航天院所為什麼不搬離北京?
常務秘書:首相有個看上去很合理的主意。
國防大臣:是什麼?
常務秘書:把一半的軍隊和三軍總部遷到北方,一舉解決北方的就業困難和國防空洞!
國防大臣:不不不…這絕不可以,國防部昨天就聽到了這個消息,今天已經一團糟了。
常務秘書:拜託,這是軍隊調動,又不是蘇聯入侵。
國防大臣:還不如蘇聯入侵,我們有蘇聯入侵的預案。
常務秘書:你們能打退蘇聯?
國防大臣:不能……不過好歹有預案,不用費腦子。
常務秘書:……
常務秘書:你也理解一下我們的難處嘛,首相說的並無道理,我們有42萬軍隊,北方只有2萬人,軍隊全部擠在南邊一隅。而北方是失業率居高不下,調動一半的軍隊去北方,可以給那邊創造無數的就業機會。
國防大臣:你們不能這麼調動軍隊啊!
常務秘書:所以我大英不能調軍隊?
國防大臣:當然能調動,不過每次都還調回來啊,這次不一樣啊,再也回不來了!
常務秘書:軍隊不能永久駐紮在北方嗎?
國防大臣:低階軍官應該可以,高階軍官可不能一輩子待在北方啊!他們的妻子可受不了,孩子們還要上學。
常務秘書:北方也有學校啊。
國防大臣:那哈羅德(倫敦豪華商場)呢?溫布爾頓(溫網)呢?溫布利(足球)呢?賽馬?賽艇?軍隊俱樂部呢?我指的是文明,北方一片蠻荒之地!
常務秘書:沒有溫布利還有格拉斯哥流浪者隊的球賽嘛。軍官夫人們離哈羅德300英里可不是什麼拿得上檯面的理由!
國防大臣:……
給你舉個例子。
在所有的航空類主機所中,最難招人的是哪個所知道嗎?
最難招人的是坐落於四線小城的那種研究所,最好招人的反而是坐落於二線省會城市的那種單位。
人都是喜歡往大城市跑的,不管你贊不贊同,大部分人都希望能留在大城市。
北京比上海還要例外,例外在戶口。
航天口都是解決戶口的,北京戶口值100萬你信不信?(沒有的時候值100w,有就少一些
航天待遇是眾所周知的低,你以為搬離北京,在雄安就算是高待遇了嗎?錯!
航空待遇那麼低,哪個是因為在小城市所以低的?大城市不照樣低?(笑
而且從領導的角度看:假設你如今已經在北京有一套學區房,孩子也上中學了,除此以外還有一套外環小別野,很多錢,你願意搬出北京嗎?
算了,叨叨這麼多,總結就是:北京戶口是吸引人才跳航天坑的一個重要因素,搬離對於真正手握實權的領導是不利的。因而,航天院所一直沒有搬離北京。
你問我:這一波雄安新區建設,北京的航天院所會搬過去嗎?
———無可奉告!
我認為不會搬。
人的原因、人才的原因有人說了,這是管理問題,國家願意犧牲一部分人的利益,快刀斬亂麻,想搬走也簡單,國家對航天院的控制力是非常強的,戰略定下了,配套設施和政策到位了,航天人這個大團隊雖然有十幾萬人在北京也得聽指揮,大不了損失幾萬人,先不發射了,看美俄浪幾年。
另一個,眾所周知,航天除了特別能吃苦、特別能戰鬥、特別能攻關、特別能奉獻(載人航天精神)之外,還特別能燒錢,我覺得,相對於前面四個特別,最後這個特別是真的特別影響國家的規劃的,包括美國和老毛子。美國是一會兒要重返月球,一會兒要載人登火,一會兒又說媽蛋先不玩了。老毛子是我要干這個我要干那個我TM就是要干,然後也沒幹多少。
國家為了搞載人航天,給五院等單位批了一塊地搞航天城,航天員也工作生活在這邊。我約么著得有十平方公里吧,就在北京的軟體園北邊。因為各種原因,這塊區域也沒啥人,不值啥錢。不過如果沒有航天城在這邊,全都搞了開發,應該能值些錢。這是第一部分。
第二部分,設施,包括大樓,實驗室,試驗設備,測試設備,天價的航天級材料和元器件,每天好幾罐車液氮這樣用。每年光一五八三個大院,一千幾百億營業額,我約么著一半都是這樣花的,一五八院加起來也就大幾萬人,工資應該不是大頭,主要還是物質成本。
也就是這些投入的錢帶動了科技和經濟發展,不是打了水漂,國家才能狠下心投入,能追一下美俄,還要比著美俄的好東西細而再細地規劃路線,砍掉所有沒太大價值的面探索,專註點走位,一顆星上既有成熟功能又有探索功能,水平提高是很快,不過美俄人家也不是純的傻子吧,上千次發射換來的東西里肯定有咱們沒有的。別覺得中國有錢了,你也得想想咱們欠債有多少,原來是兩百年虧空,現在應該只有幾十年吧。
有點跑題,咳咳,回來,說起來,這些投入里,很多都是搬不走的。
第一部分,地,沒問題,國家大不了在雄安給劃大五倍的地給你揮霍,河北的地不值錢,讓北京跟河北商量一下。
第二部分里,絕大多數實驗室和大型試驗設施,搬不走的,都是精密設施,搬舊的不如造新的。要新的,必須來全套,航天是個系統工程,都得有,我約么著幾百億應該差不多。也不算很多。
但是,國家瘋了啊,錢多燒得慌?舊的不要了,就為了換個地方,造一套新的?錢多,任性,哎,老子就給他造一套!好,我們在雄安造了一套新的。
舊的咋辦?都是好東西啊。所以,舊的也會繼續用,誰用合適呢?老人們用的熟還是他們吧,不用搬了。你以為是樂高城市呢,說搬就搬?
