狼人殺遊戲中是否有必要為了統一狼人狀態狀態而刻意把玩好人牌的水平和狀態下降?
rt 看了pandakill中囚徒新幾集的玩法 直播中也說他要降低好人牌的狀態 總感覺不太能理解 這樣拿好人牌的時候是不是對底牌的不尊重
我覺得目前來說不是為了競技是完全沒有必要的~狼人殺又不是壓榨人性,還是一個自由度很高靈活性很強的遊戲~
先說結論,我認為未必非做到人狼統一,但要注意不要人狼差距過大。這兩個是有程度上的差別的。
囚徒屬於技能點都砸在了人狼統一上,開發出了自己的玩法,也挺好。
明確一下定義,我理解的所謂人狼不統一,其實包含兩個略有區別的意思。
第一種指的是囚徒喜歡說的「好人狀態上天」這是一些初級和中級玩家都容易犯的毛病,就是拿好人牌的時候會表現過於得意和亢奮,這種我稱為「狀態金水」 這種時候突然拿了張狼牌,除非是刻意訓練過,不然很容易由於表演不出之前好人牌的輕鬆造成狀態反差過大,馬上被抓出來。
我認為這種好人牌上天的狀態,是有必要壓抑的,畢竟很多情緒到了一定程度,別人就可以單純的通過情緒判斷你的身份了,這樣遊戲也就失去了意義。這種情況下好人牌壓抑狀態,與其說是給自己留空間,不如說是給狼人留空間,讓這個遊戲可以順利的進行下去。否則狼人殺就會淪為單純的靠演技的遊戲,誰情緒到位誰贏。
另一種人狼不統一指的是熟人局裡,有一些人會記住你拿不同身份時的習慣,如果你一拿狼牌就裝暈,拿好人牌時候總是就頭鐵,或反之。這樣很容易被人記下來然後不需要通過邏輯就能判斷你的身份。這樣的情況與其說是人狼不統一,不如說是狼狼太統一,或者人人太統一。
解決這種問題的辦法很簡單,其實沒有必要非做到狼人和好人狀態一樣,你做到好人和好人狀態不統一就可以了,且比起前者要簡單很多。比如你拿好人時候總是頭鐵,偶爾一局你是好人但稍微控制一下狀態不要那麼滿,這樣別人就不敢再單純的通過這個特點判斷你的身份了。簡而言之,不用人狼統一,只需要人人不統一或狼狼不統一就行了。另外,這些主播每一集播出去上幾十萬人都看得到,桌上其他人都在家默默研究過你視頻好多次了,等於十一個熟人。但凡人狼差距過大,基本就是玩完。你平時玩路人局,誰也不認識誰,就算你統一了,誰知道啊,人家回家路上還罵你,剛那個三號玩的什麼玩意,好人不像好人狼不像狼,扛推他活該。先說結論,對大多數人來說沒必要。並不是不尊重底牌。
降低自己好人狀態的基礎是建立在自己好人狼人差距較大的基礎之上,典型的例子就是ak,申屠,李錦等大神,ak大神玩好人,狼人在他面前基本無處可逃,李錦也是非常強勢,至於申屠,雖然人們常說他的發言洗腦,但稍微玩的多一點或是有獨立思考的玩家,這種洗腦其實並沒有多大作用,反而容易拉爆團隊。在這一點上jy算是不錯了,但這也是在魚塘局裡經常被人認為發言差的原因所在,其實jy在不壓制狀態的時候發言也是非常好的,當然不是說他之前發言就差,只是難被愚民理解。
於是我們經常看到在高端局中,預女獵白的板子,狼人生存的空間很小,基本只能靠首刀女巫,亦或是好人出來亂嗨才有機會獲勝,反過來說,也正是因為高手們好人狀態太高,幾乎聊上幾句就能表乾淨水,隨便排一排位置,狼人就基本準備交牌。
因此一些大神們開始嘗試開始壓抑自己的好人狀態,畢竟這個遊戲叫狼人殺,而非好人殺,只要狼玩得好一樣是有資格贏的。當然,對於大多數人而言,連表水都表不幹凈,壓狀態則就是沒學會走路就開始跑了,被抗推也會成為日常。
