怎麼看待《囚徒健身》中的強烈反對健身房訓練?

關於健身,健身房與自重健身的關係。


營銷熱點而已

這不是一本教你練出「發達肌肉」的書,而是一本教你利用營銷的力量、洗腦的力量、成功學的力量的書。作者保羅·威德在美國不知道哪一個的營銷學校中度過了19年,在其中逐漸挖掘出了一套最古老的營銷法,在商業社會中早已流傳的洗腦哲學,並憑此成為了地球上最會吹的人之一——這讓他得以快速地賺到了錢。畢業之後,他把這套失傳的技藝整理並公之於世——這是他帶給我們的最珍貴禮物。

成功學常用的手段:1 定義成功,激發慾望:這不是一本教你練出「可愛肌肉」的書(練肌肉的都沒用,是可愛(暗示娘)練我的才是成功),而是一本教你練出能用的力量、極限的力量、生存的力量(實用,極限,生存,多牛逼的成功定義)的書。

2,確定 目標,請君入甕

一個真正的男人,至少要能做到:

  5個單臂俯卧撐(最好100個)

  5個單腿深蹲(最好2×50個)

  1個單臂引體向上(最好2×6個)

  5個懸垂直舉腿(最好2×30個)

  1個鐵板橋(最好2×30個)

  1個單臂倒立撐(最好5個)

3.不允許思考。因為上一步確立的目標跟自己能力明顯不符,人會產生疑問,重新反思,明確現實,或者逃避現實,採取虛假的概念。這是洗腦的關鍵。

4.堅定方法。「你上班上了幾年了?」「15年了。」「有錢沒?」「沒錢,因為什麼?」「因為當老師沒錢。」行了,現在你知道怎麼辦了嗎?「我知道了(很興奮的樣子,就跟得到了啟迪一樣)!」「好好乾!」「只有XXXXX才能救我,XXXX,XXXX,XXXX,」(一把鼻子一把淚!)。

(你鍛煉多久了? 你練出八塊腹肌和強大力量沒? 為什麼?那你知道怎麼辦了嗎?只有囚徒才能救你。)

5.去個體化。利用煽情技巧營造一種「家」的感覺或者群情高漲的集體氛圍,讓個人的意識完全湮沒其中,

6,秩序營造的歸屬感

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每次拿囚徒來說事,就有練自重的,或者人拿自重訓練體系來背鍋。 這就是囚徒營銷的成功之處,利用 」我代表自重訓練「的偷換概念,來強化自我認同,來排外,來貶低不同體系。這跟極端宗教組織的手法何其相似。


《囚徒代碼》,

教你如何不用IDE,

只用筆和紙做到一次編譯成功,

終身無bug!


街頭健身都是神

我們吃粉不是人

囚徒都是活肌肉

一拳打人出宇宙

(台詞:啊噠~~~~~~~~)

活肌肉大神,派你的二頭肌幫我搬個磚唄……^_^


囚徒健身是營銷,不是健身。

在我看來,健身需要極強的理論基礎,恰好囚徒健身除了雞湯就是經驗,萬一練殘了呢。?


其實呢,有一些方面似乎是在於器械健身存在的運動傷害隱患更大,個人覺得確實是大一點,但是通過合理地計劃還是可以把傷害風險降得很低的。

而思想根源,這完全是我以「小人之心度君子之腹」了啊——還是在顯擺我比你厲害、比你靈活、比你能打……很基層的雄性優越感體現。至於追求「協調靈活」的健身者更能打,還是「泡健身房舉鐵的死肌肉」更能打………抖大杆子磕素振磨空擊的笑了…

都是力氣,五十步笑百步而已。


不同意已有的部分答案直接噴囚徒的態度。

不談訓練目的單純比較某些動作是耍流氓!比如舉重選手能硬拉200kg但不能一拳KO對手,而拳擊選手能KO對手但不能硬拉200kg一樣。車還分跑車越野車呢,問題不能一概而論!

囚徒主要反對健身房訓練,其實不抵觸器械輔助。書中提到了不少負重、器械的拓展,雖然主體是自重。

提到器械或非器械一方面是追求目標和訓練目的不同,另一方面也有個人習慣及身體條件的影響。

如果為了增強運動能力、獲得良好身材並且儘可能減少對關節的壓力,囚徒提到的自重訓練確實比純健身房訓練好。直接反對囚徒只能證明沒有仔細看這本書,因為囚徒從頭到尾都在反對「單純依靠健身房器械訓練」而不是「器械訓練/負重訓練」。

器械肌肉針對性強,但協調發力鍛煉效果差,自重訓練反之。

囚徒反對健身房的原因其實最最近我在健身房也深有體會:大群漢子頂著磚頭一般的胸、肩肌肉每日硬推拚命升蹲撐重量,然而轉身笨拙步伐虛浮,不僅拉不動引體向上(一個都拉不動倒不至於)甚至縱跳連30cm都達不到,打沙袋打得東倒西歪。大部分人健身的目的本來就是為了增強體質增強運動能力,結果在健身房被反覆洗腦,為了肌肉練肌肉,簡直意義不明!

