越不凡，越不繁：大道至簡，老徐玩轉黑色的投資心法（文末有彩蛋）

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文 | 潮汐運營團隊 宋燕 馬也 專訪嘉賓 | 上海佐凡商貿有限公司CEO 潮汐智咖 徐鋒轉載請聯繫撲克作者君（ID：puoker）授權

撲克導讀：今天的黑色市場，又是一場腥風血雨。

在相關品種大幅波動的時候，我們正在一個充滿陽光的小會議室里跟微博上著名的高手「老徐玩鐵礦」徐鋒進行了一次交易品種、宏觀大勢、交易思想的深度頭腦風暴。

在整個交流過程中，安靜的氛圍與當時市場的巨浪滔天恰好形成了一個巨大的反差。

同樣都是市場的參與者，很難得遇到了一個同樣不需要整天盯著手機屏幕和行情的同道中人。在整整一個上午的交流中，話語的機鋒和人生智慧的閃爍，讓我們看到了一個純粹，但純粹中又時時刻刻透露出一絲大道至簡的交易者。

也許，越不凡，越不繁。

PUOKE 專訪嘉賓簡介

徐鋒 | 超十五年鋼貿從業經歷，上海佐凡商貿有限公司CEO。從2005年大宗電子盤一直到2009年上期所螺紋鋼的積极參与者。微博號：老徐玩鐵礦.

PUOKE 專訪大咖分享

需求證偽：從螺紋鋼說起

不諱言地說，近期我是逢低就不斷地買進的，理由很簡單，首先是需求。需求這個東西是一直是整個市場想去證偽的東西，也是空頭最主要的一個邏輯，但是現在證偽了嗎？沒有。從各渠道來看，目前的需求還是很好的。

螺紋的生產目前已經到了一個產能的極限，不管是高爐開工率還是其它指標都已經體現了出來，在目前這麼高的利潤下，只要爐子沒有爆掉，各個鋼廠一定是開足馬力在生產，不可能等到以後利潤跌下去的再生產，但是就是在這麼高的開工率情況下，庫存依然是下降得有點出乎意料，說明需求真的沒有那麼差。做交易一定不能聽信各種消息，一定要有自己的判斷。

然後就是中頻爐的問題。從圈內的小範圍聚會來說，比較確定的是，這個東西真的去得差不多了。尤其是福建那邊的一些比較頑固的小鋼廠，現在都被去掉了，政府這一次推進的決心和魄力都很大。

而對於那些「卷轉螺」的說法，很多時候更多是一種一廂情願而不是市場的事實。有能力和資格轉換的鋼廠大多數是國企，但是國企有其自身的一個特點，就是自身的決策機制和追責機制。現在可能卷的利潤不好，螺的利潤好，但是如果做了這個決定之後，到真正完成轉換，萬一又變成了卷的利潤好，螺紋的利潤不好，那到時候怎麼辦，又改回來？整個轉換的過程和結果如果出了任何問題，一把手是要負責的，那麼從自身的角度來講，肯定還是追求穩妥優先。這就是為什麼很多理論上看起來可行的東西，在實際操作中並不具備太多的可操作性。

再次，從原料端來說，鐵礦石不可能長期處於一個低位。實事求是地講，目前我們面臨的一個局面仍然是鐵礦的定價權在四大礦山手中。老外給鋼廠一絲喘息的原因在於他們也不希望整個產業死掉，但是養肥之後還是會繼續壓榨的。

對於國產礦來說，最大的問題還是成本太高。最保守的估計也得70美金以上才能盈利，搞不好得到80到90美金，而且復產還會帶來環保的問題。近些年環保的風險一直很大，所以國產礦並不能對行情起一個很大的影響作用。

宏觀大勢：供給側、去槓桿與一帶一路

宏觀方面第一個要重點分析的還是供給側。我對供給側的理解跟整個市場對供給側的理解最大的一點不同是，供給側改革它是一個「下有底，上有頂」的頂層構想。

下有底這個非常容易理解，那就是通過去掉落後的產能，使得整個市場回到一個相對均衡的狀態。但是「上有頂」這個才是從全局去看待供給側改革的精華。

什麼是上有頂，就是供給側改革的目的肯定不是通過調整產量讓整個市場的價格高到一個離譜的位置，如果光是供給側改革就能讓商品市場成為牛市，那麼很多事情就好辦了。但是現實肯定是不可能的。

真正的商品牛市，必然是來自於需求端的改善。企業盈利好了，整個社會消費水平提高了，對預期的判斷開始好了，敢於消費了，才有可能形成一個正向的循環，讓整個商品走向牛市。單純的供給端的改革，是不可能帶來商品市場的牛市的。抓住這個核心，很多事情就很好理解了。