那麼壓制好人狀態是否會對好人陣營有影響呢?答案是有的,但是影響不大。為什麼這麼說呢?我們首先要了解這個遊戲的規則,每天我們都需要投出一匹狼,對,重點就在於每天只推一匹狼。第一天裸點四狼,厲不厲害?厲害!牛不牛逼?牛逼!且在強勢狀態下,勢必能夠帶動其他玩家,最後輕鬆獲勝,最後成為carry的人。可是然後呢?當你成為狼人的時候,哦?點不出四狼?哦?不小心點到了神牌?出局……就是這麼殘酷,再次重點每天只需要出一匹狼啊,狼人殺的本質是搶輪次,只要輪次領先,點出幾匹狼又有多重要呢?給狼人留一些空間,其實也是給自己留一些空間。
的確,壓制自己的狀態,極有可能號不動票,甚至被扛推,做得不好,下場大概就像囚徒遺言家相同的下場,實際上仍是基本功表水能力不過關的結果。說到底,壓制自己好人狀態只是大神們在自己好人狀態高到一定程度的玩法,普通人有時間還是多練習表水,多站對邊,多在關鍵時刻投投票再說吧。
不過說了這麼多,我還是非常同意bk老師們的話,狼人殺是一個交朋友的遊戲,玩得開心就好吧。很多人有這個說法,並不是因為他想掩飾自己玩狼比玩好人菜,而是掩飾自己好人玩的菜。
jy 那個lyb在有一期pk中拿預言家說我好人牌一般不會這麼努力發言,因為會影響我以後得狼人的狀態,而且這比在直播上說玩好人牌要故意打錯幾張牌,不然一直點狼等拿到狼牌的時候打好人,好人看到自己底牌是好人,你打我你就是狼,所以這比素質在我這是非常差的一張牌,我覺得高配肯定要統一狀態,但是好人故意玩的差應該不可能,總歸是想贏的,頂多發言差一點和像jy這種故意打錯幾張發言不好的牌,讓以後玩狼牌有點空間或者立一立牌坊,玩狼人牌不悍跳這種的,其實還是為以後悍跳有人相信,說了這麼多,你們其實也看懂了我就是想吹一吹jy。
我覺得應該是加強玩狼的水平更好吧作為一個玩好人狀態好的時候2.5階 玩狼永遠0.5階的玩家表示每次拿到狼的一瞬間就想自爆了[捂臉]不過感覺自己玩好人狀態確實很難降下來 因此覺得還是提高自己玩狼的水平更好一點
正在努力研究各種狼隊戰術 什麼陰陽倒鉤旋風倒鉤也都試了個遍 就差悍跳這一關還是過不了[笑哭]
有沒有和我一樣玩好人哪怕點錯 也能點到狼坑的?然後一玩狼人,壓根就不會點狼坑了(反正我十盤狼八盤悍跳 一般衝鋒才需要點狼坑 悍跳要求沒那麼高)至於狀態,中端玩家且是網殺玩家對這個不是很看重,但是最怕和熟人一起玩了,跳預言家根本沒人信(我悍跳率80%),網殺只有狼人正勝率,把總勝率拉正了,這遊戲悍跳是真的累,有一天跳了八次,還贏了六次,接下來一個月累的不玩了。
請問為什麼不能是把狼人牌的水平和狀態提升?
不應該努力提高狼人狀態么,好人狀態不好被抗推了不委屈么?
答案是沒有必要的。其實狼人殺這個遊戲全靠演技,演技有兩種:本色出演和創造性表演,當然這個辭彙我自創的,可以意會狼人殺的大量對局中,常出現的現象是:某玩家在對局中表現的非常誠實,好人狀態正義凜凜,狼人狀態划水聊爆,一盤遊戲中TA是狼是民一目了然。當然這沒什麼不對,所謂菜也要菜出自己的style,而且好人勝率本來就是比較高的。且這種玩法也是有問題的:你正義凜凜的找狼,卻錯踩了同一陣營的好人,對局勢有沒有影響?很有影響,且對勝利走向形成了干擾作用。所以我們才要壓制自己的好人狀態,因為除了自己的底牌,我們無法從事實上定義其他玩家是村民還是狼,尤其是藏的好潛的深的深水狼!
