如何評價中國精釀圈停不下來的撕逼?

作為一個對於優質啤酒有著濃厚興趣的小白,我真的是越來越不明白到底發生了一些什麼樣的事了?

先是廠商作為組織的精釀比賽。不光自己參賽了,而且還得了第一!

自導自演的一場精釀啤酒比賽?

CCBA我們就是要當中國精釀的幕後推手

熊貓精釀發了一篇漏洞百出的文,讓人啼笑皆非。還爆出部分企業"被參賽",裁判長是熊貓精釀的技術顧問?

之後就又是啤博士和某司之間關於BCJP考試的撕逼

某公司請尊重他人,注意社會形象!【啤博士嚴正聲明】

轉載|這一年,我與啤博士團隊的互動內容與爭議說明

https://zhuanlan.zhihu.com/p/24640441?refer=beertalk

轉載|來自KEVIN關於BJCP及啤博士紛爭的文

https://zhuanlan.zhihu.com/p/24638257?refer=beertalk

不到半個月的時間裡,我就看到了這些紛亂。真的不知道在過去的一年裡,我想要進入的圈子裡,因為快速的增長和可以預見廣大的市場到底發生了怎樣的爭執?

精釀啤酒(姑且這樣稱呼吧)是一個風潮,可能又是一個造富的神話!

但是我相信現在投身於這項事業的人,起初的原因可能和我一樣,想要將這樣優秀的啤酒推廣給更多的人,讓我們身邊的朋友可以喝上好的啤酒。

作為一個還在努力學習的新人,想要進入這個圈子的白丁,如此紛亂的環境真的讓我有些心灰意冷。

我想要聽到的故事不是你們各位大神如何撕逼,而是各位大神為了推廣知識做出了怎樣的努力,而是各位大神為了釀一杯更好喝啤酒背後的故事。這些才是我希望的中國精釀文化蓬勃發展的故事啊!

也許我不過是徒增煩惱罷了!


「我愛大清國,我怕他完了。」 —— 常四爺 『茶館』

利益相關:本人只是寫寫啤酒,偶爾客串個主持,採訪釀酒師的角色。也試圖把國外頂尖精釀品牌官方帶入國內但是目前還未有收效。目前MBA在讀。

我是不屬於中國精釀圈從業者的人。

前言:

我先表達立場,最近撕逼的兩個事一開始,我個人和我的專欄都在裡面起了傳話的作用。

這行為說的不好聽就是長舌婦、嚼舌頭。小報編輯乾的事,拿不上檯面的。

因為我的目的確實是讓事情發酵、引起更多人的重視,然後才可以有更多人參與、評論、推動精釀的發展

說白了就是看熱鬧不嫌事大。

悶頭喝酒是美德,但是能做多一點那就更好啦。

你們要知道在專欄里實名轉發這種撕逼的文章是得罪核心用戶掉粉的。

我的摯友說的好:人關注你張惟一的酒說/啤話專欄是為了喝酒學知識,不是看吵架的。倆禮拜轉六篇業內撕逼文,脾氣再好的也取關了。

可不是么,這些內容對精釀啤酒的知識傳播,一點幫助都沒有,甚至還有負面作用。

可我覺得一個行業想要變好,不能沒有質疑的聲音,更不能天天都是哥們義氣你好我好大家好。

以下回答分幾部分,感興趣的直接去相關部分看就好。估計我這些話一說會得罪許多人,但是反正我也不認識他們……

  1. CCBA(熊貓精釀涉嫌自導自演比賽)的撕逼評論
  2. 啤博士和酒花BJCP糾紛的評論
  3. 我自己噴中國精釀的話
  4. 想對中國精釀圈說的話

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先說CCBA疑似熊貓主辦這個事。

如果匿名的爆料均屬實,那麼這個比賽的可信度就幾乎沒有,這個是沒什麼可爭辯的。熊貓如果真的是自導自演的比賽,那麼只能說是他們低估了他們團隊和他們合作方的忠誠度和滿意度,這麼詳細的信息和爆料被弄出來,不是親信所為很難讓人信服。

