NBA 進攻能力最強的現役球員是誰?
只看進攻,不提防守
PS 並不是二選一的題目,所有現役的球員的現階段水平都可以考慮在內。提問的方式可能不太好,之所以這樣問是因為題主自己比較喜歡庫里和登登0v0
寫在答案之前,很多人說什麼時候只看數據不看球了,好像覺著列數據的和平常不看球似的 ,我反倒是覺著只憑印象來評價球員的優劣 恰恰是最沒有依據的行為。 以下為原答案:我覺著以上答者 都是在印象流 沒有數據支持 我覺著 誰的進攻強 是要看數據的,以下數據為2015~2016賽季數據。 首先呼聲比較高的安東尼
然後是庫里
今年被黑的挺慘的杜蘭特最後是哈登綜上,只看進攻,真實命中率庫>杜>哈>瓜。使用率庫>哈>杜>瓜。進攻ws杜>庫>哈>瓜。場均得分庫30.1>哈29>杜28.2>瓜21.8。瓜四項墊底,心疼瓜瓜五秒鐘,其餘三人相比,庫有微小優勢,哈杜各有勝場,並且各項數據相差不大,基本持平。個人愚見,只看上賽季的樣本,只看數據,只看數據,只看數據,重要的事情說三遍,不論情懷,庫>杜=哈>瓜。ps.以上評論只針對上賽季四個人在進攻端的表現,歡迎理性球迷討論,那種我和你談成就,你給我談情懷,我給你談情懷,你給我談戰績,我給你談戰績你又談私生活的那種就不要來了。不吹不黑,不密不吹,用數據說話,用事實說話,謝謝大家。 鑒於評論區有的人說,以上數據可能受球隊的影響,那我再貼一份上賽季四人的單打次數和效率排行 乾貨如下以上兩組數據,說明了四人上賽季的單打情況,單打次數 哈413次>瓜272次>杜180>庫120次,單打次數占出手選擇哈26.9%>瓜24.7%>杜15.3%>庫9.6%。每回合單打得分杜1.06>庫1.04>哈0.94>瓜0.92。 這說明了什麼,從數據上看,首先瓜排名第二的總單打數和佔有率,但是效率最低,杜庫相對哈瓜出手較少,但是效率較高,哈的單打數比庫杜二人之和還要多,比瓜多131次,場均5次單打還要多一些,單打這個極為耗費體能的打法,還能維持0.94的效率,已經特別不容易了。此項綜合,杜>庫>哈>瓜。看到不少說安東尼的,我並不太認同。甜瓜確實進攻手段多,但是所謂的萬花筒進攻,卻沒有哪一樣在打硬仗的時候靠得住,季後賽生死戰這些時候的甜瓜表現向來不夠好。而且甜瓜的進攻選擇很隨意,有時感覺就是不負責任,沒有那種一定要打進去的拼勁。這兩年甜瓜的身體素質下降以後,內線經常被蓋,突破也不再具備足夠的速度一步過掉對手,很多時候所謂的萬花筒到最後都變成了浪投。
在國際賽場上的得分能力並不足以說明問題,國際賽場的防守強度和規則都不同於NBA。讓你去打小學生,你也可以大殺四方,能說明你很強嗎?