最基本的事實,航天涉及國之重器,涉密。說享受北京的資源什麼的那都是結果,這麼做的原因是什麼?NASA總部在哪?華盛頓。俄羅斯聯邦航天局在哪?莫斯科。怎麼著,美國和俄羅斯也有你們說的「拍板」問題?也是城市規劃失敗了才把航天局放首都了?
如果你覺著航天就是沒事送幾個航天員到太空,玩玩無土栽培倉外行走,那我無話可說。當然正常人都會知道航天乾的遠不止這些。都說美國俄羅斯有間諜衛星,倒請問中國有沒有?誰設計,誰製造,核心參數經誰的手算出來的?
你以為你這邊也是幾個辦公樓,航天那邊也是幾個辦公樓,論外觀你這邊還好看一點,然後就覺著航天搬到哪都是搬了?差遠了好吧。足以影響國家興亡的機密,除了北京這種安保力度,請問還有哪裡可以保證安全?
當然,配套的待遇之類的事情,也就不用解釋了吧。你可以把這些都去掉,然後過一段時間你看看航天大院里誰突然暴富,突然辭職,突然準備出國然後突然消失。這樣你就知道到底是誰能夠接觸到核心機密了。題主去翻翻十九大的資料,看下航天在國家的地位。也可以去搜一下,有多少元首訪華的時候會到航天院參觀。把一個航天員工培養成材要花多長時間,你這樣一搬會造成多少人才流失?
這麼簡單的問題,題主是有多年輕?
第一部分,請題主假設自已是院所領導。
你住著四環里的房子,雖說樓老點兒,可值錢/方便啊,上班走著去。兒子上海淀的中學,從北京參加高考。或是孫子上海淀的小學。人大附呀中關村。什麼?讓老子搬?老子死給你看…第二部分,歷史上都搬過呀?
聽說過很牛B的56所(非航天)么?從上海搬北京,從北京搬四川…文革後期一一堅決要求回上海!什麼?回北京?不去!堅決要求回上海!什麼?上海回不去了?堅決要求回蘇南!無錫也行!明白了?
順便,喊一句口號:"向把子孫後代留在大西北的老航天致敬!"mmp航天條線的情況我了解一些。
國內有所謂5大軍工系統,就是航天,中船,兵器,中電,中核五個,都是服務國防科技建設的。這些單位中的很多在上個世紀60-70年代時候響應三線建設,搬到西南大山裡去的很多,改革開放後開始向沿海和大城市迴流。
軍工單位是特殊歷史時期的產物,毛時代是冷戰時期,對抗美帝蘇修,強大的國防工業必不可少。到了改革開放蘇聯解體,全國轉向經濟建設,很多軍工單位就沒有存在的必要了。改制,分流,撤銷,能順利活下來的,要麼是轉向市場做民品,吃市場飯;要麼是國家還需要,繼續吃國家飯。
現實情況是,吃市場飯吃的好的都發了財,比如中電系統,前幾年南京幾個所,給應屆碩士就能開20w的價,不比互聯網差多少;吃國家飯的,就全靠國家撥款過日子,很多只能混個溫飽。航天系統就是這樣。
說這麼多想說什麼呢,航天院所在北京,其實是個很尷尬的存在。
航天院所在京單位待遇之低,人所共知,但同時工作一點也不清閑。航天院所沿襲的,還是毛時代又紅又專的那一套,所謂「特別能吃苦,特別能奉獻,特別能戰鬥」,政治挂帥,集體主義,企業文化非常古板僵化。但航天院所又保留了毛時代計劃經濟時代的福利,你來在京航天院所,戶口給你落,宿舍給你住,房子給你分。
所以每年大把為了解決落戶的畢業生湧向航天,但也有無數人對航天糟糕的制度和待遇無力吐槽,然後苦哈哈的等待分房。這些人的心態,估計相當矛盾。
但航天院所搬離北京,這種尷尬就不存在了嗎?
