如何評價「不以變性為目的的吃藥都是耍流氓」?


表面上看起來這似乎是有道理的,其實這句話本身才是耍流氓。

如果變性是指srs的話,本身並非所有的trans都會選擇srs的,僅僅保持hrt狀態對很多trans來說已經認為足夠。

而實際上這句話隱含了另外一個對trans們其實非常惡毒的假設:你只有在身體上完完全全轉換過去我們才承認你是正常的。否則你就只是個變態,你就是天天耍流氓!

而這事實上永遠不可能實現,別說重置的生殖器官只是徒有其表沒有真實功能,就算將來能把生殖器官做得再逼真,也沒人能將XY染色體變成XX染色體,反之亦然。生理上變性其實永遠不可能完整的實現。

那麼,說到hrt,難道不進行hrt的trans們就真的等同於完全沒有吃藥么?很多情況下並非如此。MtF即便不吃藥,其雄性荷爾蒙通常也是低於其他男性的水平的。FtM即便不吃藥,其雄性荷爾蒙通常也是高於其他女性水平的。

換句話說,並非因為你吃藥造成荷爾蒙比例改變,而是因為首先你荷爾蒙比例本身改變了你才會更希望吃藥來使其比例更符合心中想要的性別水平。

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作為知乎這樣的「反對計劃生育是政治正確」的網站,反對吃藥似乎很奇怪。因為計劃生育有罪論的基本論點就是人類應該自由控制自己的身體。

而通過吃藥來控制自身荷爾蒙比例顯然也是對自身身體控制的一種,它算是一種不應被侵犯的人身自由不是么?


實名反對前一個答案。

營銷的真是好啊嘖嘖嘖


在醫院確診「易性癖」之後,醫生會建議通過穿著心理性別服裝以心理性別適應社會生活,激素治療,變性手術三個層次的方法來緩解性別焦慮。

所以如果是跨性別者,依次使用以上方法是健康併科學合理的。使用到某一階段衡量性別焦慮好轉程度,社會因素或其他之後也可以不往下進行。不存在耍流氓。

如果不是跨性別者,那麼其實不在我撰寫回答想要幫助的範圍內。但是激素與否是個人選擇,衡量利弊得失做出決定並且承擔後果就好,沒招誰也沒惹誰,也不存在耍流氓。


那我怕不是流氓耍大發了。。。

反正現在的技術做不到真實的女性結構,也不能生孩子。不是女孩子已經夠不爽了。莫不是要我變成生理上的無性人?況且,我只是想像女孩子一樣生活。想來還是先做個扶她,srs什麼的,隨緣等等有生之年吧。

最重要的一點是,我有什麼資格如此厭惡男人么。我就不能因為自己喜歡做女孩子,就非要因為自己噁心男人才吃藥咯?。。我就非得在男女之間二選一咯?如果真是這樣,mtf和ftm怕不是要互相敵對哦。。


mtf不全是葯娘,葯娘也不全是mtf。所謂「無易性癖卻要進行hrt」的人,就是非mtf的葯娘,基本上沒人能理解。當然也可能人家是掛了個行為藝術的名來摧殘自己的身體,和我這種在學校走廊里亂噴狐臭香水的蛇皮也有的一拼。

「耍流氓」的說法主要來源於mtf群體的不滿,因為大多數人會將葯娘和mtf劃等號(事實上這麼說也有道理,畢竟mtf的正確進化路線還是hrt→srs→真娘),而葯娘裡面這些吃藥很隨意,甚至和玩一樣的傢伙確實很給葯娘和mtf群體招黑——自己頂著家庭和社會的壓力,忍著生理上的痛苦與抑鬱症去矯正生來就有誤的性別,而有些人卻拿這件事當遊戲,說吃就吃,說退坑就退坑,還老拿來給人瞎講,帶一堆根本就不知道是不是mtf的偽娘入坑。老實說這些人和自己確實沒多大關係,但外人對葯娘這個群體的印象變差的話,自己本就要忍耐的閑話還會變得更多。不論是mtf還是葯娘,都不會希望這群人被歸到自己這類,而他們偏偏要混在這個圈子裡並瘋狂招黑。


我是認同這個說法,但是這句話不夠全面,更應該是不以性別重置為目的的吃藥(HRT)都是耍流氓。當然性別重置方法不只一種。

那些用HRT藥物來改善皮膚的人,一個月500~700多的錢,拿來買護膚品,你的皮膚如果還不能得到改善,你真的可以去死了。皮膚的質量是與生活習慣和生活質量直接掛鉤的。你想一下,護膚,美妝,保養是女生一生的話題和功課,單吃藥你就想一步登天,女生體內都是雌激素主導的,那她們為什麼還要做這些。

那些為了性慾的人,首先,你一生都不可能有子宮和有感覺的陰道,換個性別,不過是把你的屌削掉部分,內翻進身體罷了。你真想要女生的性體驗,爬上10樓跳下去,你還有50%的機會。

還有就是逃避責任的那些,即使換個性別,你也就那樣。記住你換個性別,你也不可能有那份所謂的權利和利益。

我不反對人用任何理由做任何事,作姦犯科亦是如此。

對於那些猶豫的人,吃藥是你的自由,但是,問我們藥品來源,對不起沒有;吃藥劑量,對不起不知道。

以上僅代表個人觀點,不接受任何求同存異。取關什麼的,你有絕對的權利。


咦,難道我暴露了嗎?

