為什麼兒童對待elsagate視頻的態度和成年人對待elsagate的態度存在巨大差異?

反正我看了都害怕。。同理還有b站精神污染視頻av10492??我個人只是看到封面就非常不舒服。

補充兩點:

1.數名答主反應孩子對此類視頻感興趣甚至主動接觸。

2.對於elsagate我的立場是反對兒童觀看,反對網路傳播,不否認它對兒童的潛在危害。

再次感謝各位的回答( ̄︶ ̄)

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問題描述存在問題,已修改。還請見諒!感謝關注!


因為你已經有足夠的社會經驗和知識來理解它傳達的信息,而孩子沒有,但這並不意味著他們受不到難以想像的巨大傷害。


謝邀。

首先對題目標題進行下修改,目前沒有足夠的證據支持兒童能夠接受Elsagate,也沒有足夠的證據支持成年人會恐懼反感。

目前看到的報道中,有反應兒童對此類視頻無特別反應的,也有被嚇哭的。

成年人也是類似情況,有些人會很反感,另一些人則毫無波瀾——比如我,這種小視頻比起克蘇魯和異形簡直是小巫見大巫了,我身為小學就上手《死亡之屋》的資深恐怖遊戲玩家,哪個精神病院我沒去過,咳咳,跑題了。

由於顯然沒人提供場地和資金來讓我去招募一批兒童志願者進行對照實驗,所以我淺顯的介紹一些相關心理學知識和相關領域的研究成果。

1,霍爾復演論,弗洛伊德的兒童性心理發展觀和發展心理學

復演論是美國心理學家霍爾提出的理論。他認為兒童時期的發展過程包括五個階段,分別是動物階段、原始階段、游牧階段、農業家族制階段、部落階段。在兒童身上可以找到與每一階段相應的遊戲行為表現。例如:爬樹、盪鞦韆是處於動物階段的人類祖先的行為;用鏟子鏟東西的遊戲是處於農業家族階段的人類祖先的行為;分隊進行的規則遊戲是處於部落階段的人類祖先的行為等等。「在遊戲中,每個詞和每個動作都是由遺傳得到的本能,所以我們復演我們祖先的活動,回溯我們不知道有多遠的過去,用概括的、簡略的方式,重複他們的生活活動,所以我們一個階段接著一個階段重演他們的生活。」遊戲這種復演的性質,對兒童起到一種宣洩的作用。兒童在這個發展過程中,本能的東西通過遊戲宣洩,進步成為一個文明的人。也可以說,在遊戲中通過復演由原始本能驅動的活動來逐漸擺脫這種原始本能,這樣就可以減弱由原始衝動所引起的本能行為的傾向,為更高級、更複雜的人的文明行為方式的發展提供可能性。

而弗洛伊德也有一個觀點,就是人的發展從嬰兒時期開始到青春期共劃分為五個階段:

(1)口唇期(0~1.5歲),嬰兒通過唇、口的吸吮、咬、吃等口部動作獲得快感;

(2)肛門期(1.5~3歲),此階段幼兒要接受排泄大小便的訓練,幼兒喜歡通過延遲或延長排便時間來獲取性的愉悅;

(3)性器期(3~6歲),此階段兒童能分辨兩性,產生對異性雙親的愛戀和同性雙親的嫉妒;(4)潛伏期(6~12歲),兒童通過豐富多彩的活動來宣洩、升華性能量;

(5)青春期(12~18歲),興趣逐漸轉向異性,幼年的性衝動復活,性開始成熟,通過正常的性行為求得滿足。

霍爾的復演論是對弗洛伊德補充,假如我們認為復演論是正確的話,那麼兒童在復演人類早期文明活動的時候,自然會重複原始的生殖崇拜和部落式的暴力——用俗話來說就是熊孩子。在Elsagate中被詬病的幾個主要元素:畸形的人體結構,懷孕,昆蟲和暴力,完全可以在人類早期歷史上找到對應的痕迹(Koops,2015)。

三星堆的詭異面具,小丑文化可能是古代儀式的某種復演

懷孕的女神,這是一種典型的原始生殖崇拜

所以就復演論來說,這類動畫可能是符合兒童心理需要的。而資本主義又有一個惡習,就是發現某個產品有市場需求,就會通過山寨和量產的方式盲目擴大生產,這可能是導致Elsagate相關視頻數量如此巨大的原因。

復演論同弗洛伊德的理論一樣遭到現代心理學的一些質疑(這涉及大規模的時代局限性和疑似胚胎切片造假的證據,雖然胚胎的問題在後來被基因的發現所補充了),但是目前來說,它的繼承者依然在青少年心理學領域佔據了一定指導地位——我這裡指的主要是發展心理學部分,實際上發展心理學繼承了復演論的一些理論——一些相關理論在今天依然得到了證明,例如年齡越小的孩子可能越具有侵略性(Nesdale,Killen Duffy,2013)

