如何看待《三體》中的「倖存派」多為中國人?

見《三體》中文版第一部242頁

隨著三體運動的發展,三體叛軍中出現了第三個派別:倖存派。當人侵太陽系的外星艦隊的存在被確切證實後,在那場終極戰爭中倖存下來是人們最自然的願望。當然,戰爭是四百五十年之後的事了,與自己的此生無關,但很多人希望如果人類戰敗,自己在四個半世紀後的子孫能倖存下來。現在就為三體侵略者服務,顯然有利於這個目標的實現。與另外兩個主流派別比較,倖存派成員都來自較低的社會階層,且東方人(特別是中國人)居多,他們目前的數量還很少,但人數在急劇增長,在三體文化日益普及的未來,將會成為一支不可忽視的力量。

又:鑒於「倖存派」旨在幫助外星侵略者而換取自身的生存,作者是否在暗示中國人的奴性?


一切的肇始葉文潔是中國人

二次發現地球歷史上最大咪咪的雷志誠同樣是中國人

在絕地處境逆襲達成區域戰略平衡的羅輯是中國人

人類聖母主義代表程心是中國人

為人類文明新生開闢了逃亡主義新道路的章北海是中國人

作為人類前期最重要的戰略武器的發明人和後來發現三體人陰毛的丁儀是中國人

發現了大自然不自然的楊冬是中國人並且是葉文潔的閨女,還是丁儀的請人

極大推進了地半文明核平友好交流的雲天明是中國人,還是程心的暗戀者

章北海新道路的最終踐行者關一帆是中國人,而且是程心的姘頭

發現了曲率驅動最基本原理的IAA是中國,而且是雲天明的姘頭,程心的女姘頭

提出關鍵戰術揭開三體組織和三體世界秘密的史強是中國人,並和其他幾個男性中國人有著千絲萬縷的關♂系

史強和章北海的頂頭上司,太空軍總司令常偉思是中國人

還用我多說嗎?


個人認為

並不是奴性的表現

之後三體艦隊快要到達的時候,三體招募地球治安軍,全世界的人都踴躍報名(這裡就沒有國別限制了),希望通過當三體的走狗來贏得活下去的權利。這是不是奴性的表現?

其實並不是,把這種行為稱為人性更好,人是自私的,所以才需要道德來約束人。倖存派為後代爭取活下去的權利,而治安軍為自己爭取活下去的權利,這不過就是人性,在不對稱武力面前,人類只是蟲子,只不過倖存派是目光更加長遠的蟲子。

還有一個問題是,當年的面壁者好像也是成為了抵抗軍吧?剛好羅輯是抵抗軍的精神領袖呢……他不是中國人?

這一段寫到「東亞人居多」還提到了中國人。

我覺得理由有兩點:

第一點,一個中國作家,在自己的小說裡面,把三部曲的主角都讓給中國人,在描寫三體組織時,三體組織的領袖也是中國人,那麼在其中某個派別中提到主要由東亞人(中國人)構成,其實很正常。畢竟這是中國的小說。功過都推給中國人自己,以免冒犯到別人。

第二點:這個倖存派其實是中國人的實用主義的一個體現,即信仰和觀念是否真實在於它們是否能帶來實際效果。我加入一個組織,那就要有什麼好處。去拜佛,那是有事相求,不靈我下次去道觀拜太上老君。信耶穌才能治病,那我就去信一下。其實就是這種邏輯。那我加入三體組織,是不是也得有什麼好處?比如三體到達的時候,不殺我的後代?我不管三體存不存在,主要有用就行,這就是倖存派。


westwood雖然反對了我的答案,不過他說的有道理,雖然我和他的答案並不矛盾,他反對錯目標了。ps:現在已打成成就:商業互吹

以下我原答案

1,如果寫外國人,那寫哪國人都不好,寫美國人,美分會炸鍋,寫日本人,精日又得撕書。寫印度人。。。婆羅門會在quora上罵你

2,人多造成的錯覺,其實中國人精外比例並不多,只是由於中國人太多,加上80年代國家衰弱時的河殤餘波,顯得沒骨頭的精外多而已。

3,大劉沒有見過國外的逆向民族主義者,只能寫本國的了。這很正常嘛,who care 日本韓國有多少諂媚美國爸爸的人?

4,有人拿中國抗戰時期漢奸多達百萬級別來說明中國人奴性,這是很可笑的。

某天鬧黑卡倒是喊「一億玉碎」,結果最後還不是一億投降,為什麼沒有人喊一億日奸呢?很簡單,當奸成為絕大多數的時候,便就不是奸了,是「歸王化」了。

而中國沒有把漢奸稱為「歸王化」,正是說明大多數人還是在反抗的。


反對 @sixue @小夫子老男孩 @波粒聯邦 「特意指出「多是中國人」並沒什麼特殊」的說法

我認為大劉寫明「倖存派成員都來自較低的社會階層,且東方人(特別是中國人)居多」是有具體含義的

不過並非刻意「暗示中國人奴性」這種批判性的角度

而只是從「(傳統)中國人更在意血脈的延續」的角度,來指出這一點的,是一種陳述性的表達


應該問,為什麼美國人寫的科幻小說拯救世界的都是美國人?