但是一種情況除外:舉重運動員看過吧,體型很健壯吧,肌肉特別發達吧,人家專項是重量啊!人家需要啊!如果一個人健身目的是為了舉重,那麼確實要按照大負重力量型超級增肌訓練法,囚徒的一套理論絕對不適用於此種方式。

那麼囚徒適用於什麼目的的健身?1、自宅無器械;2、增強身體運動能力;3、使身體更勻稱健康。

為什麼適用於這些?

1、有過專業運動員訓練的人大多都知道其實專業運動訓練並不一定需要依靠器械訓練,並且很多是要排除器械訓練的。因為一方面器械訓練對訓練部位相對針對性較大,難以調動肌肉群協作,另一方面則是對協調性、平衡感的訓練微乎極微。通常我們會說「容易練死」,就是肌肉過度發達以後產生的僵硬感。舉個例子:同體格拳擊運動員和舉重運動員放在一起,一眼就看得出差別,因為他們訓練目的不一樣,拳擊運動員練死就缺乏靈活性,舉重運動員如果不練死就沒發鎖住關節獲得力量。但是單純從運動能力上來看,我們會認為拳擊運動員比舉重運動員更好一些,靈活、勻稱、爆發力好、耐力持久。囚徒的大多訓練安排其實就是針對靈活、勻稱、爆發和耐力來訓練的。

2、體格勻稱的問題。(這裡可能會夾雜部分個人情感及偏好。)對體格的追求其實個人認為最好的是穿衣顯瘦脫衣有肉,比如州長大人,人家那麼一身腱子肉穿上西服照樣文質彬彬勻稱纖長,而不像是一個沙漏頂在兩根薯條上啊。還有傑森·斯坦森、巨石強森、威爾史密斯,身材都很好,都穿衣顯瘦脫衣有肉,動作靈活,具有柔韌性。反正我是極其討厭很多健身房拼力量拼塊頭、盲目追求「健美」的訓練方式,撲面而來的是水泥牆不是肌肉帥哥好嗎!還有所謂的公狗腰,為了練公狗腰側腹和外斜肌基本就沒人上重量或者頻率,然後拚命推舉+俯卧撐,我都擔心他們那身水泥把自己的腰壓斷了呀。水泥牆一般的審美反正我是接受不了ˊ_&>ˋ

3、自宅無器械訓練的問題很好說,在家能練,隨時能練,最好的鍛煉莫過於隨時隨地了。

總結起來:囚徒反對的其實是一種「盲目健身房氛圍」,反對為了肌肉而肌肉的訓練,或者可以說是把反對盲目換成反對「健身房」的一種噱頭,但囚徒本身與健身、器械健身、負重健身並不抵觸。

要說缺點囚徒是有的,而且是硬傷,就是針對性嚴重不足。囚徒的動作大多是多肌肉協調運動,如果初期經驗不足動作變形且無人指導極其容易養成惡習,久而久之不僅運動效果難以達到,甚至會造成運動傷害,而這一點正好是健身房的強項:針對性的肌肉鍛煉器械穩定運動姿態並且能讓人直觀感受到目標肌肉的運動,而且還有健身房小夥伴的互相指導和幫助。

鍛煉最重要的是科學化、合理化、持久化,然後加上那麼一點兒熱血,只要是好的都吸收使用就好了啊,何必一見對面說「我反對健身房!」立馬就「你丫胡說!」地回噴。運動沒有死規矩、老一套、絕對好壞、絕對優劣的說法,運動只有調整、付出、反饋、調整、付出…直到收穫,然後進入下一階段的流程。

為了證明自己不是在空口說白話所以稍稍提一下經驗來源:母親是某高校體育教授,自幼接觸的人里一半以上專業運動員。自己高中前一直是運動員,十歲國家二級運動員,武術專項,成績全省前三浮動,高中傷病退隊後認真上學,大學恢復兩個月混了個省大運會冠軍。當然這點兒經驗比起至今還在運動專項上努力的專業人士差遠了,尤其退隊以後自己不注意導致身體素質下降特別明顯。上班兩年後體質下降、超重且脊椎不健康,三個月前剛開始健身房自行訓練,為此查看了大量資料、書籍,這幾天正在進行器械+自重訓練的比例調整,等累積的經驗足夠並且有足夠的成效願意在有機會的時候整理出來分享給大家。