順帶提一下,在知乎問題』我們的創造力都被誰毀掉了?『中(見附錄鏈接)提及了一個很有趣的案例,文化水平越低的青少年似乎越容易去描繪那些簡單粗俗的身體結構。

2,小丑恐懼症,密集恐懼症,昆蟲恐懼,醫療恐懼症

小丑恐懼症(Coulrophobia)是一種對小丑產生恐懼的癥狀,其根源被認為有兩個原因:恐怖谷效應社會文化影響。而現代兒童顯然缺乏足夠的社會文化影響以支持小丑恐懼症形成——他們幾乎從來沒有接觸過恐怖題材的小丑。

同樣的,密集恐懼症,昆蟲恐懼,醫療恐懼也被認為同後天習得有關係。兒童第一次看到針管是不知道害怕的,但是當他們被紮上後感到疼痛異樣,然後才會習得對針管的恐懼。對昆蟲的恐懼也是類似,從最初的叮咬的疼痛,到後天習得的對疾病的認知,再到一些標籤性的文化影響(例如一個比較爛俗的段子就是女性看到蟑螂會尖叫),會導致人類逐漸學習到遠離那些被認為是有害的東西。

同恐怖谷效應類似,被認為是這類恐懼症的另一個誘發因素在於人類會本能的遠離那些危險的帶病體,但是缺乏足夠的證據去支持這一觀點。

所以我們有理由認為,成年人之所以對Elsagate感到不適應,很大程度上可能是社會文化的影響。實際上Elsagate在中國正因為比較容易和紅黃藍事件聯繫起來而助長了不少人對Elsagate的批評——而兒童是很難對這些社會問題進行認知的,於是更別說感到不適了。

3,一些題外話和反思

另外再說點題外話,根據2017年的一個研究,兒童受電視/互聯網節目的影響程度是和家庭背景有關係的,低收入家庭的孩子受電視節目負面影響大,高收入家庭的孩子受電視節目負面影響小——筆者認為這可能和低收入家庭的父母無暇照顧孩子給予其指導有一定關係。(Kostyrka-Allchorne Simpson,2017)另外Nathanson, Amy I在2001年的研究中發現反社會題材媒體內容能很好的為兒童充當夥伴作用(這再次支持了筆者前文中所述存在兒童市場的說法——不是什麼戀童癖或者邪教組織,而是市場經濟的盲目性),而父母的指導和陪伴是消解副作用必不可少的。

所以話說到這份上就顯得非常馬克思了,無產階級的父母如果能搞定8小時工作制,保證充足的照顧兒童的時間比什麼都有用。再進一步來說,撫養社會化也顯得很重要了。

reference:

Koops, W. (2015). No developmental psychology without recapitulation theory. European Journal of Developmental Psychology, 1-10.

Nesdale, Drew, Killen, Melanie, Duffy, Amanda. (2013). Childrens social cognition about proactive aggression. Journal of Experimental Child Psychology, 116(3), 674.

Kostyrka-Allchorne, Cooper, Simpson. (2017). The relationship between television exposure and children』s cognition and behaviour: A systematic review. Developmental Review, 44, 19-58.

Nathanson, Amy I. (2001). Parents Versus Peers: Exploring the Significance of Peer Mediation of Antisocial Television. Communication Research, 28(3), 251-274.

附錄:

人為什麼會有「密集物體恐懼症」? - 陳禹舟的回答 - https://www.zhihu.com/question/19843643/answer/20583702

小丑為什麼會發展成讓人感覺恐懼的角色? - 漆松的回答 - https://www.zhihu.com/question/26162705/answer/126415817

我們的創造力都被誰毀掉了? - 黑森林慕斯的回答 - https://www.zhihu.com/question/264903270/answer/287182157


誰告訴你孩子能接受啦?這種視頻事實上兩三年前就在b站出現了,在小學生中間口口相傳,說出現了巨噁心和嚇人的小豬佩奇和其他動漫。坦白講,當時作為家長當時也沒有覺得這個事性質詭異,只是和孩子講這是盜版別看。看過的孩子多是獵奇心理,哪裡是能接受了?