好吧好吧,我就是那種談戀愛不結婚,吃藥不手術的流氓,滿意了沒?

誰叫我學犯罪的,連個流氓都不做讀這麼多書還有什麼意義


性別,是什麼東西呢.?

男女之間的差別,真的有那麼大嗎?

人和人之間的差別呢?

男性,女性,不應該只是身體特徵之間的差別嗎?

因為我經歷了一切才是我,而不是因為我是男性或女性才經歷這一切不是嗎?

「你應當有男子漢氣質。」 「作為一個男人你要有責任有擔當」

男子漢氣質是什麼?這世界上有純粹的可以稱之為男子漢、沒有半點雜質的人存在嗎?

一個無論是誰一眼看過去都會說"硬漢"的男人,難道喜歡一些被人稱作是女性化的愛好就不可以了嗎

有責任有擔當?難道女孩子就要不負責沒有擔當的活下去了?

性別之間的差異,真的有大於個體之間的差異嗎?

男孩子不能穿女裝,等下,為什麼衣服會被限定性別?

個男孩子留長頭髮像什麼樣子!成何體統!

個女孩子家家的,玩泥巴像什麼樣子!

作為男孩子就要有男孩子的樣子,作為女孩子就要有女孩子的樣子,這個樣子又是誰規定的?把個人的行為籠統到一個群體之上,簡直就是強盜邏輯。

要比女孩子更像女孩子?搞什麼..這不是一個邏輯么...

社會上的性別、二分之一的概率所施加給你的性別,一概而論真的好嗎?

在圈裡潛水了許久,也被人勸退說過,你這樣根本就沒有女心!不要吃!會後悔的!

「女心」又是個什麼樣的東西呢。所見過的所有女性給你的印象,把這個群體印象強加到個人上,就是女心了?

看見媽媽,很漂亮。同班同學,也很漂亮,產生的反應是:"真好,我也想像這樣。"

並無關性別,只是單純的想成為這樣的人罷了。

有無男性器官對我來說並無所謂,少根棍子多個洞對我來說也可有可無。

做了SRS對我來說,也只是贗品罷了。

可雄性激素所帶來的第二性徵,實在使人無法忍受。

作為男孩子,我喜歡的「姿態」是如此,喜歡的被眾人稱作是「女孩子的姿態」是如此。

我在做我認為正確的,可以讓我心靈平靜下來的事情,這並不是何等不得了的罪過吧?

白馬非馬,有性無別。


話糙理不糙。

長期服用抗雄和雌激素會對身體造成不可逆轉的傷害。例如失去生育能力,肝臟損傷,腎臟損傷,產生血栓,體力下降,性取向改變,等等。

如果一個葯娘吃了很久的葯,最終又放棄變性。那就等於白白遭受了這些傷害。沉沒成本不可挽回。

綜上所述,我認為,既然決定吃藥,就一定要以變性為最終目的。至少也要去勢。

因此,在決定吃藥之前一定要慎重,畢竟這是一條不歸路,一旦出發就不能回頭。


我感覺這句話是我說的。

我認為,這個葯對身體的傷害也好,代價也好,總之都是很大的,這個葯不光是買之前想了好久,我買來之後又下了遍決心才吃的,我就是想能變成一個女孩子。

我不能理解又吃藥又不想變女孩子的人,我不是說偽娘,偽娘終究還是想當男生,葯娘的目標就是想當女生,除此之外的又吃藥又不以當女生為目標的人,我只能理解為是對自己耍流氓,或者是有詭異目的或者特別癖好的變態。僅此而已。

總之就是里姐不能。


變性 你指的是SRS吧...

這個言論確實有過激,因為你可以只選擇 「切蛋」 什麼的。這些都可以根據個人情況決定,並沒有什麼問題。

但是我覺得,說這句話的人真正想表達的意思是「不要隨隨便便就選擇吃藥。」如果你只是想要你的皮膚變好看,或者類似的效果,你在達到目的之前你的生殖系統就會產生一定的,甚至是不可逆的損壞。這樣就得不償失了是吧。不是GID而吃藥的話,通常不會有一個好的結局。這不是作死和耍流氓還是什麼?