為什麼日本人畫的漫畫和動畫拯救世界的都是日本人(還tmd是小學生!)?


奴性這個東西吧,其實各國人都一樣,甚至中國人要更少一些。中華文明幾千年,挺胸抬頭做老大的時候多,彎腰低頭做奴才的時候少,比其他大多數民族好多了。但是大劉這麼寫,絕對是諷刺,可能他們那代人受到的教育有關,民國文學占很大一部分,就跟魯迅諷刺中國人的奴性一樣。然而這不是事實,至少現在如果三體人打來了,倖存派絕對各國人都有,但中國人選擇硬剛的占絕大多數。大家自己放開心態就好了。

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評論區有人說,倖存派肯定好多法國人,莫名戳中笑點,哈哈哈!(〃′o`)


一個中國人指出了「中國人的奴性「,一個中國人解讀出了「中國人的奴性」,那麼中國人到底是有奴性還是沒奴性啊?

其實哪有那麼多深意,記住「有則改之,無則加勉」就行了。

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btw:關於「有則改之,無則加勉」。

當這句話是你指責別人的時候,要求別人不許反駁,那就是毫無疑問的耍流氓邏輯。

但是當這句話涉及到自我反思的時候,這就是唯一正確的邏輯。因為反思的對錯永遠只是一個對錯問題,總要有一個人說出來一個反思,你才知道反思的對錯是不是。

劉慈欣是中國人,看書的也是中國人,所以劉慈欣的說法沒什麼特別的深意,就是他的一種看法,對錯另說。

你說三體翻譯成英文,洋大人看到了,不只是中國人?誰在乎劣等民族的看法。


去翻了一下原文,稍微更新一下。

隨著三體運動的發展,三體叛軍中出現了第三個派別:倖存派。當人侵太陽系的外星艦隊的存在被確切證實後,在那場終極戰爭中倖存下來是人們最自然的願望。當然,戰爭是四百五十年之後的事了,與自己的此生無關,但很多人希望如果人類戰敗,自己在四個半世紀後的子孫能倖存下來。現在就為三體侵略者服務,顯然有利於這個目標的實現。與另外兩個主流派別比較,倖存派成員都來自較低的社會階層,且東方人(特別是中國人)居多,他們目前的數量還很少,但人數在急劇增長,在三體文化日益普及的未來,將會成為一支不可忽視的力量。

三體一的故事發生在07年,三體則是06年連載的,創作與構思在更早的時候。上面便是題主所說的「倖存派多為中國人」的由來。在這段話之前,有另一段話。

地球三體叛軍被稱為精神貴族組織,其成員多來自高級知識階層,也有相當一部分政界和經濟界的精英。三體組織也曾試圖在普通民眾中發展成員,但這些努力都告失敗。對於人類的負面,普通人並沒有高級知識階層那樣全面深刻的認知;更重要的是,由於他們的思想受現代科學和哲學影響較少,對自己所屬物種本能的認同感仍占強勢地位,將人類作為一個整體來背叛,在他們看來是不可想像的。但知識精英們則不同,他們中相當多的人早已站在人類之外思考問題了。人類文明,終於在自己的內部孕育出了強大的異化力量。

降臨派:這是三體叛軍最本原最純粹的一脈,主要由伊文斯物種共產主義的信奉者組成。他們對人類本性都已徹底絕望,這種絕望最初來源於現代文明導致的地球物種大滅絕,伊文斯就是其典型代表。後來,降臨派對人類的憎恨開始有了不同的出發點,並非只局限於環保和戰爭等,有些上升到了相當抽象的哲學高度。與後來人們的想像不同,這些人大都是現實主義者,對於他們為之服務的外星文明也並未抱太多的期望,他們的背叛只源於對人類的絕望和仇恨,麥克。伊文斯的一句話已成為降臨派的座右銘:我們不知道外星文明是什麼樣子,但知道人類。

