為下一代創作——富野由悠季評《你的名字。》《新·哥斯拉》《甲鐵城的卡巴內瑞》

日前，富野由悠季監督以「意識下一個世代，將獲得工作力量」為題進行了一場講座，裡頭談到自己創作的心路歷程、今後的目標，以及對當前動畫電影的看法。由於富野提到大量的具體作品，為了不要讓其發言遭到誤解，甚至是拿來惡用，本次特別針對富野於2016年9月11日之講座以及ANIMAGE 2016年10月號之中，有關其它作品的發言進行介紹與簡單解說。

作者：林子傑

封面來源：富野講座標題

荒木　前幾天，我有幸與富野由悠季先生見面，談了一些話。

平尾　喔？

荒木　我們也談了《（甲鐵城的）卡巴內瑞》等各種話題，不過其實那一天富野先生正好看了《新·哥斯拉》呢。

平尾　這話題實在令人好奇（笑）。

荒木　老實說，我也詢問過可不可以拿這個話題來連載，於是得到了許可（笑）。當天呢，富野先生一副不想說看了什麼電影的氣氛，但當我一問，他嘴中就蹦出了「哥斯拉」這個答案（笑）。當我進一步詢問「我也看過了，請問您覺得如何呢？」時，一剛開始，富野先生就以他慣來的口吻，盡說些不饒人的話，如「庵野又與樋口攪和在一起，儘是做些滿足自己的玩意兒……」、「（鏡頭）老是盯著石原聰美的嘴唇瞧」等（笑）。不過聽著聽著，我就有種感覺，心想「這……想必他一定是頗為中意吧」。然後談到最後，富野先生就說到「那些傢伙老是做些古怪興趣的作品……不過，這次的東西倒還算頗有趣的」，結果還是大力讚賞作結。我想，對富野先生來說，庵野先生與樋口先生可以說像是「弟子」一派的感覺，所以富野先生才會用這種說法來形容他們，聽得我都好生羨慕呢。

平尾　聽來還真像是富野先生會說的話呢（笑）。對了，富野先生又是怎麼談「卡巴內瑞」呢？

荒木　他說「我一開始就知道不會成功了。第一，火車這個選材就不好！」（笑）。他說:「火車這種東西就是一直沿著軌道走，不會自行轉彎也不會飛起來，所以火車當動作片的主體，就代表你什麼都不懂。」富野先生他自己就是在《KING GAINER》構想出西伯利亞鐵路時注意到這一點，所以才會端出OVERMAN來作為動作主體的機器人。他對我說「我有注意到這點喔！」，而我也只好做出「是喔……」的反應（笑）。

平尾　哈哈哈（笑）。

荒木　富野先生還說到「最要緊的就是創作一個前所未見的舞台裝置，這才是講自己故事的第一步」，也令我印象深刻。

這是《進擊的巨人》荒木哲郎與《GOD EATER》平尾隆之兩人在ANIMAGE的對談連載內容。文中提到的《OVERMAN KING GAINER》的舞台，其實應該指的是富野所構想的圓頂都市（Dome Polis）。富野最早將圓頂都市構想為靠著鐵路移動，但後來發現這樣在舞台與故事創作上限制太大，因此改為現在的模樣：劇中，圓頂都市是以每個居住區串聯而成，然後由擁有龐大動力的移動機械曳引而移動。這麼一來，圓頂都市就可以隨時接近或遠離鐵路，在創作上也獲得更大的自由度。

荒木監督本月與新海誠監督的對談里，也談到了富野的名字。而新海監督也曾經在2002年與富野對談過。

以下皆為富野9月11日講座的內容。

我是個不玩遊戲的人，不過我大概還是可以理解《POKEMON GO》大賣的原因。他們不是在單純技術領域上鑽牛角尖，而是結合了市場研究，找到大眾的胃口，才開拓了一個新的需求。也就是說，不是在遊戲的延長線上所做，而是到市場上去找。（中略）這種對應市場的能力，可說正是一直擁有技術信仰錯覺的日本人最缺乏的東西。（中略）這告訴了我們，作為創作者不應該因為有了好點子，就想死命以好點子作為主打。

這一段有提到創作的話題，不過基本上是在講技術論。大家都知道，日本的家電經常有「功能過剩」的問題存在，因而近年來在國際市場節節敗退。這種過度追求單一方向「進化」卻忘了對應外界的現象，富野也在GUNDAM系列中，以「GUNDAM → Z → ZZ」因為一味追求高性能而不斷大型化的狀況來揶揄之。

如果只是一直朝著內向、獨善其身的方向去做，那麼即便一度開創新路，後來仍然將會走向死胡同。我在這裡舉一個實例，這個例子或許有很多人會反對，但我還是要說，那就是MARVEL漫畫一類的好萊塢電影。不過，雖然我說了壞話，但我也老實說，如果可能的話，我也想要那樣子拍片。然而，考慮到MARVEL電影的手法還能再持續個10年的話，若我們用相同手法去拍，想必一定贏不過人家。

「GUNDAM之父」富野由悠季的動畫50年人生（4）的文章曾經提過，在製作GUNDAM第一部續篇時，富野本有另一種選擇，也就是讓主角超人化，並永遠以單一主角發展下去的路線。然而生性笨拙也過度認真的富野，最後還是決定推演後續年代，最後使得GUNDAM成為年代記。