如果匿名爆料不屬實,那我也很難理解為什麼CCBA的主辦方會用和熊貓精釀同樣註冊辦公地點的公眾號。

但是這些都不是重點,重點是在,為什麼一個大獎賽就是個事了。

得獎,是榮譽。正常人,尤其是企業,都想要。

我在美國的酒廠也經常會看到酒廠主驕傲的陳列一些獎項,哪怕是銅牌也擦的鋥亮框起來,然後用大海報印刷貼在牆壁上。

只要獎項是公平競爭拿來的,就是好。

但是我喝過熊貓的酒,並沒有讓我覺得驚艷的可以得獎的地步。

也許是參賽的其他啤酒的水平代表了中國目前大多數本土精釀的水平,就是同樣差強人意。

矬子里拔出來的將軍也是將軍,你怎麼知道熊貓以後就不會是拿破崙?

真正要問的,是背後匿名檢舉人的動機是什麼?

在熊貓2015年末風光無限,拿到2000萬融資的情況下,為什麼一年後的熊貓要鋌而走險做一個秀把自己放在一個不利的局面里?

資本市場的事我不懂,但是投資人看到會怎麼想咱們就不知道了。

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啤博士和酒花BJCP糾紛的評論

這個事歸根結底,簡單說就是兩個矛盾:話語權的爭論,非盈利組織和創業公司的矛盾。

這兩個矛盾我不知道美國有沒有過,但是中國人外戰外行,內戰內行的傳統我覺得追溯到太平天國或者明朝都不為過吧?

「本是同根生,相煎何太急。「

啤博士和酒花兒本來就是井水不犯河水的組織,其實目的都是推廣中國精釀,結果為了一個BJCP開撕。

這個比較長,我分兩部分說,先說我支持酒花的觀點(後面還有支持啤博士的):

我首先表態,我能理解酒花兒的Kevin的憤怒,因為我自己也被啤博士的文案誤導,以為BJCP這個組織全權授權了啤博士來代理BJCP在中國的所有事務,所以我之前有一個回答還寫了「感謝啤博士對中國精釀發展的貢獻」,後來我給答案里的「授權」兩字改了。

不管怎樣,直到12月30日的啤博士新公眾號文章之前,他們都沒有明確告訴大家,BJCP其實是個很鬆散的組織,也並無實在的權威性,他僅僅是個類似於興趣小組的組織來幫助大家記錄啤酒評審考試和啤酒比賽的足跡而已。

另外他們宣傳材料里的「獨家」,「授權」確實誤導人,因為我很相信他們啤博士的嚴謹性所以被誤導了(注意我沒有說騙,因為他們的文案確實也是屬實的,人家確實是唯一獲得批准的,也是第一個把考試引進的中國大陸)。

我對啤博士的意見在於,他們沒有一開始就沒有反覆且明確地告訴大家BJCP的玩法是:任意一個人只要能夠募集到足夠的通過在線考試愛好者、並且找到合格監考人,都可以獨立(個人身份)向BJCP申請,並且獲得批准的。

直到今天,他們才說了一段話,我以我小人之心推測這段話是迫不得已說的。本來他們可以掌握全部動向,現在潘多拉盒子打開了合不上了。

這個翻譯沒有錯,但是他後面還翻譯了一句不算是錯誤,但是起到了誤導性作用的話:

「BJCP Beer Judging exams anywhere in the world may be scheduled by any groups of participants that meet the criteria specified on our website for having an exam.」

啤博士的翻譯:BJCP啤酒品飲考試可以由世界各地的任何符合BJCP網站要求的組織申請

【更新:我回復太空精釀大哥的說我翻譯少截圖一厘米的問題】

(經@太空精釀 私信提醒,這裡昨晚我回答問題的時候多截取了一段中文,在這裡刪除多截取的後一句中文:「These criteria include having at least ten examinees who are currently BJCP judges or who have passed the online Beer Entrance Exam, and we also require that the local exam administrator work with the exam directors to ensure that the exam is scheduled on a date when qualified proctors are available to travel to the city where the exam will be held.「基本準則要求必須組織起至少10名現BJCP裁判或通過BJCP網路入門考試人員參與考試」,這句話翻譯是無誤的)

