為什麼只追求高影響因子而沒有實際應用的科研能拿到那麼多經費？

01-28

大學裡很多教授經常能拿到幾十萬，甚至幾百萬的大項目，說穿了，其實就是忽悠國家的錢，然後發幾篇高檔次文章交差，然而大多數研究在實際應用中並沒有多大的作用，這樣不就是坑納稅人的錢嗎，難道國家沒人出來管嗎

我們純做國家應用課題。

我們不發高水平論文交差，我們主要交幾百噸貨，論文全部是實際應用相關的問題。

我們這幾年大年有大幾百萬的入賬，小年幾乎一毛沒有。

業內不敢說第一，但最近一年各系統來調研的客戶十幾批。

我這幾年只算交付產品的相關出差加起來有半年多。

1、大學裡很多教授經常能拿到幾十萬，甚至幾百萬的大項目，說穿了，其實就是忽悠國家的錢

：：：你這話我不愛聽。好像錢是隨便就能忽悠來的，好像申請人和評審專家都是白痴，好像整個系統都很廢物。這種話放在事不關己的人嘴裡很適合，但如果從一個做科研的人嘴裡出來，只能說明這人不該做科研。為啥？因為整個系統都是弱智，就你心明眼亮。我告訴你哦，現在青年基金幾十萬，面上多了八十萬，那不曉得得在專業內有多少文章，或者背後有多大老闆才能拿得到。拿到文章作為支撐材料，是業內厲害的；背後有大老闆支持，也不能是歪瓜裂棗。國外學成回來特聘副教授拿不到前的朋友多了去了。照你說，他們就是忽悠錢的了。在你眼裡，你怎麼就那麼能耐呢。

2、然後發幾篇高檔次文章交差

：：：小馬吒行閑路窄，你發個高檔次文章給我看看。

3、然而大多數研究在實際應用中並沒有多大的作用

：：：不懂，別瞎說，顯得淺薄。尤其是拿不出例證，空口說白話。

4、這樣不就是坑納稅人的錢嗎，難道國家沒人出來管嗎

：：：這點上，其實你擔心的出發點倒是好的。

當然有人管啊，基金委，各種縱向課題的評審委員會當然不能隨便讓項目矇混過去，單是一個審計現在就能要你命。項目前後的評審是有人情在，但能拿到，一般都是有相對實力的，你以為國家做甲方就代表他們傻么？至於絕對實力，這東西很難講的，我的意思，你還沒能力用一個坑納稅人錢的無腦說法就給概括了。

5、你的關心本來很好的，但結果爛在你嘴上。

要學會清晰的表達自己的想法。

比如，我和你想過同樣的問題，但表述會略有不同：

現在有些材料科學方面的研究，比如納米材料，在極為苛刻的環境下在才能製備出來，性能老高，但實際條件下生產不出來，或者生產的出來，但成本上完全不具備可行性。這種通過苛刻環境製備出高性能材料，發高IF文章，獲得大量基礎科研經費的研究模式，其存在的必要性在哪裡？

被邀請了兩次了。吹材料萬能論那是瞎扯。但是鼓吹材料無用論那根本是胡扯。

我請你們瞪大你們高貴的眼睛看一下，沒有電子材料與器件的發展哪裡有互聯網技術和自動駕駛技術？沒有高分子生物醫藥材料的發展哪裡有很好的醫療器械？

我搞勸退，但從來勸退的都是人，而不是這個產業。

國家投資數百個項目，總會有一個到兩個，帶來突破性的，徹底的改變。這就是投資的目的。

因為材料是一門燒錢的學科。

現在大多數的研究方向都涉及研究微觀結構，而要看微觀結構，不管你是用sem，tem，xrd，afm，拉曼，都是要錢的，而且要很多錢。

為了能讓課題組們做出來真正有用的東西，這些儀器是必不可少的。否則，如果沒有儀器，不涉及對材料內部結構的研究，材料科學就變得更加像一門炒菜學科：炒個菜，測一下宏觀性能，發文章，結束！現在炒菜時，我們至少還能通過對微觀結構的研究來提出個指導意見，比如A，B，C元素可能對性能有提高，然後我們改變配比開始窮舉。如果沒有了微觀結構的研究做支持，那麼我們只能完全無頭腦的亂試了。

而研究微觀結構，是要錢的。

對於學校/課題組來說，如果沒錢，就沒法研究微觀結構，在目前的形勢下，如果你的結果是陽性的，基本發不出好文章；而如果你的結果是陰性的，你連文章都發不出（因為既沒有高性能又沒有機理分析，基本沒有雜誌會要）。我將其成為「想當炮灰而不得」。

但是沒錢的炮灰們也還是要靠文章吃飯的，那怎麼辦？比較常見的辦法就是，翻一大堆已有的類似文獻，從這些文獻中找一個看上去能解釋現象的理論，靠合情推理和瞎jb編完善邏輯鏈，包裝一下後發出去。

這種就是對材料科學研究無益，反而有害的灌水了。對於經常這麼做的課題組，我只能說，別提什麼為了科學發展人類進步了，你們以後再也不做科研就是對科學發展最大的貢獻。

因此我還有另外一個推論：一本學校以下的學校不適合開設材料系。因為沒錢沒儀器，很多課題組只能在苦苦掙扎中選擇了上面那條路。這其實是對科研的破壞。

材料這種奢侈學科，就留給經費充足的985211去做，這樣招生人數也能砍掉不少，人少了，行業從業者過剩的情況也能緩解，待遇會有一定的提高，豈不美哉？

這個問題很複雜啊。

研究有沒有用，跟實際生產應用，這兩個不是一回事。

雖然現在材料學科灌水嚴重，但是也不能把所有的只發文章、不搞應用的課題組都說成騙錢，很多基礎性的東西還是要人做。

另外說句題外話，論坑錢，怎麼也輪不到科研狗吧，每年這點基金的錢，跟預算比起來不過是九牛一毛。真正坑納稅人錢的，你肯定看不到。

腦殘一樣的問題，我看你小學都沒畢業。你知道沒有材料學科的研究中國的飛行器能上天嗎？你知道美國用的熱防護材料多少錢一平米嗎？你知道2500攝氏度的高溫環境下鋼鐵都成泡沫了那用什麼材料進行熱防護嗎？沒有經費靠把你貼在飛行器上抵擋高溫高熱流嗎？