再回到我一開始的兩個發明辭彙。所謂的本色演出,是一種人性流的花式表水,通過語氣、語調錶明自己是一個一身正氣的找狼盟友,但其實狼人也可以通過高超的演技和自然的氣質到達這個效果!至於創造性表演就更不可信了,因為即使你就是本色演出,狼人想抗推你的時候也會歪曲成創造性表演:X號玩家太做作了!做作一個詞完全抹黑你!
狼人殺玩到一定境界,是必須考慮統一狀態的,不是說你玩好人故意玩的不好,而是,你玩狼人時的發言狀態跟玩好人時一樣好,不能你玩個好人,就嘻嘻哈哈,發言輕鬆,玩個狼人,就特嚴肅,這是狀態統一,而不是不好好玩還有,比如說,有很多玩家喜歡玩好人裸點四狼,那麼,玩狼人時,你點不出來四狼怎麼辦?真正的高配玩家,能裸點四狼,但不會說出來,因為一天只能推一個狼,帶動好人把優先順序最高的狼投出去就行了,沒必要點齊,當然,預言家除外,這樣,高配玩家在玩狼人時,也只會找一個抗推,狀態和發言上就是人狼統一的
好久沒玩狼人了,我很想聊一聊狼人殺這個遊戲到底什麼叫做尊重底牌和什麼叫做尊重別人。
底牌狼,4狼5好人,要自刀,這叫不尊重底牌,不幫陣營贏,這叫不尊重底牌。好人我平時一眼能找6個狼,今天比較懶不想找那麼多,就找一個,這不叫不尊重底牌。不能以別人不用全部實力來玩就叫不尊重底牌。狼人殺這遊戲貼臉非常多,各式各樣的貼,體驗最差的是和一些所謂的高階玩家玩,永遠只存在自己的邏輯里,除了自己的邏輯和妹子的邏輯,其他都是**,都是*,都是***,對的,表面上他們不介意和你玩,結束的時候他們一副好無聊的表情(事實上我經常在一些萌新局裡湊人數,我也覺得真的很無聊)。最近一次去玩,局裡12個人,7個澳門大學,2個中大博士,還有3個不知道,我一個二流專科生在裡面一種學歷被碾壓的感覺。並不是我自卑,只是學歷的高低和見識的不同在閑聊的時候差距實在太大了,缺乏共同語言的狼人殺,經常變成很不好的遊戲,比如:復盤中,2個預言家我覺得是55開啊,2個都是5號是狼,那先出5沒問題啊,而且5號在我這是狼啊,他也真的是狼啊,我第一天出他有什麼問題,6號發言是爆炸但是我覺得他好人面多啊。 出5會分票啊,你不說出5穩穩的出10,我2輪驗,穩贏,6號不會玩的,你要學他啊。(當天的結局是710對跳,7拿警長,白天給出他號女巫毒了6說白天再出10,第二天起來雙死,獵人帶走我,狼人勝利。)
我知道偏題了,只是瞎發泄下。為了贏的話,可以我見過朋友帶來的新人前幾局各種新手操作,類似女巫一夜雙葯之類的說法都有。然後最後一局強勢carry後說自己前幾局是裝的為了娛樂的話,當啥我都有著良好的狀態跳起來懟你們
要對得起底牌,重要的是狀態統一,比如鼠大王狼人會裝暈,狀態要統一而不是降低好人狀態幫狼抗推。
降低好人牌的狀態並不是說放棄本局的勝利而是在能贏的基礎上弱化自己的好人面比如從讓全場認好人降低到讓幾張神牌認下來結局如果都能贏,我認為並不是不尊重底牌
謝邀,重點是統一而不是降低。如果你拿狼和拿好人狀態差距太大,這種方式明顯是對好人不太負責。單純「降低」的話,我認為只適合微調。所以還是好好練好自己的狼人發言水平才是,這裡提一個練習深水狼發言的簡單方法,拿狼晚上別睜眼,舉手示意讓隊友認識你即可,也不參與刀人。這樣做進一步削減自己作為狼牌的信息量,更容易讓自己潛意識把自己當好人打。雖然這種打法可能會影響狼隊友的遊戲體驗,但是對練習發言很有幫助。
我不認為一定要降低好人的狀態,為什麼不能提高狼人的狀態呢。很多人會說,那很累呀!好人很陽光,狼人再逼著自己陽光,會很累……我是不懂有多「累」,比上班還累么?玩遊戲都嫌累么……
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