兒童不是能接受,只是他還沒有不去接受無形脅迫的能力而已


以前看過的幾個故事

吃人的老太婆,被放在釘桶里滾下山

白雪公主後媽要獵人把白雪公主心挖出來作證

萵苣公主的男朋友被發現私會了之後被挖眼

壞人被懲罰不是被火燒死就是弔死

這些故事我小時候讀起來一點一點都不驚訝,還給別的小朋友講,反而是長大了覺得太可怕太血腥。


想起自己小時候印象最深的就是一部鬼片,當時還是小學低年級,嚇得我蒙頭睡熱出一身汗都不敢從被子里出來。

要說有什麼傷害?嚇一嚇而已,傷害還真談不上,現在回想起來,大概歸類是屬於有趣的童年回憶之類的。

這些所謂視頻能造成的「傷害」,相對於家庭親子關係有問題所能帶來的影響簡直不值一提。

回想起小時候深夜偷偷在二樓偷聽一樓父母吵架說要離婚要出走,有困難向母親求助得到冰冷的回應,不受其控制就恨不得你萬劫不復的埋怨……等等等等這一切是任何視頻都無法給與的深刻震撼,日積月累,深刻到埋進骨子裡,形成個性。

這些視頻對孩子所造成的「傷害」,就如媽媽覺得你「餓」,媽媽覺得你「冷」一樣,都不一定真實存在,大多只是作為父母的心理投射罷了。

真要關心孩子,重點根本不在於阻止他/她看什麼視頻,甚至在你適當的引導之下這些視頻會成為教育他/她認識世界的切入點之一(認識這個世界的美好,還有邪惡)。

真要關心孩子,重點在於,作為父母的你,和孩子的關係是怎麼樣的。

數以萬計的屁孩看了《古惑仔》,有幾個出來砍人了,砍人那幾個是因為《古惑仔》的錯?不關父母的事?呵呵就兩個字,我可以呵很多次。

別特么找替罪羊了。


因為我們了解吸毒和醫療,所以知道針頭不該是隨便出現的東西。

因為我們有充足的性知識,所以知道懷孕是很嚴肅而不搞笑的事,不是打一針就能解決的。

因為我們有豐富的觀影經驗,所以知道那鮮艷的顏色,重複的動作,洗腦的兒歌是不正常的,是詭異的,

但是孩子們不知道,他們只會在輕鬆的音樂,歡快的眾人表情中,知道打針很有趣,知道懷孕很有趣,知道那些古怪的手舞足蹈很有趣。


我沒有覺得小孩子能接受吧。像我女兒有時候看到那種萬聖節裝扮成貴的視頻她都會嚇到不行然後趕快換視頻。

小孩子很多時候也不知道怎麼跟大人說,所以我如果看到娃有什麼不對勁的,就趕快鼓勵她告訴我到底發生了什麼。比如今早剛花了半個小時跟她談為什麼最近她不願意去學校-原來是她的好朋友最近不跟她玩了,然後我又死勸活勸半天,講道理擺事實,連共產黨當年勸服國民黨都沒這麼費力啊


首先得說一下,我是一個高三的學生,了解到這方面的東西以及看到這些視頻當時候的感覺是非常糟糕的。而同樣的,我把這方面的視頻和事件給身邊的幾個同為高三的同學看了以後,有的甚至比我還感覺要更痛苦和噁心,有的反而覺得正常,沒什麼。

心理學方面的東西我沒學過的。但就照著我和我的朋友們的反應我覺得可以這麼認為和理解:

1、首先是和自己的人生經歷以及個人見解有關。兒童之所以看這些東西不會有特別的不適感是因為在這之前沒有人(或者很少)會告知他們之一類的視頻或是內容是一種不好的以及污染人心靈的。而當我們解讀之後,兒童會覺得哎有意思啊,而相比較類似於我們以及更大年紀的人會馬上聯想到如果自己的孩子甚至是未來。尤其是當媽的,大多數我相信絕對會氣得罵人,害怕就這樣污染了自己孩子的心靈。想起好久之前看到的,什麼什麼小學生小孩子模仿喜羊羊與灰太狼裡面什麼片段,或者熊出沒打架或者怎麼樣造成了傷害,這就是小孩子們最典型的因為沒有過多認知和理解的能力,他們只能記住畫面憑藉自己的有限能力去理解,甚至是去模仿。

二,是和當時所處的心境和態度有關。我給幾個同學看了甚至他們沒有過多吃驚或者憤怒,只覺得「意思不大」,可能高三黨壓力的確大了點,對於學習之外的事情有一部分像他們的人一樣是和自己無關的事情採取置之不理的態度。類比與孩子,大部分孩子看動畫片都是覺得有意思好奇,如果他們沒有這個想法和實際行動,這些視頻在網路上傳播所能撈到的油水恐怕還不及他們製作成本。

這是當時候一個朋友看完以後開了VPN去YouTube上搜索看到的(直接搜出spidermanfuckxxx),而且開始關注這個事情還是那條微博發布的當晚,第二天我們還月考,搞得我和朋友人心惶惶。(特別是第二天英語考試的時候,做到第四篇閱讀,當時候又有點困,就看見文章介紹關於蜘蛛給人類的啟發,只看到spiderman和web兩個詞語的時候,瞬間考場里就徹底嚇醒,雞皮疙瘩起了好幾波)。