我的翻譯:在世界各地的BCJP啤酒裁判考試需符合本網站註明申請條件的申請成員們組團發起

我的問題在於,「符合BJCP網站要求的組織申請」這幾個字會誤導人,讓人覺得必須是以組織形式參加。

"any groups of participants」翻譯成組織肯定是不妥的。換成10個馬拉松參賽者們報名參賽,這10個人互相不認識,只要是都個人滿足條件也可以報名,他們雖然是一起報名,但是肯定不能算一個組織。

換句話說,所謂的「組織申請」是一個文字遊戲,BJCP張三李四隻要找到志同道合的朋友都可以申請,並不需要一個「組織」的背書,更不需要啤博士或者酒花的批准。

還有我能不能說你們的網站做的實在是太丑了。

而且你們為什麼要用獨家、要宣傳得好像所有想舉辦比賽必須通過你們?

這種宣傳很不精釀哎,百花齊放不好嗎?

現在換成支持啤博士的觀點:

但是,我也能理解為何啤博士會選擇這樣來宣傳。

任何一個NPO都會對商業化組織有抵觸心理,哪怕是酒花這種創業公司。就是BJCP也對商業化的活動是有保留意見的。

啤博士也確實參與了很多BJCP文案的翻譯,質量擺在一邊(聽說不怎麼樣),但是人家是博士,是工科生,語言能力有不足也是情有可原。

而且他們這個小組對中國精釀的發展是有長足的貢獻的,他們發表的文章、翻譯的材料都是很多不具備英文閱讀能力的精釀愛好者的精神食糧。

而且我尤其欣賞 @螂王和 @太空精釀發文的頻率和質量。

我相信他們就算是有心壟斷中國精釀的評審考試,也是為了掌握話語權。而這個掌握話語權的出發點,以我的猜測是他們十分不信任商業組織會掌握了這個話語權而干好事。所以乾脆就為了大家好,他們來一攬子包下來。

就好像奧威爾筆下的世界一樣,即便是為了他人好的這個出發點,不讓大家知道全部事實,在我看來也是無法接受的。

現在事實也是大家都應該知道BJCP是個開放的組織了,你們爭奪的組織網站在這,

Beer Judge Certification Program (BJCP)

任何人都可以申請。

這在我看來就像是大家排隊哄搶了一陣新款手機,結果發現家邊便利店也以同樣價格在出售,還不用排隊一樣。更可氣的是,拿到手裡發現這BJCP其實相當於的鎚子手機質量,根本不是想像中iPhone那麼好。

BJCP在我看來,只是提供了個框架而已。

而且我的很多美國釀酒師朋友並沒有很看重這個組織,請大家牢記。

(這真的是他們BJCP官方網站首頁)

其實你們自己看看他們網站做的,有沒有帶你穿越回2000年的感覺呢。

不要苛責啤博士,一個NPO運營起來不容易,博士帶項目忙著呢陪你弄啤酒玩你還想怎麼著?

[事件後續:高岩【我對BJCP的看法】]

【更新:經Kevin跟我提意見後,下面的文章里所有"酒花」均指向Kevin,Kevin表示這次撕逼是他個人行為並不能代表酒花,我在文中更新部分用了加黑體】

然後罵【酒花】Kevin:

作為一個創業公司員工,為中國提供了一個很好的App來記錄追蹤自己的酒,我還是要謝謝你們。

我和奕傑不過點頭之交但是我很欣賞他。所以看客誰罵他不好,我就看不慣你。我這人很任性。

但是幹嘛非要自討沒趣跟NPO談合作,並且希望別人理解你帶你玩?