井底之蛙在這獻醜，噁心。

不匿名，歡迎來噴

首先工科研究就是砸錢砸出來的，不到千萬的項目好意思說是大項目？

其次，材料和醫學有類似之處，科研要領先工業幾十年。不信，你去看現在你常用的一些材料在幾十年前都能找到文獻報道，是不是這些研究也沒有用啊。

比如你常見的鋁合金，你以為就是幾個金屬加熱倒出來就好了？用你這方法做高鐵機車你現在早去見馬克思了。

看現在那麼火的3d列印，你知道增材製造的相關科研實驗多少年前就有了么。

看你手機里的各種感測器，包括攝像頭，你真以為沒有前人鋪路靠拍腦袋就能做出來啊。

看三峽，你知道修這種級別的工程要堆多少腐蝕實驗來確定防腐蝕工藝么。

看神舟飛船，長征火箭，你以為複合材料拍拍腦子就能做出來是么。就算拍出來了你能告訴我這種材料能用多久，什麼環境下失效么？

不能就別逼逼。

再者，幾十萬算個毛線。科研級的研究里多少設備一開錢都嘩嘩的流，你知道tem一小時多少錢么，你知道原子探針一個樣品多少錢么，你知道做一次蠕變實驗要多少錢么。

工業級的研究里生產線一開都是嘩嘩的流錢。

之前說過的，所謂科研就是對未來的投資，你自己短視就不要提這種噁心人的問題。

最後，由於搞金屬冶煉是沒有意義的所以題主還活在石器時代。

作為一個材料專業的本科生，我覺得對於個人的發展來說，材料研究有沒有用其實是個主觀題。

要說材料研究有用，可以找到成千上萬/*對，毫不誇張，就是成千上萬，只看有沒有時間和耐心去找*/個例子來證明材料科學與工程是有用的，大到航空航天、C919，小到某個小工廠進行材料配方的改進。

/*PS.不要以為材料配方改進的下限有多高大上，我室友的畢業設計就是做這個，下個月他就要坐車去在隔壁市的那個工廠里正式開始做木塑配方的改進了。*/

要說材料研究沒用，題主也隨時能找出成千上萬篇灌水吹牛論文證明材料研究沒用。

所以說對於個人來說只是個主觀題。

但是對於整個行業來講，像有位答主說的好，科研這玩意兒有投入不一定有產出，但是沒投入就一定沒有產出。科研本來就是個少錢的東西，幾十萬的項目資金看似很多但大部分都花在了藥品和儀器上面，這些都是必需品，不得不花。

要找出最直觀的證明高校材料研究有用的證據，那就是和企業合作的項目。但全國任意一所高校的材料專業肯定都有人做校企合作的項目，畢竟是外快。難道題主你以為材料專業的老師都是在變著法騙國家錢嗎？沒有調查就沒有發言權，沒有深入的調查也沒有發言權，兄弟。

所以說材料研究沒用只是一個偽命題。

我們這一行只是賺的少，對年輕人不友好，最多是坑人進去做研究。但是被扣上既沒有還坑錢的帽子就沒道理了。

SEM, AFM, TEM, STM, EDS, XRD, EBSD, FIB, XPS, RAMAN SPEC。。。材料這個東西，人與人之間差距挺大的，但是發文章的話，用上面這些加起來幾千萬的儀器就夠了，不需要腦子的。

幾十萬算個毛的大項目，幾十萬能幹個啥。。。

謝邀。

你知道只要研究出一個能用的新材料，人類的生活就會改變么？對，沒錯，就一個。比如鈷酸鋰，比如特氟龍。

而且誰告訴你做那些fancy的東西除了發文章一無所用了。人類的認識總是沙裡淘金，你確定海量研究沒有加深人類認識？做材料的，去看看本領域十年前的文章，特別是比較擁擠的領域，比如電化學儲能，是不是覺得當年的性能弱爆了？是不是覺得很多東西你覺得很明顯以前人卻不知道？

fancy的東西沒用？不一定的。舉個例子，某坦福叫獸幾年前搞的硅電極，誰不覺得是吹牛逼，什麼納米球納米棒納米花，鬼才信。然而看看硅碳現在已經量產，眼看要普及了。

這種沒個十幾二十年看不見療效的東西國家不資詞，誰資詞？你資詞啊？！

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剛看別的評論才注意到....幾十萬的.....大項目....幾十萬估計不夠某些博士糟幾個月....