簡單的閱讀理解嘛。倖存派多為底層(書中信息),中國人當時也處於底層(推理可得),那麼倖存派多為中國人自然也就成立了。

不過我還是堅持我之前的說法——大劉是寫給中國人看的,也是為了賺錢的,必須寫中國人熟知的例子,於是在此處令「倖存派多為中國人」,便於廣大中國讀者理解。


很簡單,大劉是中國人——中國人的小說,寫給中國人看,角色大都為中國人,沒毛病啊。這就和日漫里全世界都會日語是一個道理。


可以說倖存下來的《三體》代表人物多是中國人,但倖存下來的多是中國人就不好說了,這是個偽命題,因為關一帆所在的星艦文明裡應該不存在多是中國人這一說,星艦文明也並沒有明顯的比程心這一支更早滅亡的跡象,至少在歸零運動中廣播里有三體語言和地球語言,這說明這兩支文明任然以主流形式存在著,

現在,大宇宙可能已經過去上百億年,不管廣播信息的內容是什麼,如果一個文明的語言能夠被列在廣播信息中,那只有兩種可能:這個文明仍然存在;或者,這個文明存在過,且生存了相當長的時間,它的文化在宇宙中留下了永久的印記。
符號的大河從信息窗口中浩蕩流過,已經廣播了二十萬種語言,三十萬、四十萬……一百萬種語言,數量還在增加。
三體語言和地球語言依然沒有出現。
「沒什麼,我們知道自己活過,生活過。」程心說,她和關一帆緊緊地依偎在一起。
「三體!」智子突然喊道,一手指著顯示窗口,這時廣播的語言種類已經增加到一百三十萬左右,窗口中有一條三體文字的信息一閃而過,程心和關一帆不可能看清,但智子能看清。
「地球!」僅僅幾秒鐘後,智子又喊道。
當廣播信息的語言種類達到一百五十七萬時,廣播結束了。
信息窗口中的滾動顯示消失了,只靜止地顯示出兩條分別用三體和地球語言書寫的信息。程心和關一帆沒有看清信息的內容,淚水模糊了他們的雙眼。

所以,以《死神永生》為大背景的話,這個問題是個很徹底的偽命題。

至於為什麼代表人物多是中國人,我覺得因為大劉是中國人,很自然,很好。


感覺更多的是說較低社會階層的中國人對血統延續看重。

大部分人是「活在當下」,不關心四個半世紀後的事情。

又或者致力於「延續人類文明」的偉大理想。

普通中國人從來關心的都是「傳宗接代」這種實際的問題(以及死了埋哪)。

PS:不認同「倖存派」的行為是「奴性」,而應有更中性的詞。


謝邀。

以下僅為我的觀點:

我記得三體里好像提過還是沒提過吧,反正我就說了。

倖存派希望自己的子孫能活下來。

全世界,最在乎種族延續、子孫後代的,就是東方人。

而東方人中,中國人人數最多。

所以倖存派都是中國人也沒毛病啊。


謝邀。

裡面拯救地球,毀滅地球的也都是中國人。


用不著扯人性奴性那麼複雜。

世界上人口最多的就是印度和中國。

印度人遇到滅頂之災,會關起門,來拜自己的神。

基督教伊斯蘭教以此類推……

在剩下的會去信倖存派的人里,可不就中國人最多了么?


超高能預警!負能量預警!我要開始噴了,以下內容會嚴重挫傷某些人脆弱的心靈和民族虛榮心,強烈建議直接反對+沒有幫助儘快摺疊。

之前也有個挺熱的問題為什麼年輕人願意背井離鄉遠離親友去給三體人工作,我就想吐槽一番,後來看那個問題的幾個高票答案和我的觀點也相距不遠,而且文筆優雅語言溫和正能量滿滿心想就不要給廣大人民群眾填堵了,我就忍了。結果這個問題最高票Xu Bin那個答案居然幾千贊,我就實在是忍不住跳出來打臉了。

要麼說,看地球人討論那啥,就跟看一群太監爭論性生活傷身一樣。賊滑稽純逗逼。

我就想問問給Xu Bin答案點贊的那些人,不論倖存好不好,你們幸的了嗎?

先看看投資倖存者們保留地,英國200萬鎊,澳洲500萬澳刀,新加坡250萬新刀,歐洲小國給你地圖你都指不出在哪兒的那些,起碼也得50萬歐起,最便宜的馬來西亞也得60萬馬幣,砸鍋賣鐵賣兒賣女賣腎賣身幾個幸的起?

拿錢說事兒算我不厚道,說技術倖存或者給三體人工作,一份五百強的job opening 拍你臉上,讓你直接去面試,有幾個敢說我能力夠去了就能面上?隨便打開三體人的招聘網站,你能找到幾分你能做的工作,job description你看得明白么?

好,再說留學,三體文你考幾分?有幾個人敢說只要我申我就能拿到三體大學的offer?我都不用讓你拿獎學金,入學考試能過的有幾個?

