黑客帝國中第一代母體被設計成一個沒有痛苦的完美世界,但人類無法適應,大批大批的死去。這個情節想表達什麼觀點?這個情節是否合理?

造物主:「我設計的第一代母體很完美,那是一個藝術品,完美無缺,登峰造極,但是越完美,失敗得越徹底,因為人類本來就有缺陷,我那時才知道他註定要失敗,所以我根據人類的歷史重新設計,忠實反映人類最醜陋的本性,但是我卻再度失敗,我領悟到我將永遠得不到答案,因為只有次等智力或是不完美的人才能找到答案,另一個程式在無意中得到解答,那是一種直覺性程式,用來了解人類心靈的某些層面,如果我是母體之父,他就是母體之母。」


機器人理解的完美可能和真正的完美背道而馳。正如同多少獨裁者都揚言建立「王道樂土」,但最後還不是屍山血海?!

正如同第一部里的「耗子」(第一個便當的那位),調侃機器人可能分不清楚肉的口味。那麼機器人理解的完美世界很可能是讓人類被軟禁在宮殿里。

第一代進入母體的人類都是剛剛輸掉戰爭的人類,他們就算被洗腦也可能在潛意識裡知道真實世界是什麼樣子。這必然導致很多人察覺母體是假的,忽然驚醒,發現現實後很可能選擇自殺。母體程序一旦崩潰,也可能反作用於接入者,導致其死亡。


你去試想一個裝備不用打,隨手就撿,沒有怪可以殺,沒有玩家互毆的,很美好很和諧的網遊,你會玩嗎?


個人覺得「
第一代母體被設計成一個沒有痛苦的完美世界,但人類無法適應,大批大批的死去 」有兩種可能:

1 就像人如果在做夢的時候意識到自己的做夢,就一定會醒一樣。

的確有少部分人不會在意識到自己是做夢後驚醒,但那是少部分,大批的人是會驚醒,於是大批的人在意識到這個完美世界是假的之後就在第一代母體中死去。

2 而實際上這裡說的完美並不是真正的「完美」。

而是說這個世界是美好的,沒有痛苦傷害的,但這同樣也暗示人類是不會在如此完美的情況下產生「需求」的,但人類的心理機制需要對世界有所「需求」,有需求才有意義,有意義才有存活的價值。

在一個完滿的沒有需求的無欲無求的世界中,既然已經達到了完滿,為什麼還要繼續活下去呢?

這樣所謂的「完美世界」在邏輯上是不自洽的

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因此這個情節的產生是可能的。當然也還有其他可能,只是導演選擇了這個可能來展示給觀眾(這和哥斯拉為什麼一定會在美國登陸類似,他當然可能在任何地方登陸……),從這點來說,這個情節是合理的。

想表達什麼觀點呢?我和導演不熟……其他答案也是回答者對導演意圖的揣測,個人覺得這個問題最好還是去問導演本尊……


這話不一定是真的。。 只是SMITH那麼覺得而已。


以上答案都說因為「完美」而導致第一代母體失敗了?

母體從來都沒有成功過好伐!!!

@Luke Liking 藉此黑共產主義!

@huang eli 黑DANG?

這些低端黑根本就不成立。

「所以我根據人類的歷史重新設計,忠實反映人類最醜陋的本性,但是我卻再度失敗,我領悟到我將永遠得不到答案。」

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正式回答題主的問題

1. 這個情節想表達什麼觀點?2. 這個情節是否合理?

其實,真正的問題不在於「一個沒有痛苦的完美世界,但人類無法適應」這句話合不合理,而是這句話本身就是造物主自己在意淫好伐。

這個情節和後面聯繫起來,是造物主多做了的幾次實驗,然後推翻了自己第一次實驗所得出來的結論才對。

所以這個情節想表達什麼觀點?

1. 認識是不斷在進步發展的,我們從天圓地方到地心說到日心說到現在的宇宙觀,機器人也是一樣。

2. 大膽猜想,合理推測,還要多做實驗才對,做了一次實驗剛好是和自己想的一樣,多做幾次就發現不對了。(這也是對照試驗比那啥進步了一點點哈)

3. 造物主又牛逼哄哄的想到了"只有次等智力或是不完美的人才能找到答案,另一個程式在無意中得到解答,那是一種直覺性程式,用來了解人類心靈的某些層面,如果我是母體之父,他就是母體之母。",這個情節是在首尾照應啊,尼奧這個實驗他成功了?看他能撐多久。


以前我也考慮類似的問題:

如果可以把人的靈魂或者說意識完整無缺的存放到機器里,那麼機器只要不壞就不會有「死」的概念,如果是放到互聯網裡,那「死」的概率就變得非常之小,小到忽略了(那時候還小,所以對互聯網、數據、信息、程序什麼的完全沒有概念,只覺得隨時打開電腦都可以上網,順帶看了幾篇類似的科幻小說,所以互聯網是永生的。。。囧)。。。沒有死,更沒有餓,那我還費什麼勁呢,舒舒服服的躺下吧,費那麼多勁多累啊,但是既然已經沒有肉體的局限了,累的概念也就沒有了。。。

如此類推下去,哪怕最初完整複製了一個人的靈魂,也會因為逃離了肉體的束縛,而改變靈魂的驅動力,影響了靈魂的行為,而改變靈魂的面貌,當一個靈魂處在一個沒有痛苦的世界,很可能靈魂就失去了再去動的動力,歸於靜止與砂石無異。。。

個人認為靈魂或者意識,就是一個系統,接受肉體的輸入(廣義的),再像肉體輸出,而動力就是慾望,也就是更好的生存下去,所有的慾望都已經得到滿足,也就停止了輸入,也就不再會有輸出

人之為人應該是肉體靈魂不可割裂的吧^_^


答案原文中有——「因為人類本身就有缺陷」,說明人性中有壞的一面;「我根據人類的歷史重新設計,忠實反映人類最醜陋的本性,但是我卻再度失敗」,說明人性中也不只有壞的一面,也有善和良知。對此,造物者表示無法理解(「你不懂我!」——因為人是按照自己的形象來想像造物者的),而只能由「另一個程式」通過「跟著感覺走」的方式不斷修正。其實,這反映了人類對自身各種慾望矛盾的困惑,以及對探求生命終極意義的渴求。

《黑客帝國》是一部富有哲思的電影,但它不是宗教,不能給出終極意義的答案,這需要留給觀眾自己去思索。


我忘記了設計師有沒有說過他設計了幾代母體。

但是當我第一次看到這裡的時候直覺是對應希臘神話中眾神創造的5個時代。

黃金,白銀,青銅,黑鐵,英雄。


一個類似的情景,一個人太完美了會不會不招人喜歡?我只想說你都不招人喜歡了還說你完美?同理你設計的人類世界都大範圍死人了你還說它完美!請解釋什麼是完美!


我覺得計算機讓人脫離一部分然後再滅掉不光是為了維持系統平衡,可能還有是因為機器人無法模擬出人類演化發展的進程—即計算機一直讓人類在夢裡生活在1999年的社會這一點本身就是系統無論每次如何改進還是崩潰的癥結。因此計算機需要讓一部分人脫離出程序給定的路徑來自然發展一段時間,以此來觀察並收集設計人類夢中演化社會的參數,但先知作為2代設計者似乎認識到了演算法無論如何都難以強大到可以推演人類社會的進程(計算機推演按照預定概率概率事件去預估合理性,只有合理性達到一個標準才會往下繼續運行,但人類發展隨即因素太多,特別是人類情感對行為的隨機擾動,而計算機的概率判定更多的是依靠理性判斷,造成合理性的標準始終達不到,因此matrix 的世界一直郁於1999年),進而先知的想法可能是計算機要想發展下去,必須要和現實人類社會交互共生,而不能再是純粹支配,也於是她設計了一個讓人類徹底解放出來的方案,特別是她對墨菲斯和neo都說過她也在賭,賭的可能就是neo,Naobi,墨菲斯等人的情感如何影響行為


這個設定我認為是很好的

人生必然是有痛苦的,如果人生只有快樂而沒有痛苦與之對應,久而久之,人也就感覺不到快樂了

借用叔本華的一句話「人生就是在痛苦和無聊之間徘徊,慾望得不到滿足就痛苦,慾望得到了滿足就無聊」

且不說人們是否認同這句話,起碼人生的確像他所說的這樣,是一個有「陰晴圓缺」的振蕩過程,而不是一直很high的狀態,因為樂極生悲


貌似跟瑞士自殺率高相似。


農民最苦,但卻是最幸福的人。


一個完美的世界人類的存在還有什麼意義呢?

人類是一個永遠不安於現狀的物種,永遠在探索未知,否定自我,否定過去,突破極限。沒有了這些,人類還能幹什麼?

人類需要的是一個有無儘可能性的世界,而完美的世界沒有無盡的可能性

就像一部沒有矛盾的小說,這樣的小說會好看嗎


機器創造了一個機器認為完美的世界,那是機器認為的完美。如果這個完美的世界其實並不完美,那說明機器本身不完美,所以機器認為的完美也不是真的完美。

或者說,機器追求的是「絕對正確」,創造一個完美的世界就是這種「絕對正確」的體現形式。但「絕對」本身就不存在,也就沒有完美的世界了。

每一次創造可能只是在尋找「更加正確」,而救世主的存在是為了修正「不夠正確」?


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