首先，為什麼能拿那麼多經費？因為實驗貴啊~一個你覺得一點都不起眼的玩意沒準就是大幾十萬。比如樓上實驗室角落裡一個一點都不起眼的測材料粘度的設備，就要好幾萬刀。更不用說sem啊，XRD啥的。個個都是燒錢的主。比如我做的這個方向有一篇講界面擊潰的文章非常有名。人家用的材料是黃金做的細針。卧槽，實打實的黃金啊~ 砰一下沒了。要是哪個倒霉催的觸發X光的時候設置錯了，全白做了。你說燒錢不少錢？

然後你說有沒有用？怎麼，不做尖端冒險性的科研進行技術積累的虧還沒吃夠么？只做那種可以很快看到應用，看得到錢的項目？卧槽，要有那麼多這種項目趕緊叫上我。醒醒吧，哪來的那麼多好事。

必須承認，很多項目搞出來的東西確實一時半會沒啥鳥用。但是其實在搞的這個過程就是一個收穫。你搞項目的同時建立了團隊，培養了人才，吸收了經驗。為你下次出有用的成果打了基礎。

否則你以為做科研是你只要有錢就有人給你做的么？你又不是古代打仗，豎起招兵旗，自有吃糧人。我都不要求高了，弄一套靠譜的小組成員，幾個到十幾個靠譜的，穩定的，有一定能力的小組成員有多難。然後你來一句，你們組成立這兩天沒啥有應用收益的成果，散了吧。得，下次您覺得要一組人來做一個項目，你丟個幾百萬，幾千萬立馬就有一個靠譜的小組來給你做？材料的人現在雖然確實有些泛濫，但是靠譜的材料人怎麼也不是路邊的大白菜吧。

利益相關

MSE的一員。雖然我也覺得我和我周圍的大部分人都好水~~做實驗做出來的數據太扯淡，燒的錢燒的自己都肉疼。

這個事分兩面來說

從公眾的角度來看，還是要了解一些材料科學，並給予理解和包容。用「有用」這麼一個功利性、主觀性的字眼去評判材料科研是不公允的。

我曾寫過一篇「沒用」的新材料科研做著有意思嗎？-材料人網

也在這幾年跟材料科技工作者打交道過程中也發現，將新材料應用到公眾看得見的地方（可能這才是部分公眾所認為的有用）這個過程的難度真是不小。或者說實驗室製備出新材料，找到相應的發展方向，那還僅僅是萬里長征的一小段，後面所耗費的時間、精力和財力還要甚於前者。暫時的沒有成功應用不能否定前期之功。

即使是短期（這個短期可能是幾年，幾十年，幾百年）沒有應用的可能，也不能抹殺科研探索的意義。

再退一步講，科學家也是一步步從本科、碩博、青年老師走上來的，需要一個鍛煉、培養的機會。培養出多少位碩博生，也是一個科研項目的重要成果。

從材料科研人的角度來講，主動向公眾介紹自己的工作，減少誤會誤解，獲得支持。而且在事業發展到一定階段，避免為了論文而論文，做這個階段應該做的大事難事。

歡迎關注材料人微信公眾號（微信號：icailiaoren），獲得最新的材料科技內容

噴一個事物的時候，起碼也要做一定了解吧。

我不想評論科技是怎麼發展起來的，有多麼艱辛。

首先，項目不是你隨便一個牛鬼蛇神就可以申請的，項目的結題也不是你隨便就可以忽悠過去的。一個項目的賬目，雖然說有造假的空間，但是不是你三言兩語就可以貪污掉的。一個項目從開始寫項目本子做預算到科研經費的使用，到結題審查，是有一套嚴格的程序的，不是拿個麻袋把幾百萬運到你家裡去的。

其次，項目發幾片文章就可以忽悠過去。這位老哥，你知道什麼叫高水平文章嗎？隨便發幾篇？這麼好發？你發一個給我看看，你別說發高水平文章了，你去起點寫一篇牛逼的網文都算我輸。恐怕審稿人意見大部分不做科研的人都不知道怎麼回吧。況且我國的項目出高水平文章，不是我吹，省重點研發項目的本子，都不會有人把sci論文作為結題成果的吧。低水平都發不出去還高水平，你來一片nature/science，別說申請項目了，你可以去審項目了，特聘專家過幾年上院士都有可能我跟你說。

最後，材料科學，是一門建立在砸錢，砸人力，砸時間的基礎上的試錯科學。他完全就不是你設計一個東西就可以balabala做出來的學科。任何成果都是用無數試劑和儀器做無數表徵解決的。我就舉一個最簡單的例子，白熾燈電燈泡，燈絲是鎢絲，利用的科學原理就是電流的熱效應。但是這個材料的設計經理了多少失敗？從愛迪生的碳絲用到鎢絲，再用到螺旋結構的鎢絲，用了多少年？從不抽真空到抽真空，再到加鹵素，用了多少年？用了多少科學原理，建立在多少技術進步上？鎢作為高熔點金屬，冶煉加工，技術天上掉下來的嗎？三峽大壩，大型工程水泥凝固的硬力怎麼消除？凝固收縮怎麼解決？氧化鎂加多少？怎麼表徵？xrd要不要做？電鏡要不要做？不做垮了你背鍋？要做，一個小時幾百塊錢，你出？電鏡好幾千萬，國家不撥款，你贊助？還是你來繞線圈自己做一個電鏡？軍火重要不重要？航母下水，南海油田，鋼結構你做，強度你測，儀器你買嗎，你知道什麼叫技術壟斷嗎，就是一個海洋環境下，塗料的防腐，給你一個億，讓你做一輩子，你都做不出來。幾十萬的大項目，說難聽點，你連測測這個塗料專用溶劑的溶解度參數和沸點數據，實況下對塗料和填料的溶解能力都不一定夠用...核電站重要不重要？重水電解要費電，離心分離要費電，你人力發電去？

勸退可以有，但是你要知道，基礎行業，物理化學生物，以及建立在他們基礎上的材料醫藥交通乃至於軍事，是一個民族的脊樑，不是你三言兩語可以去全面否定的。

本人碩士畢業，專業材料科學與工程，實際研究方向偏高分子材料的合成，讀研期間也參與過經費的申請，課題組經費一年1000萬還是有的，來回答下題主的疑問吧。至於為何匿名，下面的答案會提到。