乖,柔柔臉,別在這兒逗樂了,還倖存的短視,倖存的要是短視你們就是瞎。Xu Bin那答案點贊的那群,我告訴你們為啥那答案那麼高票,因為你們幸!不!了!純粹是一群吃不到葡萄說葡萄酸的逗逼,終於逮著一個人幫你們分析為啥這葡萄是酸的,長篇大論這葡萄含糖量低。安慰了一群loser的自尊心,於是乎紛紛鼓掌,心說我不是不倖存,我是不屑倖存……

其實幸不了存不丟人,自己幸不了還開始鄙視幸的了的,覺得眾人獨醉我獨醒,這就丟人了。

趕緊從自己強球屁民夢裡面醒過來,聽我好好跟你說那些短視的人。前兩年《建球大業》上映,有份演員表名單主題是一群三體人主演的地球建國,回去好好翻翻,看看那些名字,然後一個個年初重複一下上面那句話:XXX倖存是他短視,XXX倖存是他短視,XXX倖存是他短視,看看念到底幾個你堅持不下去了?翻開自己護照——如果你有——看看上面幾個戳,如上說的這些倖存了的,一年掙的比你一輩子都多,你能叫上名字的星球人家差不多都去過,人家比較了潘多拉還是娜美克,比較了娜美克還是三體,然後人家做出決定了倖存,結果你還覺得人家比你短視?哪兒來的自信阿?

除了演藝圈,商界政界我就不用(敢)提了,我所接觸的這些倖存的人的圈子,基本都是身家千萬以上的。地球最富有的1%的個人和家庭,掌控了這個地球超過三分之一的財富,前10%的富人擁有全國超過50%的財富,現在全球買房和瘋狂倖存的,都是這批人。我就想問問給Xu Bin點贊的那幾個,有誰敢說自己是這其中之一。你們所說的那些地球成長多高速,潛力大,機會多,拋出一堆宏觀數據來,我想問問這和你有多大關係,你就一分母請別替分子驕傲行么?地球人均GDP也就6000多美元,剛到三體人的一半,你趕腳挺自豪吧,你算算排除最富的1%,人均到你頭上是多少,排除最富有的10%,再人均到你頭上就直接退回第三世界了吧。

說什麼地球迅速崛起,增長多塊,機會多大,問題能解決,然後苦口婆心語重心長地教育我們眼光要放長遠些。我就不明白了,難道你以為只有你家電視才播新聞聯播?你說的這些玩兒李連杰鞏俐李彥宏都看不到?國內倖存出來的那些千萬富翁都看不到?就被你一個人高瞻遠矚的給預見了,然後做出了倖存的人都短視的結論?

地球究竟有多少高資產人群倖存,或者準備倖存,有許多調查,具體數據可能不大一樣但基本上已經倖存和準備倖存的比例都是超過50%的,這些人才是地球最頂尖和最精英的一批,雖然倖存的理由各不相同,無論是為了子女教育財產安全空氣質量什麼的都好,但是結論驚人的一致就足以說明問題了。地球無論是以前還是現在還是以後,再多的機會,再大的潛力,再好的成長,對於這些前1%的富豪來說,他們的機會和收益遠大於普通人,你感覺地球崛起你能分杯羹,其實是人家吃肉的時候你才能喝上湯,吃肉的都倖存了你喝湯的還信心滿滿,覺得人家短視自己才有遠見,要臉么?

每次有謠言暴出來哪個大佬倖存了換球籍了網上討論多熱烈,其實不用驚訝,高資產的成功人士早都幸了,自己沒幸家屬也幸了,肉體沒幸財產也幸了,有些人沒倖存,恰恰是因為名氣太大了——比如馬雲,姚明這種。但話說回來,這些人自己沒倖存,你知道人家老婆拿的哪球護照?孩子哪球球籍?有沒有三體綠卡?就算都沒有,有沒有三體帳戶?多少資產在三體?人家今天沒幸,明天想移就能幸,你呢?

前段時間暴出來馬雲倖存,網上炸鍋了,結果馬雲出來闢謠,說自己一直做杭州佬,這才平復了一下脆弱的民族虛榮心,某些人這才安了神兒,今年雙11接著瘋狂。其實想想,要是馬雲倖存了,你是不是覺得挺正常挺合理的?還是你會覺得哎呀媽呀馬雲他咋這麼傻呀倖存了就是馬失前蹄啊錯過了地球將來的大好機會啊馬雲你咋這麼短視啊?馬雲,姚明這些人沒倖存,你覺得心安理得,這心裡無非就是泰坦尼克號上三等艙的乘客看到頭等艙的土豪還沒上救生艇,然後催眠自己說你看他還沒走這船沉不了。

別說倖存了,去首都北京都得拿暫住證的主兒,趕緊回去做地球夢吧。


因為創造三體世界觀的是中國人(滑稽)


中國人民從來都是不信邪滴!!!

懂得贊(≧▽≦)/


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