希望各位有意願的人謹慎思考之後再做決定。

以上。


我反對這種說法。

我是這樣的,不喜歡自己的第二性徵,羨慕女性的皮膚和第二性徵,覺得單純從美學來講,女性要美於男性,所以才吃藥想改變自己的。哪怕是改變很有限也心甘情願。另外,覺得自己在雄激素的控制下變成了「用下半身思考」的動物,很猥瑣,很被動,而吃藥,能擺脫「猥瑣」的雄激素控制,讓自己變得平靜,專心做其他事情。但我卻並不想變性。

其實功利一點來說,我個人覺得,這樣做似乎還有以下好處:只要合理用藥,大概能獲得接近於女性的平均壽命——如果再做了某項「小手術」的話,加上最低有效劑量的服藥,還能獲得更大的「性價比」;另外,因為並不想變性,所以無需去做全套變性手術和改變戶籍身份,省去了很大的代價和麻煩;甚至,也不必向家人「出櫃」和向同事等人公開吃藥的事實,因為可以繼續以世俗要求的男性裝扮生活:其他人可能會發現你的身體和面容一定程度的女性化,但是,因為依然男發男裝男聲,加上多年來養成的男性行為舉止習慣,似乎不太會被人歧視的吧?有些女生男發男裝打扮,看著不也像男士嗎——大不了變成這種形象吧?另外,我發現一個有趣的現象:就是這個社會雖然對男裝打扮的女生比女裝打扮的男生更容易接受,但是僅就長相來說,似乎是相反的,就是人們對長相女性化的男生,比長相男性化的女生更容易接受吧。所以說,吃藥,但不變性,問題不大呢。當然,以上只是我的一家之言,我並不鼓勵任何人這樣做。希望每個人都能在深思熟慮之後,做出審慎而不會令自己後悔的決定。

但每個人都有自己選擇的自由,不是嗎?

決定這樣做後,一不違法犯罪,二沒有影響他人,三也沒有對別人「指手畫腳」,自己也能承受後果(包括對身體的傷害,對男性性功能與生育功能的影響,社會壓力等等),有什麼不可以呢?憑啥要被說成是「耍流氓」呢?我想,說這話的人,要麼是單純的性別二元論者——實際上其本質就是直男和直女(甚至可以加上一個「癌」字)——哪怕是mtf和ftm,要麼就是站在了道德制高點吧。

彼此尊重,不好嗎?如果貿然指責的話,這和很多家長粗暴反對自己的子女變性的態度,有多大的區別呢?

也許,是我有點呆板,缺少了一些幽默感。相信說這句話的人以及贊同這種觀點的朋友,內心充滿了善意,是希望以一種引人注意、「振聾發聵」而又不失調侃和戲謔意味的說法,真心真意地勸告像我這樣的人,「苦海無邊,回頭是岸」,不要再無謂地傷害自己,不要再「作死」,從而對自己負責。

為此,我要衷心地感謝他(她)們。


變性看看是廣義還是狹義吧。如果是狹義的手術我不認同這句話,如果是廣義的我覺得沒毛病。手術也有很多人不做也活的很哈皮


↑耍流氓中的人

自己是因為討厭男性第二性徵才選擇了吃藥,對下面那根反倒沒什麼抵觸心理,相比起別人自己都覺得自己這樣過分……不過感覺這句話更多地是強調吃藥需謹慎,別把這個當兒戲吧……

誒所以我開始想說什麼來著不管了想起來再修改……


這句話我也經常用,主要是針對現下某些地方「隨隨便便就翻車」的現象。表達意思是「吃藥需謹慎」

還有些人僅僅是為了皮膚更漂亮啊類似的目的開始吃相關藥物,或者壓根就沒有考慮到吃糖後的一些後果只是自己覺得吃了糖會更好更漂亮(甚至隨大流從眾,吃著玩……)什麼的而基本忽略了這些藥物可能帶來的各種影響。一段時間後反應過來也可能是不可逆的,害人害己。

在上述情況/問題下我會用這句話

p.s.既想吃糖又想以後生育的這種人早點勸退為好,別禍害人家妹子。

這個問題下許多答主都不在我是用這句話的範疇內。因為這些人都對後果有明確了解以及能夠接受後果。


現在葯娘吧和qq群里一大堆十四五歲就亂吃藥的葯娘,trans吧一堆00後打十一酸的,小孩子未成年人懂什麼?

各種賣葯的瞎忽悠小孩子吃藥,父母們應該防著點兒了,小心自己孩子被帶壞了

作為父母一定要冷靜,要溝通。父母都是為孩子好,一個家庭是一個整體,你一個十幾歲孩子隨便吃什麼葯,你不能光顧你自己。現在中國社會大體還是不認同,你變了性,讓父母在親戚同事街坊面前都抬不起頭,手術就沒法生育了,家族的血脈香火就斷了,尤其是獨生子,家裡爺爺奶奶姥姥姥爺一著急身體氣出個好歹來,怎麼辦?

