三國時期的吳國蜀國魏國,在現代意義上,更像是三個獨立的國家還是一個國家當中的三個並存的政權?
問題有點跑偏了。我真正想問的其實是:像台灣地區這樣的問題,究竟什麼是地方割據?什麼是國家?國家的概念是什麼?
我問這個問題的初衷是前幾天看到一個關於台灣問題的帖子。維基百科上對台灣統一都是用「中華民國」來描述的,甚至對於「中華台北」都是用「由於政治原因,常作為中華民國的代稱」這樣政治色彩比較濃的話來描述,所表達的意思也基本傾向於把台灣當做是一個獨立的國家。網上搜索後發現持這種意見的人相當多,甚至認為自從國民黨退到台灣後,應該就算是一個獨立的政治體。所以我想問難道一個國家內亂產生兩個黨派,即便實際上各自治理一片土地,難道就可以把他們算作是兩個國家嗎?那麼也就是說所有內亂的國家都應該被當成是兩個或者更多個國家嗎? 也就是說南北戰爭時的美國應該算是兩個國家?如果是這樣的話,英國的北愛爾蘭地區其實早就是實際意義上的獨立國家了?荒唐啊……語言表述有點問題,希望各位大神原諒。實在對國家的概念困惑不已,真誠希望得到解答。
我對現代國家的概念不太了解,我是來吐槽的,至少蜀國不認為自己是國家,他們認為自己是天下,朝代是漢,自己的皇帝是天子。他們從來不承認天下有個叫蜀國的國家。他們偶爾會承認其他兩個國家的政權,有時候又會直接指他們為逆賊:地方性割據武裝。
古代國家的概念和現代的國家概念是不一樣的,現代國家是一種民族國家的含義,直到不久以前,恩,大概在清末,中國人還以為自己生活在天下,而中國是天下的中心,皇權只是暫時被異族侵佔了,所以八國聯軍幾百號人就進了北京城,帶路黨表示毫無心理壓力。因為那隻不過是另一夥蠻夷而已。
國家者:國與家也。這個詞直接來源於以下世界觀:天下》》》王國》》》家.》》》自己。準確的說天下下面還有個帝國概念,帝國奉天承運,居於天下之中,統領萬國。所以其實帝國本身就是天下的中心可以不單列。
所以孔子才說:修身 齊家 治國 平天下。四部曲。
身是什麼,小家。所有妻妾孩子都是士人的私有財產。家是什麼?家族,門閥,放到歐洲好比一個男爵子爵的小領地,自成一統,擁有領土上人民和財產。國是什麼?天子分封諸侯以拱衛京畿。可以封邦建國。所以呢,我們老吳家那祖先原來也不姓吳,和你們大多數人一樣,姓姬。到了吳國,子孫相傳,然後就姓吳了,原因在於這塊領土不但世世代代屬於我們,而且所有的權力都歸於我們。所以你可以看到春秋戰國時期的人們可以沒有什麼心理負擔的認為在中國這片土地上,至少存在著七個強大的國。它們的根本性分野其實就是治權,稅權(鑄幣),軍權。當你在政治經濟和軍事三方面掌控了一個固定的領土,在古代,他就是一個國。有時候一個國可能失去外交權成為附庸,但是以上三方面權力還在的話,它依然是一個國。而現代國家的含義則表面看上去還是一個詞:國家。其內涵則發生了劇烈的變化。
知之為知之,不知為不知,現代國家,靜海實不知也,不敢妄言。但是很明顯,你把這兩者混為一談了。只有孫權是真想獨立。
曹魏是號稱漢禪讓給他的,蜀漢是號稱第三漢帝國。嚴格意義上來說一個國家的三個政權,只有曹魏是官方(劉漢)授權禪讓的,東吳蜀漢都是自立為王根本不能算國家,三國只有一個正統國家:曹魏和兩個非正統以國家自稱的政權,所以你看後世稱呼為魏晉南北朝,沒說三國兩晉南北朝
三國是君主國,當然以君主為準,他們之間沒有分封關係,是三個國家。
說白了,和蘇聯一樣,你們國家分裂了。像俄羅斯帝國,公國時代還是金帳汗國封出來的,人家照樣稱帝了。國家性質不是你自稱,而是別人是否承認。到底是叛軍還是獨立勢力,是根據各國的外交需要來定的。比如太平天國,英國始終不承認是獨立國家,但是承認美國南方是國家,其實兩邊完全一樣。
不負責解答,給題主幾個問題供思考:
1. 什麼是現代意義上的國家?
要點:民族國家;威斯特伐利亞體系2. 三國時期的三大政權是否符合現代國家的描述?
3. 台灣是否完全具有現代國家的基本特徵?
這些問題想清楚之後,我覺著你的這個問題自己就可以解答了漢賊不兩立,王業不偏安。你竟然敢提出"三個政權"此等問題,有辱我大漢天威!汝,身為漢臣,久食漢祿,不僅不思回報,還欺君罔上,目無朝綱!我央央大漢王朝,就要毀在汝等豎子之手!
三國被稱之為一個時代,而不是朝代,漢朝當時雖然名存實亡,但是他們也不敢隨隨便便自己稱帝,取代漢朝,雖然後面三家都自己稱了帝了,但是他們心中還是覺得把以前漢的國土爭奪下來,自己這個皇帝才會名正言順。至於當時如果有聯合國這個組織的話,這三個估計在統一中華大地之前都不會獨自加入的。如果加入的話,聯合國也會優先承認劉備所代表的蜀漢政權,雖然是個流亡政府,可也算相對的名正言順吧。
魏國認為自己是漢朝的繼承者蜀國不用說了吳國剛開始的時候打著除國賊的口號 後來除著除著自己也是國賊了 後來就不提了也不掩飾自己想統一天下的心總之三國其實都是地方割據政權不過都給自己找了個高大上的借口罷了
「興復漢室,還於舊都」,「率我唐典,敬遜爾位」
至少魏蜀兩國,在明面都是漢朝的繼承推薦閱讀:
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