對比一下。很多人都說詹姆斯進攻手段單一,投籃差,但是在總決賽這種搏命的舞台上詹姆斯可以連續41,可以力挽狂瀾,在各種生死戰里大殺四方,例子太多,都不用舉了。進攻手段再怎麼單一,技巧再怎麼缺乏,能在最高強度的比賽里肆意拿分,那就是進攻能力,實打實的進攻能力。你用上千百招,能以40%的命中率拿30分,別人只用一招,能以50%的命中率拿40分,還是在防守強度更高的舞台。你說誰的進攻能力強?這倆賽季當然是庫里啊。
多說一點,進攻能力不僅看個人數據,還要看使用率和防守待遇。當然教練組的戰術安排也是很重要的。
關於使用率,http://bbs.hupu.com/16261029.html
RC1136已經說得足夠明晰了(強烈推薦各位關注一下這位虎撲數據控)來聊聊防守待遇(其實二者是共通的,使用率高的球員,面對的防守壓力肯定大)。
在討論某球員進攻能力的時候,一定不能忽視他們面對的防守待遇,本賽季雷霆與馬刺的系列賽里,杜蘭特的數據不如倫納德好看,但你不能無視這一點:馬刺對阿杜的防守策略是一拿球就要包夾,還有倫納德這個dpoy看著,雷霆對倫納德則是羅伯森和阿杜等人輪流單防,很少對他上包夾,到後期倫納德面對阿杜的單防都有點攻不利索。
最後是RC-1136做的圖,截至5月15日
截至5月15日,聯盟進攻能力最強的是庫里――畢竟現象級表現,全票mvp,以32%的超高使用率投出近67%的有效命中率,想想庫裡面對的防守壓力,還有誰→_→
阿杜和老詹、哈登次之,安東尼基本上和格里芬一檔,這也符合主流認知。好了你們繼續撕。我來說說甜瓜為什麼不是這道題的答案吧。
其實這道題已經成了「得分手段多算不算得分能力高」,
以及評價一個球員的能力到底是看數據還是看比賽。本身得分能力就是一個很大的範圍,得分手段當然是得分能力的一個指標,但是得分手段並不代表得分能力,同樣,出手選擇當然要加入到得分能力中。
回到甜瓜,如果說誰是最強的1v1球員,那甜瓜才可能是這題答案,當然如今也只是可能,我想真正關注甜瓜10年以上的球迷,肯定會覺得如今的甜瓜根本沒辦法和他的巔峰相提並論。 回到09年西部決賽,那時候他扛內線,摘前場籃板,在科比,阿里扎面前干拔三分,one dribble pull up, 內線對抗拉杆,防守端和科比纏鬥6場,進攻端他基本沒有什麼做不到的,那個時候的他才是真正的王者,「殺器」, 後來,他的膝蓋不行了,他變成了試探步跳投狂魔,12-13賽季,那個尼克斯東部第二的賽季,你明顯能看到他在籃下的掙扎,和讓人抓狂的進攻選擇。他步子越來越碎,起跳越來越慢,甚至扣籃?也只是把球放進籃筐而已,你能記得他當年可是能隔扣姚明,能底線三步就從三分線殺到禁區反拉杆暴扣的超級天才么?
年輕的時候,他強壯,快速,有著完美的跳投姿勢
但是籃球比賽不是1v1,他是最強的單挑球員,但是在nba賽場上,進攻能力最強者,安東尼從來都不是。我很喜歡甜瓜,我用了十多年的密碼都和甜瓜有關,包括我的知乎密碼。但是甜瓜不是這道題的答案
進攻能力最強難道不是看得分榜和命中率就懂的東西嗎...扯什麼別的...非要是進攻萬花筒才最強?那奧尼爾是tm進攻垃圾桶?
@馬塞洛擦了
我是看不太懂,進攻手段多怎麼就是進攻能力最強了。
通篇抒情,沒有論證。
當然,這位的簽名也說了:
什麼時候看NBA都不看球只看數據了?
證明這是一位印象流選手,然而雖然是印象流選手,但是文章里還是有數據的,比如:
47%的關鍵球命中率笑傲聯盟
可見這位答主還是認同數據有時候能說明一些問題的。
於是我就去搜了一下,這是2000-2012的關鍵球命中率
http://bbs.hupu.com/16468647.html 拒絕印象流!2000-2012NBA球星關鍵時刻命中率統計,誰才是真正的關鍵球之王?
http://bbs.hupu.com/5895404.html 由科比、詹姆斯、安東尼、韋德等人關鍵球統計看關鍵球能力(新發的完善版)
我是實在找不到47%這個數據的來源,當然關鍵球的定義有很多種,在某一種定義下,很可能47%這個數據是存在的。
然而在上面這個帖子裡面我們也可以看到:截止13年為止,在季後賽賽或加時最後24秒以內,球員投中或者投失幫助球隊領先或者追平的投籃情況統計中,安東尼的命中率是12.5%,相比之下詹姆斯是41%,科比是25%,諾維斯基是38%,杜蘭特41%,保羅50%。我們說進攻能力在季後賽中應該能夠體現的更充分,這是沒錯的吧?