針對題主的問題，分兩部分回答。第一，為何材料科學與工程學科經費那麼多；第二，為什麼材料科學與工程的研究成果在你們看來為何沒多少實際應用。

先說下為何材料科學與工程學科為何有這麼多的經費吧。

經費是靠導師或實驗組大老闆自己申請的，也就是說，你得向上申報你需要多少錢，然後國家某部門根據你的申報情情況進行評估、答辯，最後給你一定經費。

我導師當時申報經費的時候，經費大致是由以下幾部分構成的：人員費，實驗費，其他費用。人員費用主要是研究人員的津貼，包括研究生，外聘的老師，實驗室老師的津貼等。實驗費包括原材料費用，儀器與設備費用，測試費用等。其他費用包括水電費，期刊發表文章的版面費，出差會議等費用。

經費構成中，差距最大的應該是實驗費用。科研所用的原料，絕大部分是有很高的要求的，因此價格很不便宜。比黃金貴的原料比比皆是。我剛讀研時，我們實驗室用的最主要的原料10000一公斤，現在找了有機所的合作，還是要3000一公斤。除了實驗室小試，還要有一定的中試產出交差。有一次我給導師報銷的發票是75萬，純原料費。至於一些生物實驗用到酶的，那單價更不是我能想像的。

關於儀器與設備。國產儀器與設備廠家很多，但很多國產設備的性能真的不敢恭維。買國產設備很多時候就像買彩票，運氣好能用好久，運氣不好開獎的日子就能丟了。國產的與進口的設備，價格上經常差了個0，但確實質量精度都有保障。檢測用的儀器，紅外什麼的便宜的設備，幾十萬也就夠了核磁電鏡什麼的，可能就是幾百上千萬了。沒有這些高性能的設備做後盾，我們哪敢把自己的研究成果往外公布？

假設我們不買設備，有平台能提供檢測服務。我們學校做個核磁，便宜點就20一個樣品。如果送到第三方檢測機構檢測，又得加個0。很多檢測費用是題主想想不到的。我們當時有個產品做了個耐溫沖的檢測，1秒鐘升溫150℃，幾秒鐘的測試時間，40萬的費用。做風電葉片的應該也有體會，一片葉片全方位檢測下來也得幾十上百萬。

相比之下，之前接觸過一個只做計算的朋友，他們課題組主要經費開支就是購買伺服器和租超算中心的伺服器。這個費用和前面的能比？（當然，不排除我這朋友的課題組是個個例）

為什麼材料科學與工程的研究成果在你們看來為何沒多少實際應用。

首先，至少在材料科學，絕大部分科研成果都是超前於實際應用的，包括一些划水期刊里的研究成果。而且很多研究成果在短期內是無法應用到實際生活中的。因為實驗室研究到中試放大里就有很多學問，再到工業化應用，中間又不知道有多少困難要解決。比如中國有些實驗室宣傳能製備T1000的碳纖維，但放大反應後，很可能就要大打折扣了。

其次，有些研究成果確實有實際應用，只是因為我們並不了解這方面的信息而已。比如今年新增的一位院士，主要研究生物材料，他們的研究成果是骨水泥。當某個人因意外導致部分骨頭缺失的時候，可以用這種材料填補，骨細胞也會附著到骨水泥上。用法很簡單，就跟水泥一樣。在這之前，我聽說過的治療方式，包括從牛骨甚至是人屍體上取下骨頭，燒去有機物，再打磨成合適的形狀植到人體中。這算是沒實際應用？

還有一些特殊材料，暫時只能做到軍用，比如我們實驗室的研究成果。我導師曾經拿回一個成品給我們看過，相當震撼。因為保密原因，我無法拍照，也無法提供照片，也無法說明具體是什麼東西，這也是我匿名的原因。

還有一些涉及軍用的研究成果，即使能達到實際應用了，別說真的應用，就算任何相關的文章都不會發，可能更符合題主浪費錢的錯覺。

最後說一些更容易讓人產生錢打水漂的基礎研究。基礎研究相比應用型研究，更難產出有實際應用的成果。很多時候，能看到的只是一些離實際應用很遠的文章。但科研成果就像是海中的冰山，露出來的是實際應用，沉在海里的就是基礎研究。基礎研究打下很堅實的基礎了，實際應用成果也就慢慢浮現出來了。這也就是國家加大對基礎研究投入的研究。

題主的疑問沒什麼毛病，但表述方式有問題。這樣的提問方式太片面了。

幾十萬對於基礎研究算大項目？誰給你的勇氣這麼說？別的不說，但材料的測試費就不少了：SEM一小時800，xrd一個樣品100……更別說哪些幾千1克的原料藥品，實驗室正常運轉的錢了。國家支持成百個項目，有幾個能做出來的就是成功。基礎研究不是碼代碼，實驗失敗只是時間浪費了，大不了推倒重來就行。如果國內材料化學生物這幫人被勸退完了，中國大概就到了交智商稅的時候了

我的天，竟然有人問這樣的問題，我看你也是學材料的吧，建議你退學吧。材料人不歡迎你。研究所里人家幾個億的項目都不放在眼裡，高校里幾十萬幾千萬你就拿出來說？國家一年在科研上投資千億萬億隻要有幾個項目成了，那這就是有價值的。最近新出的深海電池組，沒有錢做科研，怎麼能打破國外的技術封鎖？從某種程度上說，科研，不僅是創新或發展生產力，有時候也是一種民族自尊心的體現。你要是那樣想，無疑科研混子一枚，鑒定完畢。對材料或者科研只有一知半解，就多去讀書，少說些沒營養的。評論不喜勿噴請繞行，僅個人愚見，謝謝。