(圖為其中一個視頻截圖)

而且那一晚上我和朋友一直討論,這種東西的流傳,一大部分可能是和暗網裡深藏的暴力和交易沾邊了。

不敢想像去了。

(圖為其中一個視頻截圖)

也所以自己認為的第三點:兒童之所以能夠接受而我們卻不能的原因,是因為我們會試圖聯想到壞的一方面甚至是最糟糕的一種,雖然本身視頻就已經夠噁心,但最關鍵的是你的噁心不在於看視頻的那幾分鐘,而是視頻看完後的那種惶恐和驚訝。

最後說一點。得慶幸一下自己幼年時候沒被這類的東西污染了精神,否則這輩子多多少少都會有一些不可描述的陰影了。(所以一百個支持國家和政府現在的所作所為!)


當我長大後,我看海綿寶寶偶爾都會產生不適感,後來發現,是因為小時候和長大了看動畫片關注的點是完全不同的

我高中回家,我妹看海綿寶寶,我記得那集大概是痞老闆跑到了誰的腦子裡,然後畫面就是整個粉色的大腦的褶皺,還有充滿血絲的眼球,當時我真的是看不下去了,尤其是還吃著午飯,感覺有些想吐,但我妹看的津津有味,我問她難道不難受,結果她根本沒注意這些,她只覺得痞老闆好厲害

小孩子看動畫片是不會像大人一樣發散思維,聯繫現實的,就像我們長大後發現飛天小女警沒有指頭居然還能使喚筷子,感覺大受欺騙,但小時候我們根本不會想那麼多,所以這些視頻小孩子看到會知道是和平時看到的動畫片相似卻又不一樣,所以會好奇,但對於視頻里太多東西他們其實是沒有太過注意,更不會聯繫到現實去,因為很多時候,小孩是知道動畫片里演的,都是假的,熊大熊二是不存在的,青青草原是不存在的,所以當他們看到這些獵奇視頻的時候,會覺得是假的,他們不知道這個世界上真的會有一些人,真的會像視頻里看到的那麼可怕


就像小孩子不知道世界本來的樣子 而elsagate在孩子面前第一次展現的世界的樣子是邪惡的 孩子或許深以為然覺得那就是世界本來的樣子當然不覺得害怕 而我們大人已經形成了穩定的世界觀知道什麼東西反人類知道什麼是恐怖 再加上看到這些內容會呈現在孩子的眼睛裡大人能不害怕嘛

這僅是我個人觀點啦嘻嘻嘻


不知道誒,你從哪裡得出來的兒童可以接受這樣的信息。

不得不說啊,某些情節則是將某些情緒放大的有些恐怖脫俗了,就是反社會視頻吧。


瀉藥

我個人理解

首先成人接受不了

是因為成人知道這些動畫所包含的色情暴力

會自然聯想到更深層的社會意義

會覺得恐怖

但是孩子還沒有足夠的社會經驗

他看到的打針 只是打針

看到的切開肢體 就想切開豆腐胡蘿蔔一樣

並沒有不同

這才是真正可怕的地方

會讓孩子以為色情暴力是習以為常的

以為脫內褲掐脖子像擁抱親吻一樣是表達善意

以為砍人一刀鮮血直流和媽媽切豆腐切水果一樣

這樣的後果是很嚴重的

這種視頻是應該堅決堅決全網消滅


危害?請注意,這不是獵奇,這類視頻是有目的的,他把獵奇元素(而且很無聊)用如此拙劣的盜版動畫形象表現出來,表明這是一部分沒有錢,沒有技術,腦子也不好使的(開玩笑)人在不知道什麼的不良居心下做出這樣的視頻,來針對年輕人。


孩子是張白紙,畫什麼都開心。


不知者無畏,在我知道埃博拉病毒是啥以前,聽到這個詞是不會有感覺的


我看av10492的時候怎麼光想笑


你應該問為什麼小孩能接受而成年人就不能接受


因為孩子是一張白紙,沒畫過,畫什麼覺得都行。

成年人是一張畫好的畫,你潑墨上去,當然會覺得彆扭。


因為初生牛犢不怕虎。

兒童不知道這是什麼,就是老虎放他面前小孩子都覺得可愛。長大了就不同了,姜昆看到老虎嚇得腿軟【虎口脫險 手動滑稽】

等小孩子習慣了就更不覺得了,比如法醫什麼屍體沒見過,看著看著就習慣了,也不會特別難受了。


小孩子缺乏拒絕能力,比如小孩很難拒絕大人的不合理「要求」


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