。大量發錢肯定是貶值，這是定了的。但中國的4萬億貶值最多的是儲蓄。其他方面貶值不明顯。

貶值引起的原材料進口成本上漲，不知道這是那裡來奇葩說法。源油價格幾乎腰斬，礦石等大宗商品一路爆跌。你那隻眼睛看到的原材料成本上漲。

貶值引起的國內物價上漲，你把你的工資除以大米價格，看看你的工資是漲還是跌。錢多了價格上漲你工資不也上漲了。國內的貨幣增加，但商品沒有減少吧?增加錢在商品不變的前提下，貶值對你生活有多少影響。房價瘋漲買不起?就算不投這4萬億買不起的還是買不起。壓制房價的手段是廉租房，不是什麼人民幣升值。

人民幣只在國內流通，是國內貶值國際升值。中美最大的貿易定單2500億，這還是分多少年完成。出境游中國的每年1.22億人次，消費早己超過千億了。這不是中國的錢跑外面去了。08年到現在是10年，一年平均八百億中國國內的錢光旅遊一項就是八千億美元流向國外了。4萬億不保住出口，傢現在這種玩法。中國三萬億的外匯儲備瞬間崩潰。

人口紅利。四萬億導致的物價上漲，物價上漲導致工資上漲、工資上漲導致人口紅利消失。且不論這種說法是否正確。人口紅利通俗點說就是血汗工廠，人口紅利這東西只能強國不能富民。建設小康社會是遍地的血汗工廠啊，人口紅利在富民進程中是必須被淘汰的。

說給4萬億洗地，那是4萬億可以洗。

美國道瓊斯指數08年跌破8000點，現在是24000點。美國道瓊斯指數漲了3倍，美國工業規模漲了多少?十年前的一張破餅現在都發霉，還漲了3倍這算不算是印錢洗劫。

核心意思就是一個，中國的M2很大一部分是假的，是向未來借的，現在未來討債來了。

戰忽局同仁，沒毛病

美國人說我不信

其實這句話是有語病有歧義的。

「崛起」在這裡即可是正在進行時，也可以是完成時，文中是看不出來的，必須加上必要的詞綴，比如：「中國並沒有正在崛起」或「中國並沒有崛起完畢」。

很明顯，很多否認中國崛起的，其實都是在否認「中國崛起完畢」，而其他人則在反駁稱「中國明明正在崛起」。雞同鴨講。

語病解析完畢，你們可以打他耳光了。

可能是大家對崛起的定義不一樣，對衰落的定義也不一樣。

在我看來，寬泛的中國崛起應該從多方面去考察：內政外交經濟軍事；國內居民可支配收入和科學素養；尖端科技成果和重大工業工藝成果，等等。

我不清楚美國算不算衰落，但是我100%肯定，中國比10年前更富更強。

這要是不算崛起，我真不知道怎樣才算。

可能等到北美烽煙四起南北分裂，中國建立起大東亞共榮圈的那一天，有些人還是會嘴硬如鴨，嘟囔著中國「濫發貨幣洗劫民眾，小農經濟原始國家」吧！

看知乎裡面的回答就能看出來。

以前說中國不好，就幾年前在知乎，各種爭論；

現在多數直接就說是戰忽局——心態都不一樣了。

我們中國要進行軟著陸

特朗普:貿易逆差

我們中國要進行產業升級

特朗普:貿易逆差

我們中國要進行供給側改革

特朗普:貿易逆差

我們中國要改變落後的生產力及物質文化需求間的矛盾

特朗普:貿易逆差

我們中國要平衡城鎮農村體系

特朗普:貿易逆差

中國:MD這屆戰忽局北美司誰負責的？

特朗普:貿易逆差

崛起的定義是什麼？

我是貧困地區普通學生，我只知道我們家現在用的起電視劇，蓋的起貼瓷磚的房子，甚至過年時一家人可以去市裡吃一頓火鍋。這在我小時候是不可能的事。

也可能是現在產品絕對價格沒變，但相對價格一直在減小，絕對工資沒變，相對工資上升種種原因，但是我知道現在人民生活會越來越好，這就是我眼中的崛起吧。

像城裡孩子是體會不到的，上大學了我才知道wifi是什麼東西，以前根本不知道無線是個啥。城裡孩子覺得是我自己的問題，是我個人不去了解坐井觀天。。。可是，我們那整個鄉好幾個村最多只有兩三戶用的起電腦，農民的朋友圈大多還是農民，上哪了解那麼多城市裡的高端玩意兒。

把結論先擺一邊，先看看分析的過程。不知所云，所以呵呵。

我真想知道這個問題是不是這個wuweilxl自己提的。

這位民科先生常年活躍在貴乎拿一些地攤文學類的文字在各大社會經濟問題上複製粘貼式強答。

列舉一些什麼M1、M2、GDP還有勞動生產率的的數據，在不懂這些數據關係的人面前指點江山，激昂文字，但實際上不僅無甚乾貨且充滿了陰謀論式的臆測和故弄玄虛的眾人皆醉我獨醒般的沾沾自喜。

真是讓人臉疼。

寫的非常好，但發在中國互聯網上毫無意義。建議抄送國會老爺，讓他們逼迫川統領繼續懟毛子：川統領你說中國崛起了，要圍堵中國？不存在的，剛剛中國一個叫知乎的網站上，無數中國人還為我們證明了中國人還沒墨西哥人過的好呢，所以我們國會建議繼續制裁俄羅斯！

戰忽局出口轉內銷了？