實名反對題主的觀點！！這是一種非常危險的想法。

首先，材料科學與工程這個學科，不能說是沒有實際應用價值的。確切地說，太實用了。我就是搞材料的，我們現在正在做的就是把小日本的材料一個一個的從中國趕出去。

其次，不能因為你看到幾個專家學者拿著國家的經費無所事事就要開展「鬥地主」的行動。這是不對的。

然後，不能說國家沒有管這個。恰恰相反的是，國家對於經費管理的越來越嚴了。

最後，在科學研究里不是投入就有產出的，但是不投入肯定沒有產出。目前，我們國家科研的投入-產出比例確實比較低下。反應在題主說的真正實用的東西很少。並沒有像歐美或者日本那樣很高的技術轉化比例。不過這個問題其實也在慢慢改善，大家也在一起努力解決。相信經過幾年的努力，肯定會有明顯改善。

材料專業已經淪落到被人視為騙錢的專業了？知乎黑材料黑的有些太過了吧…就業不好是一碼事材料研究有沒有用又是一碼事天天喊著國家基礎工業薄弱又來說基礎學科騙錢這是要幹嘛呀

兩方面原因，一個是學閥利益和話語權問題，另一個是材料終究是個工科專業，還是有實際應用的，並且一部分方向對於新工科來說至關重要。

因為以題主的水平還看不出他們的重要性以未來可能的實際應用。

夥計，你趕快把你的手機電池給拔下來扔了，因為鋰離子電池的正極磷酸鐵鋰是英國的材料學家Goodenough教授為了騙錢搞出來的。

同樣的道理，要是必須得有用才能存在的話，很多學科，尤其文史類的很多方向都沒有存在的必要了。那些學科真的是不可能有回報的。

個人感覺科研經費這個事，本質上是砸錢給你，有萬分之一的回報率就值了。更何況材料類的回報率應該還不算最低的，只不過是回報比較慢而已。另外現在灌水的風氣確實也因該殺一殺了（其實很多有真本事的學閥已經開始著手遏制這個風頭了）。

而且這個事兒還有個目的是，讓這些有知識有文化善於思考的人群有個事兒做。要不讓這幫人天天擠破頭去搶骨頭，天知道這幫人會把精神頭用在什麼上。歷史教訓太多了。

校長：為了貫徹科教興國的戰略，咱們辦個材料學院吧。

秘書：好

校長：那你算一下我們得花多少錢

秘書：研究材料得有台掃描隧道顯微鏡或者透射電子顯微鏡

校長：大概多少錢，一千夠嗎？

秘書：怎麼也得，一千萬吧。。。

校長：。。。

秘書：。。。

校長：大學是教書育人的地方，總有些老師教授只顧自己的科研成果不顧教學質量！還是採購幾台投影儀吧，教育為重！

秘書：校長說得對啊。

發幾篇高檔次的文章，說的十分輕鬆啊~~~你的學術背景知識是你二姨夫給你講的吧？

材料科學沒有錢買設備，你的論文拿頭來寫？你去看看，有多少雙一流的實驗室里，還有老闆在哭窮。幾個大牌好些，剩下的985院校，經費一層層卡下來，連條褲衩都買不起。

納稅人真是光榮，真是利害，交的這點錢就應該全換成國債券返給你，你才心安吧。國家科技部又不是傻，同樣是科研經費，為啥給大學教授，不給旁人，題主心裡沒數，科技部還是有數的。

不知道題主是個什麼位置，要是「學者」，麻煩您安心搞搞研究，少想那些沒用的，等你也早7晚11地泡實驗室了，經費就自己來找你了。但是聽你說的話不像個學者，甚至可能連博士生都沒混到。不管怎樣，要是本科生，研究生，建議回爐重造，這個學術覺悟恐怕達不到教學標準。要是你連本科生都不是，單純是個異見論者，或者是個其他專業的，乃至文科生，就不要折騰了，這事兒啊，跟您關係不大，在您擅長的領域，國家也有扶持和補貼，只不過您能力不行，還沒搶到罷了。

人吶，在自己桌兒上只能搶到殘湯剩飯，就以為是因為別的桌兒把肉都吃了。

看樣在知乎材料專業被黑的有點過頭了

哈哈哈哈哈哈題主你可笑死我了

看你的問題描述和給其他答主的回復感覺你由內而外地散發著「我無知我不知道它有沒有用所以它一定沒有用」的氣息(*｀▽′*)

哪一行沒有騙經費水文章的不要以偏概全好不好

順便贊同前面答主說的「幾十萬算個毛的大項目」(*｀▽′*)

作為一個勸退狗，對題主這種行為表示譴責。我勸退是因為材料這個專業學來要提高自己的社會經濟地位太困難，跟cs金融比起來賺錢的比例太低，換句話說就是贏家通吃，大牛拿項目發paper美滋滋，大多數人就是搬磚的工資微薄。但你要覺得這個專業這個行業沒用怕是naive，出了問題要負責任的，識得唔識得？

我認為發高水平文章就不算坑國家錢。國家做材料的人的貢獻是不容否定的。但是不糾結於你的表述，說一說科研圈的腐敗，是有的。

但是，

無論做什麼事情，付出往往數倍於回報。國家投錢搞科研也一樣。有人貪，也有人做實事。貪腐其實是成本的一種。

我以前也是這樣眼裡揉不進沙子，善惡分明，嫉惡如仇。但後來發現其實黑白是揉在一起的。這些教授雖然貪腐，但是也不是完全的什麼都不做。

話說回來，確實現在監管不夠，但是它需要一個過程去完善。年輕一輩的科學家就更有理想，更有朝氣，更做實事。我相信未來會變好。

趁自己博學強記的時候，多學一學，學術也是需要年代和一輩一輩的積澱的。老一輩就積澱了那麼多，我們就再進一步，後代就能再高一些。當能力足夠高時，就會去做一些真正的實事，真正為國家做一些事。