安東尼職業生涯常規賽命中率為45.3%,場均得分24.9。
季後賽命中率為41.7%,場均得分25,7。
可見安東尼季後賽表現相比常規賽是有一定的下降的。
並且作者還說了:
安東尼被稱為FIBA最強大殺器,所以你以為他在NBA就不是進攻最好的了?
我暫且把這句話理解為:安東尼被稱為FIBA最強大殺器,因此他在NBA也是進攻最好的。
抱歉我是實在不能理解其中的邏輯所在,還是請你幫我解釋一下。
其實你表達對自己喜愛球星的感情,我是資磁的,但是呢:
我不否認時代在發展,三分球變得越來越重要了,庫里這樣的時常有不講理三分,觀賞性很好,庫里哈登變幻莫測的運球很養眼,兩人的得分效率也不錯,但說到能力,如果上述你覺得這就是最具能力的表現了,那我覺得,您球看的太少了,應該再去拓展一下視野。
可能是我看球太少了,非常抱歉的是,我認為得分數量,得分效率,牽制防守能力,組織進攻能力,傳球視野,造犯規能力,三分命中率特別高,這些就是最能表現能力的方面。恰恰在這些方面庫里和哈登都要比目前的安東尼強,某些方面甚至不能相提並論。
而不是:
籃球的規則是得分高的球隊獲勝,並不是像體操跳水這樣的評分項目,得分手段多是不加技術難度分的,中距離三威脅背打後仰再美如畫也是兩分。如果考慮那麼多其他因素的話,那麼我提名哈林籃球。傳統與現代並存,實用與華麗兼得,可以欣賞,可以學習
比下限,杜蘭特,他就算是狀態不好也可以輕輕鬆鬆拿25+
比上限,庫里,當他把自己身體劣勢隱藏在團隊當中時,體系又正常運轉時,庫里和勇士都是無敵的,庫里兩三分鐘得個十幾分,一下就把分差拉到二十分,剩下的比賽就變垃圾時間了,還怎麼打?
所以1516賽季庫里很多場40+就三節打卡下班了,刷不出60+的高分。庫里就像是段譽,六脈神劍靈的時候就真是無敵的,什麼慕(zhan)容(mu)復(si),根本不夠用。我來說一下,進攻應該是指得分加助攻吧,我覺得現在聯盟前三名是詹姆斯,庫里,哈登。進攻能力不是指進攻技巧的多樣性,我很喜歡安東尼,但我不喜歡這種認為他進攻方式多樣就可以認為成進攻能力強,那是不是皮爾斯就比奧尼爾進攻能力強呢?同樣的還有助攻能力,納什巔峰得分不過20,但他mvp賽季可以算得上最頂尖的進攻球員。此外,單純的得分能力建議參考一下真實命中率和平均得分這兩個數據,我相信可以得出答案。
再增加一個選項杜蘭特吧
現役某位球員生涯場均得分聯盟第一,四次得分王現役第一尚且刨除了兩次得分王次席。無球技術持球攻擊樣樣精通,然而他甚至不在很多人討論範圍內?