我持不一樣的觀點,不管它好與壞我們看到一個事實,很多人在跟著他鍛煉 ,有練好的,也有沒練好的。但大家都去嘗試去做,因此去加入運動了。我準備也去接觸它,運用它。另外CrossFit也用了很多營銷手段,他的體系也不被主流認可,但它帶動了一億一上人參加運動,這個是功不可沒的。所以我都持理解的太多,然後去學學他們的可取之處。如果有一天你弄出一個更強的那你就是最牛的。


《囚徒》更偏重於對自己身體的控制,而非對重物的控制,這一點作者在書中多次強調。

我個人的體會是:經過近一年的囚徒訓練,當我開始嘗試街頭健身的雙力臂時,只用了兩周就找到訣竅並可以一組完成7次。不久後回到健身房進行增肌訓練一個月,圍度和絕對力量都有了想當理想的增長,但當我再次來到單杠下嘗試雙力臂時,居然連一個都很費力,是有力卻使不出的感覺。增肌訓練提高了我舉鐵的成績,也讓我身材更有型,但是我對自己身體的控制能力不升反降。


補充一個視頻,和排名第一那個答案對應,說明下這種跨界比賽視頻可能並不能說明一種健身方式優於另一種健身方式,只能說明在這個項目上,一個人比另一個人強

105kg 力量舉運動員 VS 128kg 壯漢

術業有專攻。

打個比方,可以把問題看做「怎麼看待體操練習者強烈反對舉重訓練」,這樣就很容易看出問題了。

《囚徒健身》強烈反對健身房訓練肯定是不正確的。但一棒子打死《囚徒健身》這些無器械健身也是不科學的。

健身房健身一般指器械健身,囚徒健身屬於無器械健身。

個人理解,器械健身更注重「絕對力量」,比如我能卧推多少KG,深蹲多少KG;無器械健身,更注重「協調力量」,比如我能做幾個單手俯卧撐,幾個倒立俯卧撐。

練無器械健身的找練器械健身的比倒立俯卧撐,練器械健身的和練無器械健身的比卧推,都是耍流氓。

像《囚徒健身》中作者所說的舉重直接拿舉重比賽前三名,一定是他作為無器械健身的特別高的高手,遇到了幾個器械健身的普通高的高手。

拋開《囚徒健身》中理念的錯誤部分,我覺得它還是有可取之處的,比如它是我見過最易讀易懂的健身書了,鍛煉方式也最為簡單,而且還能取得不錯的效果。關於《囚徒健身》的討論太多了,就不敷述了:

《囚徒健身》裡面的健身理論是否全都合理? - 健康

當然,如果你有時間有精力,就算是練無器械,肯定也是去(靠譜的/靠譜的/靠譜的/非常重要)健身房好,練過的人才知道,有個靠譜的教練太重要的。但時間少精力少,那在家練練囚徒,總比在家發獃好啊。

最後,上個無器械健身練出水平後的樣子:

2013最極限的街頭健身(戰鬥民族系列) 視頻


因為我們健身房沒有刑滿釋放人員


附上書里的一張插圖。


本人自己練、請教練、徒手、器械、田徑訓練、CF等等斷斷續續雜七雜八地練了二十年,個人看法是,有教練輔導的健身房訓練是最科學最有效的方法,沒有之一(包括器械和非器械類)。

囚徒等等不失為一種吸引眼球的、廉價方便的訓練模式。看個人需求了。老鳥可能不屑或者僅僅把它當作一個補充,新人可能拿它作為切入點(畢竟營銷做得不錯),死忠能樂在其中也是體現了囚徒的價值吧。總之各取所需。

總結:囚徒健身屬於專業程度較低的一種有趣而廉價的訓練模式。


有些人吧,就喜歡抓住一點往死里噴。就好像某個人長得丑了,於是就認為他/她從內到外都爛透了,沒一點好地方了是不是?

《囚徒健身》里對於健身房的否定言論確實很片面,不排除有為了捧高自己而刻意貶低他人的行為,這都是事實。那是不是據此就可以說這本書爛透了?!還要拿出來大批特批一通。這不就是典型的以偏概全么。

我們健身的目的是什麼?是當個專業運動員還是只是為了強身健體增強體質?是要靠力量舉成績吃飯還是只是業餘愛好?你有足夠的時間泡在健身房舉鐵還是要經常出差只有碎片時間可以使用?