航天院所儘管待遇低,但他明面需要的是理工科的高級科技人才,起碼碩士起步。而一眾苦逼讀到碩博的庶民學子,許多人朝思暮想就是鯉魚躍龍門,紮根北京,落戶首都,而正好,航天院所給了他們這個機會。儘管前路漫漫,但好歹,進去了再說。
航天院所去了三四線小城市,待遇不會提高,而京戶與分房的優勢,卻是再也回不來了。
北京永遠不缺不在乎戶口只想賺錢的地方中產土豪子弟,但也不缺要靠讀書傍身只想穩定落戶紮根這裡好好過日子的基層庶民子弟,而後者,就是在京院所校招人才的主力。
家父原來就職於三機部即原航空工業部和北京青雲機械廠(航空儀錶等製造單位)。過去航天口講究的是強軍、報國。紮根北京首先是歷史的慣性。其次科研院所都是有行政級別的,比如青雲廠為正廳級,甚至個別人員有軍銜,廠內長期有軍代表。關係複雜,不僅僅是普通院所還與軍隊相關。技術精密,保密要求高,中級幹部人數眾多,且與許多部門關聯密切等等都是不能搬離的理由。還有非常重要的比如很多大院、職工宿舍都在城裡,要搬得要坐火車去上班。要是住在外地,坐火車回京開會也很累人。
搬了也好,省的為房價頭疼但是要是就搬幾個所到雄安,那以後開會可太頭疼了……
大領導覺得航天沒那麼大污染,而且還是高科技的代表,也符合北京的科技中心的定位。關鍵是,就是搬也就疏解出幾萬人,而且還有大量的昂貴設備,效費比太低。倒是IT和金融還真是人員密集的產業,而且搬起來也不費勁,就是幾台電腦嘛。當然,話又說回來,如果大領導真想讓航天搬走,真就一句話就行!想想當年的軍工企業去三線,山溝里,讓你走你就得走!
南城航天部的小孩兒路過~
看了一些答案,其實有一點被忽略了。航天部里有一部分是子承父業的。我的很多同學,家長任職航天部的各個部門,他們的孩子大學畢業了自然而然的進了航天部。而我的上一輩的長輩,也有一部分如此,父輩在航天部,孩子們也在航天部。
所以,這真的是一個大大大大大社區,連帶關係這麼多,怎麼搬啊?樓主如果是西二旗的碼農就不要笑話人家航天的了,舉例說航天五院吧,人家離軟體園也就三公里吧,據我所知每天的基本生活是這樣的,每天早上八點起床,送孩子上幼兒園(在小區里),然後去自家食堂吃飯,九點前到辦公室,然後下午五點下班接孩子。西二旗的碼農要買學區房,最高檔也就是上地東里,十萬一平還是個北京市三流檔次的學校,知道人家航天人怎麼辦不,人家有人大附中分校,十二年制。
我知道搞軟體掙的多點,每天在西二旗擠死,在後廠村堵死,加班加死,真覺著自己很高端?我知道有個別年薪五十萬的,大部分人都是沒戶口註定要被低端的。
憤世嫉俗的太多了,人家航天人自己抱怨一下收入少就得了你們這幫外人跟著高潮啥,真覺著自己比航天民工一年多幾萬就高端了?沒什麼卵用啊,所以都是無產階級咱就別誰跟誰了好不我們的工資已經那麼低了,你還要把唯一的戶口福利給剝削掉?
啊差點忘了,有了戶口也買不起房拿河北戶口,買河北房子,在河北看病,孩子在河北上學,參加河北高考…
決定搬不搬的是航天口的領導,這些領導不用愁房子早早買了,人才流失也不是領導需要擔心的事,招不到頂尖的人才那就多招些混日子的唄,科研效率高自己也撈不著好處。最後核心問題就是這些領導願意為了遷就中下層科研骨幹的需求就搬出北京去二三線城市生活嗎?
這個問題從何而來?既然都在帝都了,如果沒有環保壓力,為何要搬?
航空航天都是可以走仕途的好么