也不必覺得意外，富野其實是個蠻注意好萊塢的人，近來主流電影中，印象中特別稱讚的是《蝙蝠俠：黑暗騎士》與《少年派的奇幻漂流》。不過，他本人的類型應該最接近的是《瘋狂的麥克斯：狂暴之路》。

最近有幾個作品不只是令我感覺坐立難安而感到嫉妬，更讓我覺得應該要將這些也放在目標裡頭，那就是《新·哥斯拉》與《你的名字。》（會場爆笑）。這些讓我感覺真是可惡可惡太可惡，不過同時也希望可能的話，我也想在那種環境創作商業作品（會場爆笑）。我是認真的，因為倘若不這麼想，又怎麼去餵飽自己呢？我想說的是，光拿出GUNDAM這一個過去名號就能賺得三餐溫飽的時代已經過去了。特別是《你的名字。》出現，可說證明了這一點，已經為過去時代划下句點。

基本上，富野是一個票房好的作品都會稱讚的人（這也是理所當然）。不過綜合此講座與前面與荒木監督的談話，看得出來富野在作品內容面上似乎是較為中意《新·哥斯拉》，而《你的名字。》則更著重在以動畫電影開出的亮眼商業成績上。

在票房上不僅是庵野秀明，就連細田守也一併打翻的新海監督，在日本很快就被冠上「宮崎駿的接班人！？」的名號。

那麼，當《新·哥斯拉》、《你的名字。》，還有一些動畫（一邊說話一邊做出揮動熒光棒的動作）出現後（會場笑），後續在做動畫企劃時，我們又該如何呢？我認為只有一個突破的方法。在這種狀況下，所謂的個性或許將會是一大武器。

所謂的「揮動熒光棒」，指的便是今年於日本電影院掀起一番熱潮的「應援上映」，而富野在此指的動畫究竟是哪一部，目前尚未有定論，不過大致可猜測脫不了下列三部：

·《LOVE LIVE！》──日升大受歡迎的偶像電影，目前富野本人唯一提及看過的作品。

·《稜鏡少年KING OF PRISM》──由富野弟子的菱田正和所導，也是正宗「應援上映」的始祖。（順便一提，菱田也是「LOVE LIVE」京極尚彥、「小松先生」藤田陽一的師父）

哪怕那或許只是稱不上個性的壞習慣，甚至只是富野這傢伙偏頗的手法，如果善加利用，假設新海你的「你的名字。」是如此，那我就靠我自己的手段更進一步鑽研下去，或許就能找到突破的方法也說不定。也就是說，把自己的作風朝著（他人作品的）問題點發揮下去，或許就能開闢另一片天地。我之所以會這麼想，是因為我這次在思考時，突然想起我過去曾經有過一次同樣的經驗。那就是當公司叫我做巨大機器人的企畫，並且要求某些角色照本宣科時，雖然我心中充滿疑問，但是對於自由工作者來說，巨大機器人是一份可以吃個半年、一年的長期飯票，所以我就二話不說接了下來。

一場演講除了話語，還能夠以表情、語氣、動作等傳達，當我們只看文字稿往往會不明所以，因此筆者在此解釋一下。富野這一段話乍看之下，好像是又拿陳年往事說嘴，不過其針對既有作品的弱點加以分析，然後針對該弱點或不足之處加以發揮，其實本來就是作品創作、商品開發上理所當然的手法（例如庵野秀明就是最擅長這種方法的人。）然而，困難之處就在於如何活用自己的個性，卻又不強推自己的嗜好，如何求得平衡就是一門很大的學問了。

庵野秀明也是一個「分析他人」的模仿高手，這也是押井守等人既稱讚又痛批的一點。

我這麼說或許（真人）電影界的朋友會生氣，不過動畫的人氣往往可以比真人電影維持更久，因為動畫的特性就在於不容易隨著時代風化。就算畫得不是太好看，一樣能夠比真人電影更長久受到觀眾接受並且觀賞，這就是動畫的性質。而若以此論點來說，我們創作動畫給大人又有何用？講到這裡，我突然又覺得，搞不好GUNDAM目前還是稍微贏過「你的名字。」也說不定，因為那是拍給大人看的東西。啊，這一段話別忘了幫我剪掉喔（會場笑）。

這段話有點容易誤解所以說明一下。富野的意思是動畫既然能夠長留人心，那麼更應該創作給小孩（＝想法還在成長的觀眾）看的東西。既然「你的名字。」基本上是拍給中學以上的觀眾看，那麼就等於是為大人（＝想法已經定型的人）所拍的電影。所以在給予小孩震撼這一點上，GUNDAM應該還是有一日之長。

（《GUNDAM Reconguista in G》）電影版長度的動畫，我想明年不久大家就可以看到（觀眾一陣騷動）。整體氣氛變得有點不同，請大家多多指教（會場拍手）。

明年將會上映……還請各位多加支持，才有可能維繫到下一作。

基本上……配合電影版會有一些驚喜才是。這裡就不明說了。

本次沒有什麼特別主題，算是聊聊富野近況與其它作品。以後有關富野新作的消息，也會借Anitama的空間不時為各位報告。

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