據啤博士的公開文,你作為公司法人,你所在的公司是要盈利的,在精釀的世界裡你這就屬於原罪。

我100%相信你之前的衝動肯定是以你KEVIN,精釀愛好者的身份,而不是一個公司管理層或者運營員工的身份做出來的。

但不管你的行為有沒有代表了公司,別人註定會拖著你和你的公司一起說事。在中國這個語境下難免會出現這樣的不清不楚。

「玩精釀的要掙錢了?玩精釀的是做啤酒,我們不為掙錢。」

至少站著說話不腰疼的非從業人是這麼覺得的。

你們看不懂這個,還非要拿熱臉貼人NPO冷屁股。

拿最善的意圖揣測一下別人,那些象牙塔里的人怎麼會看得起市井的商人呢,你們從公司創立起就帶著原罪。

就該接受業內比對其他人更苛刻的監督和職責。

啤博士翻譯了一版差強人意的翻譯,你們作為一個有資金的公司怎麼就不能花錢請專業人士翻譯一版更好的?我知道奕傑一個人翻譯的話負擔有點重,我是親眼看見他和我拍攝的時候有空閑就在翻譯的。

領導層的支持呢?

本來引進奕傑的時候是因為他是一個嶄新的BJCP裁判,現在BJCP的第一場被啤博士拿到了,你們也沒有參與進去,那是沒踩對點。

你們完全可以用一個明年的BJCP考試來告訴大家什麼是商業化團隊能夠做到的有組織活動。

但是,你們的導火索居然是為了誰是中國BJCP裁判第一人。

就第一人能怎麼樣,大家現在在一片未開發的紅海市場里,至於為了搶一個無足輕重的名號吵得不可開交么。

兩邊都小氣,都想說自己是第一。這也無可厚非,不可說的是精釀的圈子裡,有大量的少,你情感外漏,事後道歉也沒用。

且不知,幾十年過後只有人會記得誰酒釀得最好,沒有人會記得誰是第一個BJCP裁判,誰控告了誰辦了假比賽,誰壟斷了中國的裁判制度。

結論:

格局大點行么,精釀市場大得很,別毀了他,夠你們這幫人五年後分個盆滿缽滿的。

我作為局外人,看著這些,就是兩組成語吧:買櫝還珠、本末倒置

按一個朋友說的話:你們這麼吵,我們都罷喝了就好了是吧?

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我自己噴中國精釀的話

我來插一嘴罵一下中國人開的精釀酒廠和中國精釀圈在我看來閉口不提外國人在中國開精釀酒廠的現狀:

中國精釀我其實是沒權利多評論的,因為2016年後半年出的新酒我都沒喝著。包括豐收道釀的伏魔,還有跳東湖(好像是武漢的?)還有醉廈門。包括之前王睿說的什麼丹道世濤我都沒有機會嘗到。

我在中國雖然喝的不多,但是市面上的國產大酒廠的酒我都喝過了,除了大躍悠航京A我還喜歡(但是你們又要說我是個假洋鬼子、漢奸就知道支持外國人的酒廠)。

人家開在中國本地了,怎麼就不是中國酒廠了?

我退一萬步說,就算持外國護照在中國開的精釀不算中國本土精釀,所有人都是用中國的水、中國的原料渠道,中國的地租,一個外國人傻逼呵呵人生地不熟跑到中國釀酒,結果釀得比咱中國本土人好喝還便宜,本土精釀從業者應該感到無地自容才對。

【火燒圓明園】這個電影里都出現過,僧格林沁跟洋人摔角,都知道說:「來人,給他件搭鏈(馬甲,這樣角力雙方的衣服就一樣了不會出現穿西服伸展不開的情況),別讓人說咱爺們欺負他。」

用人話說,就是遠方來的都是客。精釀啤酒是不是中國人自己傳進中國的我不知道,但是我知道沒有美國人歐洲人的精釀風,中國自己產出精釀啤酒的概率幾乎沒有。

聽說在北京的幾個所謂「老外」精釀酒吧出現前,北京根本就沒有自釀精釀啤酒屋,也沒有用茶葉釀造啤酒,和用中國風命名啤酒的。人家跑來中國選擇重視中國文化,融入中國元素,正常的心態應該是開放的接納並且學習。