一些答案中現役進攻最全面的得分手連得分榜前10都沒進,一定是哪裡出了問題。
現如今必須是庫里啊,你說就算刀、槍、劍、戟、斧、鉞、鉤、叉、鞭、鐧、錘、撾、鎲、棍、槊、棒、拐、流星錘十八般兵器樣樣都會的,
怎麼可能比使用步槍的厲害?還自帶高分貝瞄準鏡!這麼簡單的問題還要整這麼多沒用的,就是詹姆斯。你說其他人牛逼,倒是發揮出來啊。
沒定標準爭什麼第一?對於現役(出於尊敬,強行加上了兩位今年退的前十大),現階段來說,我的答案如下:常規賽進攻第一:庫日天。季後賽進攻第一:我詹。進攻爆發力第一:克萊。精神進攻力第一:曼巴。造犯規進攻力第一:哈登。嘴炮進攻力第一:恩比德。禿之詛咒進攻力第一:他呆。
真的不懂了,一群懂球帝最喜歡把最簡單的問題複雜化,來顯得自己有多麼懂球。在進攻能力上,尤其是籃球這種個人主義很強的運動,你說得分高不是能力強,誰誰進攻手段多,這種扯淡言論自己信服么?一場比賽,最後比分A隊比B隊高,但是因為B隊陣容更強大,所以A隊就不算贏了?B隊打球手段更多,戰術更豐富,打球更美如畫,那就雖然A隊比分高,但是冠軍是B隊的了?什麼奇怪的破理論。從過去到現在,任何一個球星,防守能力其實不太好說,但是進攻最好說,得分啊,得分高就是牛逼啊,就算你只會扣籃,只會中投,或者只會三分,你能得得分王你就是得分最好啊,尤其是你在真實命中率很高的情況下還是得分王,那你進攻最強就是毫無爭議啊?或者你想打養生籃球,那你就在重要的比賽動不動得幾十分啊全場最高啊?如果你能身高100米,發球之後站在自己家底線伸手就把球放進球框,你運球不會,投籃不會,什麼都不會,雖然你得分高那你就不是進攻最好的了?進攻最好的就變成進攻美如畫的那些個了?籃球里,你每項進攻技術都是80分,那你遇到一個防守81分的那就毫無辦法,但是你有一項99分其他是0,那你就算遇到一個防守98分的你還是遊刃有餘。喬幫主歷史第一的進攻不是靠自己進攻萬花筒,靠的是場均歷史第一的得分(和三分大賽的歷史第一?)。鯊魚是內線大殺器,靠的也是巔峰期動輒三四十分的數據(和歷史極的罰球?)。有時候數據不能說明一切,但是也有很多時候數據就是一切,比如比賽的比分,比如一個球星場均的得分,冠軍永遠都是數據最好的那個隊伍,或者人。
看到挺多答案,又看了看很多反駁我的朋友,我發現了兩個問題。
第一個,可能題主問的是最近這兩個賽季的情況,我可能想多了?第二個,是組織能力的問題,這個就不好說了。組織當然是算進攻的方面,但是組織能力算不算在進攻能力中,這個看法,理解的不一樣,答案完全不一樣。最後,我還是很歡迎一起來討論的,但是,有些回答,我真是.......————————————————————這個Dddavud@了我,那我就視為找我一起討論。首先,我所說的不看球只看數據並不是針對所有人。現在所謂的高階數據滿天飛,能夠一場場好好看看球的有幾個人,數據可以反應很多東西,但同時很多東西也反映不了。你說我是印象流,可我分明列出了很多的數據,你說我的答案沒有邏輯,那你你的反駁邏輯又在哪兒呢?其次,你說進攻手段多不等於進攻能力強,進攻手段多不是說你會的多就等於進攻手段多,而是說有效的手段多說明你進攻手段多。進攻效率這個事兒,你的看法也不準確。進攻效率也不等於進攻能力。庫里進攻效率是高,可是這依然也不等於進攻能力強,庫里的很多進攻來自於隊友有效的掩護與牽制力,真正一對一完成進攻的回合相對較少。哈登的進攻能力我倒是認可,但是偏向性太明顯了,三分球和罰球是哈登比較擅長的得分手段,從籃下到三分線的進攻能力相對一般,這說明,哈登的持球進攻能力不錯,但無球進攻一般,同理的還有詹姆斯,但詹姆斯的持球攻擊力確實太強了。