最後勸你還是多虛心一些去了解。你被群噴的時候可能要反思一下自己了。

科學指導工程。你說的實際應用就是工程。

單是你做個手術

問你填個骨埋個線

你都傾向於買進口的

哪怕貴一倍

更何況

很多現金材料

是不會進口給你的

進口給你了

也逆向工程不出來

一邊說中國對知識分子待遇不好

一邊覺得大學教授拿幾十萬的年薪是騙錢

一邊潛意識跪舔進口產品

我院的某項工作在某型導彈上得到了成功的應用，並在國慶七十周年參加了大閱兵，是某型反艦導彈。

不要拿無知當有趣。

你提這樣的問題跟那些忽悠錢的磚家有何區別？不要一杆子打翻一船人，沒有基礎研究哪來的實際應用？像你這樣靠想當然想出來的嗎？

這個問題好比是「量子物理學沒啥用，為何他的實驗室總能得到大量的經費」

答案很簡單：

1.對未知事物的投資。

2.現在沒用不代表未來沒用。

3.有用的時候再想投資太晚了。

如果沒有投資，愛因斯坦當年的神棍理論有幾個人會信。核彈啥時候能造出來？

如果沒有殷實的家境，亞里士多德，帕拉圖為何要研究哲學和數學，這是我們現代科學的起點。但放在當時，就是沒用。

能問出這種問題表示：

1.你初中沒畢業。

2.你對未知事物沒有好奇。

我大概知道題主的意思，大約是質疑大學教授尸位素餐，但還是得說多慮了。

誠然當前材料的研究方式很落後，消耗了很大量的資源而且不一定看得到回報，但是大多數教授很盡心儘力這是不送懷疑的。

化學這一行是一個付出與回報不成比例的行業，你要讀研讀博比其他行業多付出數倍的時間，還不一定能拿到可以匹配此等辛苦的收入。

我畢業的時候，課題組老師非常提議我去考研，他說我是個搞科研的料子。但是我自問沒法拿著低廉的工資，數十年如一日的待在實驗室和一堆有毒試劑打交道。

所以啊，大多數教授，都是真心在做科研的人，他們花了遠超他人的時間成本，才做到可以被人質疑尸位素餐的位置。這份初衷，是不容被質疑的。

我真心的尊敬這些人。

各位答主稍安勿躁，回答材料科學有沒有用之前，要理解一下樓主想表述的意思，可能樓主一時性急沒有表述清楚，但我感覺樓主的問題還是值得討論。

按我的理解，樓主問題的主語「沒有實際應用的材料科學」≠「材料科學沒用」，而是指那些內部人明明知道沒有研究價值卻打著有用的旗號騙取經費。

討論的焦點理應在這裡，為什麼這些研究知道沒有價值卻還能申請到經費？我想這樣的事情應該是存在的。材料有沒有用還用你說么？再聽各位高見。

作為一個材料碩士狗，必須答一句：先問是不是，再問為什麼。

我認為這裡面的問題是：材料作為眾多學科中的一個拿到這麼高比例的經費與一流學科數是否有偏頗。

你生活在與世隔絕的深山裡面，從來不享受人類的工業製品嗎？你哪來的臉說材料無實際運用?你的電腦從大背頭，變成現在的超薄，是因為電腦會進化嗎？你是什麼專業的，竟然能看不起材料?

恐怕您是不知道國家制定的戰略哦，現階段國內材料熱門領域，哪個不是跟著國家戰略走的。基礎研究不是要產品的，是要走在世界前列的，希望您能理解。落後就要挨打，這是亘古不變的，我們吃過的虧還不夠嗎？評論中已經有各種各樣的例子了，您瞧不上的鋰離子電池國外也如火如荼，現階段的應用還不夠打臉嗎？您覺得沒有用的二維材料類石墨烯材料，也都不是我們國內先搞的。恐怕我們現在全部停了，十年二十年以後，該哭吧？！就算在企業里，有憂患意識的，也是有自己的研發中心的，好多大企業的預研組並不是解決生產問題的。您知道最大石油公司阿美石油公司在全球有幾個研發中心嗎？這幾個研發中心在搞材料的有幾個您了解嗎？石油，納米材料，很遙遠啊，可是他們說，為了不在二十年以後購買別人的專利去維持，只能現在投資。

可能我的回答有些片面，但，共勉吧。

知乎現在的提問水平已經這麼low了嗎？單不說燒那麼多錢有沒有用，同樣給你那麼多錢，你能發幾篇高質量論文？

我也有一點點類似的感覺，感覺有一部分人就是在「騙」經費，花了那麼多錢產生了一堆廢紙。

不過想要花的錢全用在有用的地方的效果，還是有點難的。

發幾篇高檔次的文章什麼時候變得這麼不堪了。來來來，讓我多發幾篇，我就這麼點出息。科學與工程本來就分不開，只想要工程應用，不想了解科學原理，呵呵噠。你是不是覺得搞基礎科研的都是些大忽悠？

聽說最近東莞在建的中子散裂源出beam了，題主快去查查這玩意能不能賺錢，坑了納稅人多少個億。

正經說點貼近生活的，多年前本科時候有教授參與了國產大飛機的設計，也有研究高鐵上銅的超塑性，高溫圖層，三D列印……混子固然有，還不少，然孤陰不生，孤陽不長。只看到陰面而否定全部，你得檢討下自己。

這個現象不是空穴來風，但是可以這麼解釋：

1.材料和化學學科的大問題是科研和實際應用脫節。所以給人感覺就是高校做的科研都太高大上，很難有實際應用。

2. 材料學科的工業化產品往往都是比較保守的方案，也就是不那麼高大上但是穩定性，性價比更好的。但這不代表遴選出這個方案的過程很簡單，往往都是在茫茫多突破性的進展中挑選出穩定性，性價比都比較好的拿到民用。

3. 真正高大上的東西，例如航空和軍用都是保密的。

這個問題在美國這種有著比較強的工業界科研能力和產學研能力轉化能力的地方表現的不明顯（當然美國人水文章有時候更瘋狂），大部分比較有突破價值的研究基本都能像工業界轉化。