其實,中國現在是全世界第二大的經濟體,遠超德國義大利日本什麼的,咱們也沒必要假裝外國牌子了。

聽說優布勞這個廠的設備、品控、投資,在國內都是首屈一指響噹噹的好。

所以我在這也要感謝他們給眾多的中國品牌做代工,讓中國的消費者在精釀啤酒發展的初級階段就可以買到瓶裝酒。

可是邯鄲優布勞的母公司TBT 就是個兩個中國人在德國註冊的公司,回來起個德國名字,騙誰呢?說品牌辨識度,你不如叫舒馬赫或者希特勒算了。(請看圖)

但是我挖你的註冊信息就是因為我認為:明明是中國人的血汗錢投資的真的沒必要假裝德國廠。

我想在二十年內看到你們做中國精釀啤酒里的現代、中國的三星、甚至是中國精釀啤酒里的法拉利。

如果你從根上就看不起自己,誰會看得起你。

有人說怕中國消費者不認,但是我覺得中國消費者只是沒有傻到被塞不好喝的酒還會乖乖掏腰包而已。

有些瓶子店、酒吧賣的過期水貨瓶裝、變質扎啤,有的都已經氧化過期受熱沒法喝了還賣40、50一杯、一瓶,你讓中國消費者怎麼看,如何去愛精釀這個市場呢。

中國業內做酒的因為圈子小,抬頭不見低頭見,誰也不去點破這層窗戶紙。

典型小農思維。

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想對中國精釀圈說的話

有幾個建議我知道說了也白說,但是你們攔不住我。

  1. 你們的本職工作是釀酒或者普及啤酒知識,搞市場營銷扯虎皮拉大旗,那是商人做的事。在精釀的圈子裡,悶頭釀好酒是長線價值,掙紅利是副產品。一時半會回報可能來不了,但是以三年為限,好酒釀出來了錢(下家)跟著就來了。啤酒團隊或者自媒體也一樣,沒事多寫點與時俱進的文章,別有事沒事洗稿或者傳謠(傳謠是說我自己,我傻逼)。
  2. 踏實本分做事,少把預算花在市場營銷上。我跟你說一個事你可能不信,Stone這種酒廠不花錢打廣告的。也絕不免費鋪酒,但是人家會從經銷商手中高價回收過了保質期的酒。你們行嗎?
  3. 別賣水貨變質精釀了,尤其是酒花香型酒,人民幣現在這麼貴了,給精釀愛好者一個活路吧。
  4. 搞小團體、排外的那些人,你們發不了財。因為精釀的真諦是大河有水小河滿。你們懂了嗎?

釀不出好酒的從業者們,我希望你們可以一再嘗試,哪怕把酒倒了,也要給中國的精釀愛好者提供出讓最好的舌頭喝完了都說不出個「不」字的國產啤酒。

沒有合適的原材料?我不相信這是個合理的借口。知友們的神通廣大和通天的行動力是你難以想像的。

已醉,話不成文,見諒。

文/ 張惟一Sean Zhang

公眾號:啤話 BeerTalkCN


我黨從成立至今撕過無數回了。陳獨秀,博古,李德,張國燾……到後來的文革基本上是全民大撕逼,現在依然不妨礙我們成為這樣一個體量的國家。

重要的不是撕,是撕完之後怎麼找到正確的方向讓國家,讓團體,讓行業變得更好。

撕逼當然有對錯,但並不是簡單的對錯這麼簡單,在現在這樣一個並沒有絕對法規的行業里,一些做法未必是錯的。只是在一些人眼裡不符合自己的認知,或者動了自己的利益。

網購興起的時候,大型商店、超市收到了巨大的衝擊,雙方也交鋒數次。但是現在,大型商場、超市並沒有死,反而找到了自己全新的生存盈利方式。這也是撕逼的意義所在。重要的是讓行業中每個人都能找到自己真正的定位和生存方式,直到行業再次升級,迎接…下一次撕逼…不對,是下一次調整。

所以在精釀啤酒剛剛起步的時候,撕逼是正常的,之後才會讓每個從業者找到自己的職能和角色。如果你真愛這個行業,你當然希望這是一個充滿活力的行業,百家爭鳴,而不是死氣沉沉的樣子。

當然,以上內容僅限於擺事實講道理的良性撕逼,你也可以稱之為激烈一些的業務探討,不包括人身攻擊和瘋狗咬人的部分。

最好的結果,當然是大家團結起來,讓啤酒更好喝~

利益相關:從業者,imbeer編輯


說一下自己的看法吧。

第一個比賽的事情,你釀酒么?你是酒吧的釀酒師么?你參賽了還是「被參賽」了?