如果您是運動專業人士,對不起剛才污染您的眼睛了,別繼續往下看了。那麼如果你就是一個和我一樣的上班族,天天辦公室坐的屁股痛,還動不動要出差天南海北的跑。那麼別糾結這個那個了親,有時間就去健身房,抽不出時間就照著《囚徒健身》里的六藝練練就很好了。你要糾結的不是用什麼方法訓練,而是儘可能多的抽出時間來練,怎麼練都行。

取其精華去其糟粕;黑貓白貓能抓住耗子的就是好貓,這些話耳朵都聽出繭子了吧。《囚徒健身》就是這樣一個精華與糟粕並存但是能幫你抓住耗子的綜合體。怎麼選擇,看你。非願意揪著它的小辮子不放,也隨你。

我的觀點就是,健身房該去還是要去。《囚徒健身》里那些營銷理論,不喜歡不看就是,重點是六藝,別捨本逐末了。健身房裡練自重也沒啥問題啊。中西藥結合療效好!也別說什麼不能把自重訓練和《囚徒健身》等同起來,《囚徒健身》就是一本自重訓練的入門讀物,有什麼不對么?它有一個最大個功績就是告訴你健身不是只有健身房一個地方,自重訓練同樣是一片廣闊的天地!

最後,無圖無真相。健身兩年多,頭一年純健身房,2015年開始自重訓練,就是靠《囚徒健身》入的門。現在器械和自重三七開吧。總之我推薦這本書,至於怎麼看,在你。

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對了,還得補充一下,我當時開始自重訓練一個很重要的原因就是大重量卧推導致肩部受傷,這是很多新手容易碰到的問題。我很長一段時間一卧推就疼,根本發不上力。但是很有趣的是,俯卧撐卻沒有問題。這恰恰也是《囚徒健身》里提到的一個問題。我現在差不多10個月沒有卧推過了,最近開始小重量逐步恢復,最大重量也不過30公斤。所以,練胸就一定要卧推么?我看不見得。


囚徒健身為了突圍,標「新」立異肯定得攻擊一番同行,這不,中國的羅永浩就是活例子,當然他不算一個成功的例子,營銷了又拿不出成績,還把自己曾經噴的事自己也做了個遍,可謂打臉打的啪啪響。但囚徒健身則不怕打臉,因為這些自體重鍛煉雖然效果不比健身室的強,但卻適合一眾宅男宅女「簡單」健身的目的(開始得時候是很簡單的)。也不怕練殘,因為這些動作是長久以來一直有人練,效果好,經得起考驗的動作。囚徒健身更多是激起你鍛煉慾望的同時避免開始時因為鍛煉導致身體不適應,而放棄健身。同時可以讓你更容易看到進步和成績。強調了進步的成績減弱從身體外形來看成績(許多人幻想3,4個月練出健身模特的外形,對比外形發現差距還是好大就放棄了)。

只能說它是存在受眾的,不能簡單的看成營銷忽悠。一些東西是器械健身可以學的。


囚徒派更多是讓身體更靈敏,更柔韌,肌肉維度的增長反而是次要的,推崇體操運動員

而健身房的器械派主要的就是肌肉緯度的增加,追求的是對形體的雕刻,推崇健美運動員。

這是兩派的本質區別,學術之爭,死結;一邊賣書,一邊賣補劑賣器械開館,利益衝突,死結。

另:囚徒健身並不反對使用器械,只不過拿器械作為輔助用而已,核心是自重訓練。


囚徒健身真心沒有他說的那麼玄乎…說什麼健身房的就是死肌肉…真是…無言以對

無論哪種健身方式,無非就是給機體刺激信號—我適應不了環境辣!快長肌肉辣。

所以,囚徒健身反覆強調的協調性啊柔韌性啊什麼的,親你確定健身房練的沒有嗎?我們還是同一個物種嗎?同樣的動作,你練囚徒健身就是協同動用全身肌肉,在健身房我就是只用了一塊肌肉…

批判了一番就要誇一誇了。雖然現代健身的系統性和專業性簡直一騎絕塵,但是你總要承認這些動作脫離實際生活,至少都是從種種動作中抽提出來的。剛剛說的刺激信號,機體適應的是健身房裡的環境刺激,所以有時候看到健身房練出的傻大個就不難理解了,畢竟一個好DJ很難說做煎餅果子能多好吃(奇怪的比喻說的是適應性啦)。這樣看來,囚徒健身那些接地氣的動作會被奉為圭臬就不難理解辣。

所以呢,選擇哪個都沒有關係。形體美固然重要,但這僅僅是運動的副產物而已。熱愛運動並從中獲得樂趣,才是真正健康的生活。(說這話的時候我肯定沒有酸肌肉男們…)

再再多說一句,選擇哪種方式都沒有問題,不要總把別人批判一番嘛,凡事都有個度。你說健身房容易練傷人,農民伯伯插秧還會傷腰呢。


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