所以你用庫里和哈登來比較,還不如用詹姆斯和杜蘭特,這樣我反駁會比較吃力。而且這是開放性回答,每個人都有不同的理解,我建議題主多去看別人的比賽也沒什麼問題吧。真正拖累到安東尼進攻的,是他的進攻選擇,你如果從這裡來辯駁我,我真是無話可說。然而,這需要看不少比賽才能看出來。最後,說安東尼只有兩威脅的,我理解,可說是甜瓜粉還贊同的,我就有疑問了,既然是甜瓜粉,那麼你上賽季尼克斯的比賽是不看的嘛?謝謝反駁,一起討論教學相長,風氣很好。————————————————————最近第二次回答這個問題。答案還是一樣的,卡梅隆-安東尼。人稱夢十二爸爸、進攻萬花筒、安呂布的卡梅隆-安東尼。安東尼被稱為FIBA最強大殺器,所以你以為他在NBA就不是進攻最好的了?在還沒有過巔峰期之前,我的答案都是安東尼。手感柔和的可以只靠純投籃不進三秒區得50分,得分爆發力之強可以單節砍33分單場62分,強大的力量可以騎扣拚命三郎漢斯布魯把他直接懟出界,啟動之快可以一步過勒布朗的防守,背身腳步紮實可以打得波什找不著北,47%的關鍵球命中率笑傲聯盟,你跟我說不是安東尼,試問還有誰?和安東尼最像的是巔峰真理的恐怖進攻技巧,但是身高不足導致他內線的效率偏弱,而安東尼可以從三分線外一路威脅到籃下,全聯盟最高效的三威脅,除了武器庫,你找不到更適合形容安東尼的詞了。我不否認時代在發展,三分球變得越來越重要了,庫里這樣的時常有不講理三分,觀賞性很好,庫里哈登變幻莫測的運球很養眼,兩人的得分效率也不錯,但說到能力,如果上述你覺得這就是最具能力的表現了,那我覺得,您球看的太少了,應該再去拓展一下視野。有位答主說了很多球員,有我粉的,有我欣賞的,卻沒有我覺得最好的,於是來補充一下。傳統與現代並存,實用與華麗兼得,可以欣賞,可以學習,問我誰最好,我沒有第二個答案。以上。進攻能力最強最簡單的不就是看得分表演嘛。科比退役後誰比的上杜蘭特
這種題,我想說,很多人說什麼進攻技巧技藝,可是題目里只說進攻能力,進攻能力最強的就是庫里,沒什麼疑問。。。進攻技巧多代表進攻能力就很強嗎?為什麼皮爾斯,喬約翰遜這樣的進攻萬花筒職業生涯一個得分王都沒有?08年詹姆斯的進攻技巧不如13年多,07-08賽季他拿了得分王你敢說他那會兒進攻能力不強?恐怕詹無不勝第一個不答應吧!
阿泰、大本他們退役以後確實沒有了沒有了沒有了。
在冷兵器時代
騎槍,在重騎士手上,是令步兵聞風喪膽的大殺器。可是一旦騎士落馬,騎槍半毛錢又都沒有。長弓,百米之外,所向披靡,簡直就是英雄收割機。尼瑪,人在你面前你還用弓那就是傻逼。
其實NBA球星的進攻能力也是如此。
庫里上賽季常規賽所向披靡(季後賽有傷病就不討論了),就如長弓一般,百步穿楊,可是其實這某種程度是依賴於勇士的各種戰術,優秀的擋拆加之人人都有投射能力不敢包夾。勇士用好了就成了無敵大殺器。
哈登歐文也需要大量持球拉開其實很多得分大殺器,都是要在某種情況之下,用好了,才是大殺器。
但還有一種是如劍一般,平常不一定是最好用的,但也不差。關鍵時刻不能沒了他。上戰場不帶劍,簡直就和腦子秀逗一樣。
為什麼說巔峰科比(06~07)進攻很恐怖,就是3個人包夾,他還是能投,關鍵投出去還不是蒙的。
長劍與騎槍,哪種更強,其實也不好說。
但是綜合來看,我投安東尼畢竟安呂布最近還挺辛苦的。
ps:此處經討論得分能力,沒有討論讓隊友得分能力的問題(說的就是助攻),不然你說籃板對進攻有沒有影響?當然有,背有後盾也就能放心攻了。推薦閱讀:
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