第二個關於評酒比賽的事情,題主想做啤酒品酒師么?願意花時間和那些重複和無聊的詞語句子打交道么?想作為啤酒的評委在不報銷路費的比賽里喝那些不知道釀沒釀壞的酒么?

話說的有點沖,希望題主諒解。我只是想說,推動中國精釀發展的,永遠是那些悶頭釀酒,開店設廠的人,你想聽的故事,都在這些人身上。我認識好幾打這樣的人,但他們從來沒有過這樣的關注度。大家都在聊檯面上的事情,有誰真正注意那些推動行業的螺絲釘了?

最後送題主一句話,「你每天都會忘記很多事情,為什麼不把這件事情也忘了」。這是GTA5里老麥的名言,題主如果只是想聽故事喝好酒的話大可不必擔心,誰長大的時候沒點感冒發燒呢?

(其實我也是個和稀泥的)


一年的最後一天了。鬧個鎚子,我從來不混任何圈子,更不要說啤酒圈了。釀酒是自我的事。只須呈現作品,欣賞與否都是私人的事。所以,我一直覺得好漢都是特立獨行,三腳貓才需要抱團。而且我現在不會去考什麼認證將來也不會。不知道為什麼很多人要把喝酒這件輕鬆的事兒強加到一個認證上面,我花的時間,只是在我沒有放棄的生活上。每一天,都心懷感激的照顧好身邊的生命,並感受Ta們回饋的愛意。每一天,都心懷感激的領受山川萬物的恩賜與眷顧,並將喜悅分享給更多的人。從來不在這個急功近利的名利場裡面,不要用你們狹隘的思維來要求別人。我知道你們是好意,但是,我最重要的是我的人生啊!每一天,都按自己的意願生活。從不低眉順眼趨炎附勢,一直目中無人無法無天。對良善的人我可以低到塵埃里,對牛逼哄哄的人我可以飛揚跋扈恃才傲物。這就是我,不在任何圈子裡,每一天的人間煙火氣才是我的作品,我最重要的僅此而已。


我就想問問,這個「圈」是怎麼個發音。


精釀啤酒這個行業趕上中國的消費升級,很多資本都覺得是個風口,紛紛開始進入。

既得利益者和資本方在利益無法重新分配的情況下,肯定是要拼一下的。

本質上說,都想挾天子以令諸侯,有了BJCP這面大旗,不管是比賽,展會,考試都名正言順。

媒體這塊大家都看好,也就撕殺的更激烈一些,所有的紅海都必然會經歷這個階段。

這也說明,雖然行業很新,但是圈子太小,所以戰略空間不大,做到天花板要麼是轉新的方向,要麼是切別人的蛋糕,這也是商業原始積累的本質。

相信現在大家還都不會撕破臉,弄的這麼尷尬,雙方都會有鴿派的人物出來談和,最後當然是一杯精釀泯恩仇,皆大歡喜的度過2016.

相信,明年還會有新的故事。


這個問題本身就是一個拿出來當戲唱的問題,能提出這麼個問題,提問的人跟關注的人都一樣,我們是來看熱鬧的,我們不是低頭釀酒的「奇蹟釀酒人」,我們只是「醉無聊」的起鬨者,真正有作為的人都在忙著開店忙著賣酒忙著開酒廠,您也確實如自己所說是在徒增煩惱。