與供給側改革配套的，是金融領域的去槓桿。

很多人對後市行情的悲觀，主要是對於流動性的一個擔憂。但去槓桿這個事這個在我看來，是一件非常好的事情，可以說，絕大部分人的理解都是錯的。

為什麼這麼說去槓桿是好事，因為這些槓桿本來就不應該存在的！

假設A從銀行拿了一筆錢，加了一個點倒騰給B，B又加了一個點，倒騰給C，C又加幾個點倒騰給了D，D再借給企業，那麼最後拿到錢的企業會負擔起一個非常高的融資成本。大量的利潤都被中間這些加了槓桿的環節給吃掉了，而A，B，C，D這些人創造了什麼？什麼也沒創造啊，坐在那裡就可以躺著吸整個實體經濟的血。

一個國家的根基還是製造業這些實實在在的東西，而不是金融這些虛的東西。如果大家都去玩金融，那麼這個國家是沒救的，金融業爆炸的結果一定是一業興百業廢。

去槓桿的實質，就是去掉中間這些吸血的環節，降低整個企業的融資成本，這是好事啊，大大的好事。

成本降下來之後，企業就能掌握更多的主動權，整個經濟也會進入到一個更加健康的循環，這怎麼會導致什麼「崩盤」呢？

2015年股市崩盤喊金融危機，2016年喊外匯崩盤，今年喊債務危機，去槓桿崩盤，結果一直挺到現在也沒崩盤，現在的情況比2015年差了嗎？顯然不是啊。

對於一個經濟實力已經位於全球第二，都準備開始爭奪全球第一的國家來說，崩盤這種說法是非常幼稚的。三年自然災害的時候情況惡劣吧？崩盤了嗎？沒有啊，現在難道比三年自然災害的時候更惡劣？如果沒有，那擔心什麼呢，純粹是紀人憂天。那麼大體量的國家擺在那裡，有可能這個區域好點，那個區域壞點，都是正常的現象，但要說整個經濟體全面崩盤，這種風險在我看來是不存在的。

如果接下來一帶一路的推進能順利進行，那麼全球經濟都會進入一個良性的循環。這是一個授人以「魚竿」的計劃，雖然現在可能還看不出太多的成果，但往後再過一段時間，就不會像現在這樣了，前幾年喊出來的時候大家還以為是一個口號呢，現在還有誰把這個只是當作一個口號嗎？

中國把自己過剩的產能和產品輸出去到那些貧窮的國家，是一項雙贏的政策。

實際上整個國家的領導層是非常聰明的一批人，作為我們來說應該非常樂觀去迎接未來。

交易之道：大道至簡，成功的交易者，首先應該是一個純粹的人

要想把交易做好，我覺得最重要的是，先得是一個純粹的人。

交易對我來說是一件非常快樂的事。什麼樣的人生才是成功的？我感覺應該是像萬通老總馮侖所說的那樣，做著自己喜歡的事，還能靠這個賺點錢，就已經是一個成功的人生了。

十幾年前我還是在杭州當一名程序員，就是因為幫一家鋼貿公司開發軟體，才逐漸步入到黑色這個產業。

當然，現在我們的量化系統在整個行業也是屬於比較靠前的一個。嚴格意義上來說，是一個半人工半機器的系統，不可能全靠電腦去計算的。

而整個交易系統的核心，就在於如何去判斷市場中最重要的一個變數：拐點。

拐點的到來需要的是市場情緒的一個完整的釋放過程，當市場往一個方向釋放了足夠的能量之後，就到了接近拐點的時刻，抓住這個拐點需要十幾年的經驗積累，但是抓住之後，其它的事情就簡單很多了，只需要往正確的方向上不斷加碼。

在我的系統里，沒有止損這個說法。

交易結果的勝負，在下單之前的大邏輯上已經分出了，只有對自己有足夠的信心，甚至是一個堅定的信仰，才能不被市場的波動所影響。

我根本不在乎別人怎麼想，我只在乎我怎麼想。

所以，我很少去關注對手的邏輯，但是在下單的時候，我往往能想到電腦另外一端的對手盤的一個心態和邏輯，這可能就是多年的經驗吧。

當然，如果我發現自己錯了，那麼肯定會跑得很快的。

一個成功的系統，應該包含兩個子系統，這兩個子系統，分別是你對當下市場的判斷，還有你自己內心的判斷。

市場有時很好，有時很壞，我們自己的心態有時很好，也有時很差。有時候哪怕是市場很好但是我們自己心態很差的話也是賺不了錢的，能賺錢的狀態是，市場很好，我們自己的心態也很好，那樣賺錢是最順的。

如果某段時間我在黑色上做得不順的話，我就會去做做農產品，調整下自己的心態，等到調整好了，再重新殺進市場。

而心態的好壞，除了對自己的判斷有堅定的信仰，來外一個同樣重要的是對倉位的管理，如果重倉，必然對市場波動的承受能力下降，我現在想追求的是：輕倉出奇蹟。

對於我來說，不需要去考慮什麼套利、套保，唯一需要考慮的，是在正確的方向上，讓利潤奔跑。

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