沒有材料人燒水泥，房子都住不上。沒有材料人燒陶瓷，那就就地吃手抓飯吧。沒有材料人，，，沒有材料人，，，你們還有誰可以黑

。。。。一個項目有沒有實用價值，內行人是可以看出來的。

有問題的不是材料學這個專業，而是目前的與實業脫節嚴重的經費審批模式以及文章為導向的職稱評級標準。

如果這兩者能夠調整好，材料學發展就會很好。

另外說句政治不正確的，目前很對材料類研究就是在浪費錢。

哪一行，哪一學科沒有混經費水文章的，不能以偏概全，一概而論。在材料學領域咱們國家之前吃過不少落後的虧了，比如國產航母能造出來，特種鋼材那是必須的，不大力發展材料學的話，你連航母上的用的鋼材都要進口。現在國家在這個領域廣撒網，將來總能撈到那麼幾條大魚，那樣就是賺到了。

沒有實際應用……怕不是你覺得愛迪生的燈泡比愛因斯坦的相對論更有意義

大多數沒用，呵呵。讀書也不能創造什麼價值還得付學費，為什麼不直接打工？

你傻國家可不傻

雖然身為一個化學狗我對材料專業的勸退深表贊同不過你說這個專業沒用我表示你還是太naive

我來說一下吧，題主說的幾十幾百萬的項目，根本算不上大項目……現在一些高校的課題組拿下一些配套項目，預研項目，一年搞下破千萬很正常，但實際上到手的並沒有這麼多，有的甚至只能賺個辛苦錢，當然大多數是撈不少油水的，但你也不可能總是靠幾篇文章忽悠項目，有很多驗收標準還是很嚴格的，像j20 c919 國產航母電磁彈射這些，做的就只有固定的一些團隊，其他人都是靠關係吃點麵包渣。不要那麼悲觀……畢竟很多國家級工程，不是幾片文章就擺平的。

那是科學經費管理的鍋..... 缺乏公正評判機制唄

外行管理內行並且以此為榮，自然無法評價內行都幹了些啥，更無法評判價值，所以只能靠「績效」.....

然而，創新和研發領域的確是，「績效」和「標準化」最無力的地方，這兩傢伙只適合去約束底端勞動力（無技術含量/低技術含量）領域.... 即使如此，制訂和執行、修正規則的管理者，也要比被管理者聰明得多..... 不要指望無腦傻瓜能有效管理「聰明人」

我不知道是不是釣魚貼，如果不是，就憑你這自以為是的態度，你就一憤青

本來材料也是一個既可以實用又可以科研的學科。可是現在不知道怎麼搞得，應用性變低了。沒辦法應用了，就意味著窮了，窮了就難受唄，於是所有學材料的就都去申請項目了。而應用性高的學科早就搞應用了，有實用性就意味著有錢了，也就不在乎項目那點錢了。於是國家項目的錢就都用來接濟我們搞材料的窮弟兄了，後來我們這幫窮兄弟就越來越靠國家了。

而且搞材料好發文章啊，文章發的多而且質量很高，不就更容易拿到錢嗎？然後就離應用越來越遠，成果越來越不容易轉換。

沒有基礎研究就沒有後來的應用，你怕是不知道現在的很多應用研究都是幾十年前搞基礎的一幫人弄出來的成果。而且你知道這個研究出了成果是因為這個研究已經有了結果。沒有研究完之前沒人知道這個研究的結論是什麼。而且理工醫科類的研究很多都是大筆燒錢。正常的一個小項目就幾百萬。

還有，請對你的教授報以尊敬的態度，張口一個騙經費顯得你腦袋空空。騙經費確實是個大問題但是現在也有措施應對，你覺得看不過去大可以寫舉報信。但是請不要一竿子打翻一船人。

知道IT吧？那應該知道CPU吧？那應該聽過半導體吧？那就應該聽過硅酸鹽吧？做著做著就被說成是騙錢的了，情何以堪啊

科研本來就是燒錢的，尤其是前沿的研究。在材料可以領域，很多研究處於實驗室研究階段。我研究生時候研究鋰空氣電池，說實話離實際應用相差甚遠。而作為有望代替鋰離子電池的新一代綠色儲能裝置，吸引研究者眼球。特別是國家大力支持環境友好型研究，所以拿經費相對簡單。

作為科研人員，要從長遠角度去考慮問題。基礎研究是為未來發展打好基礎。就像當年的鋰離子電池，現在已經應用非常廣泛。所以我們不應該有現時產生的價值判斷一個研究的意義。

而且這個題目太大，材料領域研究方向太多，有些方向就很有應用價值，如材料加工類。

只能說明題主很low，看不出應用前景。

建議加上另外三大專業（滑稽）

目前材料科學碩士在讀，一點拙見，在我看來不論是理科或是工科，從實驗室成果到實際應用都是一個相當漫長的過程，普遍認為在20-50年左右。這就代表著以你的觀點來看，所有的前沿科學都是無用的，畢竟發現引力波什麼的又賺不到錢。

正確認識科研的投入與產出才是重要的（btw，幾百萬應該不算什麼大項目吧……）

您覺得幾百萬多？在軍工上的材料方面經費可能是這個數的上百上千倍。

話說幾百萬能幹個啥，也就買一台電鏡吧。

這個問題啊，我只想說很外行，很多答案說了很多也沒說清楚。

科研是什麼？簡單舉個例子，有個目標終點，但是從起點出發有很多路可以走，其中還有很多路口，科研就是找到一條能走到重點的路，做課題相當於做個路標，指出此路不通，然後讓後人繼續向正確的方向走下去。

其中不只是探路的人，還有做指南針的人，做越野車的人，做定位系統的人，做探路機器人的人，甚至還有很多只是給他們做飯的運補給的人，都是做科研，你問題他做飯對這個項目有啥貢獻？他肯定說不出來，但是沒他行嗎？