好多葯娘瞎吃,吃出了肝病,腎病,小小年紀就這樣,將來怎麼生活?

那麼作為父母,怎麼讓孩子,回到正常的人生軌道,娶媳婦兒,生孩子,將來有個和和美美的家庭,能夠老有所養?

那麼你需要掌握合適的方法,想改變他,要了解他,及時不理解,也不需要太激動。很多事都不是一方的原因,小時候越是乖孩子的孩子長大問題越多,因為你在指揮他所有的事,或者企圖了解控制他所有的事,甚至他長大以後還這麼干,那麼這個人沒有獨立思考的能力,奴性很強。總說不讓早戀不讓早戀,於是孩子一直到很大了還不戀愛或者變成gay了,想吃什麼「糖」變女孩了,都有可能。

怎麼辦?要認同,肯定。你很帥氣啦,時刻優秀的男孩子啦之類的,讓他多在男性角色體驗男性角色優勢和自豪感。可以多安排他在女生多的地方活動學習,他和哪個小姑娘好上了,可能就停葯了。

什麼話不一定憋在心裡,要說,能說就說,不要總瞻前顧後,和你兒子說,和同事親戚說可以他們幫你出主意,可以說說自己工作的難處,自己的身體健康的難處,一直含辛茹苦的把兒子撫養大,只想將來兒子將來能有個幸福的生活能開心。

不要總認為是網上那些人把你兒子教壞了,一見面就和他們翻臉,這些吃藥的「女」人,也都是普普通通的人,和他們好好說話,並且應該盡量多說,能告訴他們的就都告訴他們,多交流才能有交情,有交情才能讓他們幫你。你應該誠懇的告他們你對孩子的愛,你對孩子的關心,你的兒子不成熟,不懂事,不體貼父母,不了解什麼是真正對自己好的。誠懇才能打動人,他們有時也會幫你,也會告訴你你兒子的一些動態和說的話,幫你照看你兒子。

如果你兒子在學校,你可以多和他的老師舍友溝通這些事,在上班你可以多和他領導同事說這些事。最好把他放在你身邊,他住家裡,住宿,或者生活費就依靠你你有發言權,要是放在外邊真學壞了你怎麼辦?非要脫離你們你可以和他單位領導溝通。可以用「他掙的錢」來為他將來做建設買房啥的,不要讓他吃藥害自己。

沒必要刻意不讓他接觸他那點圈子,他在的所謂那些葯娘「圈子「」並沒有多好,一群「姐妹」成天聊負能量,身體不好,抑鬱了,動不動吵架,說這個姐妹壞,那個丑什麼什麼,要不就說色色的話題,啥0號sm,男友。真有點兒受不了。走投無路的葯娘很多去賣,賣的有很多有性病。這些東西宣傳葯娘正面形象的敢說么?但是你兒子在裡面,他就能見到感受到這些。這時候你需要引導他參見一些正能量、溫暖的文娛圈子,兩個一對比,那觸目驚心。

有易性病證明的不一定手術,以後難生活難工作,難找對象,葯娘很多和直男搞對象和女的搞對象和她們「姐妹」搞對象,經常幾個月就吵架分手,在搞新的,所以好多人搞過好多對象,適應不了手術之後一代對變化的不能做手術做了也後悔。

為了不讓你兒子做錯路,你應該知道重視一些東西,比如變性需要父母簽字,變性需要居委會證明,你可以和居委會的人溝通這事。有某些肝腎病心血管病的不能手術,有犯罪記錄的不能手術。

賣葯的亂賣處方葯犯法,你可以舉報工商局網警。看醫生你有權質詢醫生問題。

你可以讓你兒子面對一些事,看他、能不能妥善說服他爺爺奶奶姥姥姥爺,如果手術能不能解決就業,升學,能不能適應女性身份,心理健康和身體是不是行?

人生路不是想隨便亂走就亂走


我吃個感冒藥怎麼了。。。。


我是葯娘也是沒mtf超級超級想做手術,改了身份證以真正的女性身份生活,然而父母不同意,唉。難受


自己對自己負責,人家不是易性症卻想吃你管他幹嘛,你又不是他家長。


問題是如果變性的目的也不單純呢?就是為了去做婊的(包括綠茶、二奶),這怎麼辦呢?

不過說真的,要是一開始就不去變性,吃藥啥的真心弊大於利。不過如果一輩子打算做shemale,倒也可以,看你自己能不能接受了。(其實我發現很多人最後都入了shemale的坑,好慘)


這世上有時間,有精力多管閑事的人太多了


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