這是個並不成立的問題,因為根本就沒有「停不下來的撕逼」這回事,只不過是去年年底的幾天,酒花團隊先發文就罵街一事道歉並闡述就BJCP資格考試一事與啤博士之間的矛盾,然後是啤博士團隊發文反駁,幾乎就只有一來一往,目前為止沒有後續攻擊了,所謂撕逼至少是你罵我一句我罵你一句,停不下來的撕逼至少要有十幾個來回的立場博弈才算停不下來吧。事實是,根本沒有「停不下來」的撕逼這回事。這個問題只是「如何評價酒花團隊與啤博士團隊就BJCP品鑒考試引入中國一事的相互抨擊」。而已。

就現在的結果看,我自己的看法是啤博士贏,因為只那個叫KEVIN的公開先用「臭傻逼」這樣的辭彙罵街,酒花就已經輸了,之後的道歉和離開酒花的聲明都不能抹掉你罵街這個事實造成的影響,如果如啤博士團隊所說,這個KEVIN就是法人,那他確實沒法離開,如果不是,他天天強調自己已經離開酒花APP,甚至把簽名都改成「已經不在酒花兒App」,這隻會讓人更加記住你罵人時是酒花的成員。

這個事像有人做了一塊大蛋糕,然後告訴別人,誰都可以來搬走一塊兒給你家鄉的父老嘗嘗,然後有人先搬了一塊兒,然後告訴嘗到蛋糕的人,蛋糕是我們搬來的,沒有別人參與,並且蛋糕師傅授權我們來往中國搬運。這時另一個也有意向和能力搬蛋糕的人也想參與進來,可惜他的行動晚了些。後來者就想找先行者一起合作,可是先行者極力想保護之前自己的成果,不願別人加入,然後就有人張口罵人了。

整件事的搬運工,「BeerTalk酒說」專欄的那位的回答已經是最客觀的了,啤博士的把柄是「授予獨家翻譯權」這樣的宣傳,以及2015BJCP指南中文版中的各種翻譯錯誤。這兩件事都是事實。酒花的錯就更不必提了,爭不過就人身攻擊。

如果有一天當你看到,牛啤堂撕北京自釀協會,18號撕高大師,Imbeer撕喜啤士,那才能算是「精釀圈停不下來的撕逼」,而我們這群看熱鬧的人生敗家,也只能像我今天一樣,在碼字回答這樣無聊的問題。


哪個圈兒里不撕?釀酒的賣酒的也是人。


解決辦法很簡單,買進口的喝。多簡單


精釀啤酒在中國吧,生來就是為裝逼準備的,但裝逼這東西,理想的結構是一群小白聽一個大神裝,形成一個和諧穩定的架構,所以前些年一直都很和諧,如果脫離這個穩定結構,好幾個裝逼的湊一起,那畫風自然就是撕逼。這不是精釀啤酒獨有的,所有裝逼犯集中的領域都是這麼個德行。


不發聲不能讓別人注意到自己

被人注意到了自己才能做自己想做的事情

才能帶動精釀圈的發展

對錯啥的都不重要,重要的是發聲

這是我想出來的最無恥的借口啊哈哈哈哈哈哈


我就是那個啤博士對立面的Kevin,個人認為談不上撕逼。也不是一場正常的商業競爭。商業競爭直接翻譯打臉就結束了,馬上就能證明這些授權都是謊言。這是一次我個人對欺瞞壟斷的挑戰。而啤博士知道酒花兒CEO溫和不會做什麼反應,非要跟官方扯,不然毫無勝算。一扯也會把問題從欺詐上面扯開,擾亂注意力。

現在的問題是,到底是為什麼要欺騙所有喜愛關心精釀的人?我罵人態度不好,為我的粗魯道歉,但啤博士你們真的欠中國精釀屆一個解釋和道歉!

還有那個@穆幕隆你6次刪我評論,然後又禁止我評論。

知乎上還會發生不允許別人說話的情況?

對你的答案我只能在這裡說幾句

1.事件順序都顛倒了。

2.看你那個刪帖的勁頭已經不是一般吃瓜群眾了。問你一句能不能有完了?