要是一做就能把東西做出來，那還要科研院所幹嘛？找個廠就可以了。

關於經費，沒錢肯定是做不出好的科研的，科研很貴啊，永遠是高富帥才能玩得好科研，這些年我國科研進步了靠的是什麼？想想。

幾十萬幾百萬做基礎研究不算少，幾個億做應用開發不算多，多少要看做什麼怎麼做。

關於混經費的說法，客觀的說我相信沒有一個同行是奔著混經費的目的去搞科研的，但是奈何水平有限條件不足達不到預期也是難免的。也許有的人時間長了頹廢了，只能混混，沒辦法，我只能說不忘初心吧。

不能說一兩次沒做好就不給人機會了，比如有個醫學的大牛年輕的時候課題一直不順，但是十年一劍終成院士。

做生物的回答一個。看不懂莫怪。

你說我做個轉化，只需要一個單菌落，幹嘛要塗整個平板？

我們院里老師一個項目的檢驗費小十萬...我也不認識其他材料院的大牛，不知道外面的世界啥樣，或許，幾十萬真的是個大項目吧

我也剛接觸這方面不是很久，簡單談談，可能也比較片面。

我不太了解高校的情況。我所在的研究所，有些焊接材料方面的研究。說實話對於一個科研課題項目來說，幾十萬或者說一百萬都是屬於很小的項目。都不夠買科研設備的，而且現在尤其是正規點的項目財務審查都很嚴的，買什麼東西都有正規程序的（審查不嚴的地方項目錢真的到單位也所剩無幾了 o(╥﹏╥)o 更別說個人了）。國家的錢其實是越來越不好騙了……

其實科研項目來說都是對未知領域的突破，是量的積累，只有積累到一定程度才能質變，變成我們看得見的，能實際應用的技術

沒有材料科學與工程的研究，中國核電站的clam鋼怎麼做啊？求指點？買不到的哦。

笑話。

理由不多說，

舉個例子吧，本來中國準備研製自己的高速戰鬥機發動機應用在殲-20上，這樣殲二十我們就可以隨心所欲的生產了。

後來為什麼要從俄羅斯買發動機呢，因為作為發動機尾部的材料不達標（耐熱性能達不到要求），所以計劃被推遲了。

那請問，要材料什麼用？

因為能夠應用到實際中的研究需要一大坨不能應用到實際中的研究積累經驗、夯實基礎。

舉個最簡單的例子。

md，想不出特別合適的例子，題主自己去悟吧，反正你也不是材料專業從業者，我們就是要拿這麼多經費，就是要干一些你看不懂、但我們自己覺得很牛逼的事。

服不服?

不服?

不服也沒辦法啊。

請大家舉報—對知乎社區有害的內容就好啦。題主到幾乎每個答主下面不看回答地亂噴，和他講也沒用的了……

我覺得你提這問題的原意應該是想知道材料領域的教授或者研究員會不會有揮霍、浪費甚至欺騙科研經費的情況吧......我想說是如果這種現象存在，那也是普遍情況，而不只僅限於材料行業。

如果你覺得材料科學研究的東西就是無用的所以不該研究，那麼我就真的不想說什麼了，說多了怕粗口都出來了

不知道你從哪了解到材料沒有實際應用。。。。。。

搞材料幾十萬幾百萬算多？

給你看看幾張圖

這是金屬材料要用到民航飛機上要做的試驗項目（根據材料，不是所有項目都需要），和最小數據量要求

這裡面我就挑個便宜的項目算給你看

拉伸

為了獲得某個規格，某個方向上的設計用許用值，需要做100到299個試樣

在合乎適航要求的試驗室做一個拉伸，國內某試驗室2012年給的打折促銷價是500（現在沒個幾倍擺不平了）

也就是說，這個規格的某個方向試驗費用大概是5萬到15萬

——這還不包括試驗料成本（鍛件甚至要從專門生產的試驗件上做破壞性取樣）

——這也不包括試樣加工成本（大概幾百一件）

——金屬的話L向，LT向，ST向都得做

——不同規格都得做

——哪怕同一材料，不同熱處理狀態都得做

——為了保險，一般不能只按最小試樣量來取樣

投資科研，從來都是有個成功的就好。國家不在意失敗的，照樣給經費啊

作為材料學的研究生告訴你，你就是無知，最恨別人拿無知來看低材料學科

問這個問題的，非蠢即壞

屁都不懂就想指點江山

幾百萬算個屁

真是貧窮限制想像力

謝邀

其實很多研究作用都挺大的，你沒看到而已

不平衡是吧？

國家是最大的風投，真的說明白吧。

從你的回答，我不知道你是什麼爛學校畢業的，井底之蛙，自以為是，憑著自己膚淺的理解大放厥詞。再退一萬步講，別人拿經費至少做出文章，你有什麼？有的只是在知乎上如同小學生般扯淡般的語言嗎？如果你是研究生，那隻能說你的學校，你的導師，真的差勁，居然能讓你畢業了，簡直呵呵！你去查查什麼叫柔性oled，它的實現要哪些材料，再提這個問題。別回復，謝謝，我懶得跟你吵

作為還沒畢業的學生，你還是先考慮如何畢業，至於實際工業應用，那不是你現階段需要考慮得

說純忽悠的就是噴子，你真的做過這方面實驗沒，你見過沒

你這麼說這太片面了，有部分人的確忽悠，但是不是所有人。我認識的好多老師不僅有國家的項目還有企業的項目，研究成果已經應用的也有不少。

拿錢燒出一個未來

大部分是坑錢，但還有個別人是真的去研究了。我大學畢設導師就是材料力學的，能力很強，也拿到了經費，不過貌似想移民。。。