3.我是不是因為是法人所以永遠只能代表我公司請好朋友你吃飯?而無法代表我個人請好朋友你吃飯?以後也只能代表公司交友、遊玩、喝醉、嘔吐、泡妞、開玩笑等等等等?


凡事都有兩面性。

我認為有撕逼未必不是好事情,同行撕逼,說明這個行業進入到一個競爭的階段了。打個比方,小米和華為、Uber和神舟、微信和支付寶等等,哪個不是和同行撕逼過?貓、狗、獅子節假日還定期撕逼呢。作為一個小白,能夠看到精釀也開始撕逼了,或許他們撕逼的方式不能讓你感到贊同,但也不必就此感到進坑煩惱。畢竟這種撕逼的事情要是放在幾年前,誰有興趣去爭討?

另外,我一直認為,精釀是個很體現個性化的東西。

喜歡精釀的人,大部分也都有自己的個性。我能理解作為創業公司,想盡方法爭取公司賣點的做法。創業公司有自己的考量,他首先要活下來,才能繼續推廣精釀文化。需要對投資人有所交代,才能有更多的資金去擴大市場,但不可否認他們在推動精釀文化上的貢獻。我也能理解愛好者們的出發點,他們辛苦查閱、翻譯海外的文獻,將國外的資訊帶回國內,在推動國內的發展上,他們有自己的堅持,同樣有不可磨滅的貢獻。

你想要將優秀的啤酒推廣給更多的人,讓我們身邊的朋友可以喝上好的啤酒。Same here。其實身邊有很多人在為中國精釀文化的推廣盡著自己的貢獻,比如啤酒獵人殷傑,每周開設自己的精釀分講課;比如大神血手,不斷在大賽上嘗試自己的精釀;甚至那些創建自己品牌啤酒的先驅者,比如嬰兒肥、跳東湖、萊寶等等,在銷售的同時不也同樣擴大了精釀圈嘛。

企業逐利,但君子愛財取之有道。我覺得吧,與其現在就心灰意冷。不如早點把自己鍛煉成大神,你或許改變不了所有人,但你可以找到志同道合的朋友,影響到身邊的朋友。

不忘初心,無愧於心,群眾的眼光是雪亮的~


有人的地方,自然有是非。精釀圈如此,葡萄酒圈,烈酒圈等等,不撕逼倒不正常了。


個人覺得精釀圈子相對於外面的世界還是太小。不要過於自私,能分享的分享一下。這樣,別人會感念你。而且還利於行業發展。其實為什麼非要為一個美國BJCP這樣的不具備絕對權威的認證這麼較真兒呢?在比利時有幾所專業的培訓學校,都是各大家族酒廠的CEO,Brew master或者老闆來上課。可以學到很多釀酒,品酒的知識。還能聽很多故事,了解很多八卦。


我總覺得在撕逼之前先為這些酒想點拉風的名字吧,熊貓這名字感覺好LOW


個人以為,根源是「精釀」兩個字。

其實精釀這個名字本身就多少有點問題。

覺得自己做的是「精釀」,那別人做的就是「糙釀」了么?這個設定就自帶撕逼屬性了……


類似電影各種野雞大獎,水分太大


竊以為,Craft beer 在中國翻譯成「精釀啤酒」是一個錯誤,正確的翻譯應該是「手工啤酒」。一是更接近本意;另外,中國的「Craft beer」,能入口的甚少,好喝的寥寥無幾,精的就更難找了;再者,那麼多難喝的手工啤酒自稱「精釀」,著實有違我國謙虛的傳統美德。


在中國新興產業有不少必經之路:進入,發展,壯大,混亂,假貨,關注,秩序,成熟。不知道精釀圈子走到哪一步了,我還是別太關注的好,要不都糊塗了,都是這個專家,那個組織的,壓力大得很吶


就是討厭把craft beer翻譯成精釀 然後…然後除了工業拉格都"自稱""精釀"了 其實呢?


哪個圈撕的逼停下來了……心真累,因為對一件事物開始有了了解的時候,自己就開始有了立場。立場不同了,自然有逼可撕。精釀越來越普及了,自然了解的人多了,逼,便撕開了。


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