中國的口腔科為什麼不能推廣橡皮障呢?
題主之前做過根管治療的一顆牙齒碎了。。。由於在國外,熬不到回國的日期,所以隨便找了個小診所去看。
牙醫說,之前的根管有點失敗,因為有細菌感染了,所以引起了已經根管治療的牙齒產生了新的蛀牙。。(就是下圖左二)因為窮,題主只能讓醫生暫時填充一下碎牙部分。但是醫生說了,將來肯定需要拆了重做根管,再做個牙冠。醫生在做治療的時候用了下圖中的rubber dam。作為病人我覺得這真的很好誒,根本不會有口水干擾,也不存在細菌感染的問題。問題就是,為什麼在國內的大多數醫院,這一技術推廣不起來?至少,之前在國內各種口腔專科醫院或三甲醫院口腔科看病的時候都沒有醫生問過我,是否願意自費去買一個dam,以減少感染的可能性。
因為成本收不回來,而且比較慢。我以前讀書在的醫院,上一個橡皮障收費15RMB,不知道你當時收費多少。然後每天都那麼多病人,上橡皮障那麼花時間,要看不完了。有些東西是好,但你要看具體環境和實際操作情況。
誰說沒有普及啊,你看北上廣,和二三線城市高埠腔醫療機構,單根根管治療費用超過1k塊,一上午看三個病人的「高級牙醫」誰不用橡皮章?
橡皮章要四手操作,一個醫生配一個助手。什麼時候這個能普及?
有一天中國的牙醫達到應該有的人口比例,收費也上來了,誰都希望做質量更高的病例。不僅僅只為錢。
這就是現實問題。錢和時間的不可調和。環境不太允許。
樓上那些扯那麼多有的沒的,有意思沒。
各位誰找我看牙齒需要用橡皮章的,自覺按二倍收費。單根根管治療收費也就在在500+。
謝邀。
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並不要覺得國外牙醫多先進。手機壞了,曾經存有各地留學生根管治療後患牙復疼痛的X光片。個別片子,那技術真心是中國農村才能找到。我就不明說是Tokyo還是西西里還是三番了。國外的各位,深入國外的基層以後再來看這個問題吧。沒有工作經驗,做這些評價總會有失偏頗。我的老師以前想做一個臨床實驗,在使用橡皮障和不使用橡皮障的方式下看看根管治療的成功率有什麼區別,事實是,這樣的實驗根本沒辦法通過倫理委員會,因為在國外根管治療不使用橡皮障是「不道德」的,國外的理念是no rubber dam m, no endo.所以我們實習的時候,凡是能上橡皮障的病例沒有上橡皮障,老師都是會質問你的。
其實都知道橡皮障好,用橡皮障是符合規範的。不用的原因就是沒有形成習慣,這一點在我們這一代的教育中開始得到糾正。還有我的個人體會就是,如果上了橡皮障但是沒有護士配合吸唾或其他什麼的,就會很麻煩,手機噴出的水到處都是。
還有些情況,患牙側壁有缺損,需要先恢復形態再上橡皮障。事實是,國內大多公立醫院人滿為患,大多醫生真的沒那個時間。還是工作效率的問題。
國內的醫生不像是國外,可能一天又無數的患者需要治療,那麼,對於稍微上年紀的醫生,在他們學習牙科的時候並沒有接受到要使用橡皮障的理念,經過多年臨床之後,突然說要上橡皮障,他們肯定不習慣的,很可能會繼續以前的經驗,那麼對於我們年輕一代,我們學習的過程中就要求要這麼做,我相信橡皮障還是會慢慢普及的。Rubber Dam 的主要目的是 隔離, isolate operate field. 隔離唾液,血。
你說的 細菌感染是 完全另一回事。跟rubber dam毫無關係。
根管治療失敗的原因有很多。有可能是因為第一次根管治療,沒有把root 清理乾淨,裡面還有細菌,繼續感染。 有可能是accessory roots 額外底下的牙根沒有清理乾淨甚至遺漏了。 有可能是gutta percha沒有封好等等,也有可能是根管治療之後,在家裡沒有繼續做好該做的 一天刷牙兩次,牙線一次,口腔衛生不好,修好的牙齒 又經歷了一次蛀牙 又可能是沒有及時做牙冠,保護那顆脆弱的失活牙齒,導致牙齒裂了。等等。root canal 的「失敗率」 或者換句話說,需要重新做,retreatment的概率是 30%左右。 是非常高的。
至於你的問題,rummer dam 在美國很常用,普通的補牙也會用到rubber dam. 和root canal 成功率,是不是會感染 無關。
至於國內目前是不是用rubber dam我不清楚。
我猜測可能是 rubber dam 無論多少,會有一些成本。 題外話: 很多地方兩邊的制度不是很一樣。比如 我小時候(10幾年前)在國內做根管治療,不給局部麻藥。也不問我需不需要麻藥。 很痛。不知道現在是怎樣的情況。
在美國 普通補牙必須給麻藥。連perio檢查患者如果 需要麻藥,都會給topical 麻藥。親,你錯了吧。不是不推廣,是單個治療費的價格無法支撐很多材料的應用。國人對口腔治療意識不強不是一天兩天了。這個和我們的口腔健康常識普及有極大的關係。舉個例子:中國有超過98%的人有牙周健康問題,但是實際就診率有多少?為什麼大部分牙周科醫生叫苦連天?這是醫療意識的問題。沒有意識對口腔保護的投入就少,那也就對應了治療費用。加強國內的口腔醫療保險幾乎沒有,醫保報銷的制約。橡皮障應用其實是「基礎上加強」的事兒。而不是「基礎」。我們連基礎的一人一銼都還沒做到,何況橡皮障?
我現在在公立醫院工作,畢業前我覺得橡皮障太好用了,以後一定每次都用。到了工作單位,我們科領任何材料都需要算自己的耗材,我領一套橡皮障要3000到6000,我們院使用一次橡皮障收費15元。我算了一下,覺得我還是一個俗人,於是放棄了。
國外看一個病人醫生可以逍遙自在活一個星期,國內看一個病人,之後,就得去看下一個病人。中國病人多,收費低,你要求和人家的配置一樣,是不是想的有點多?現在國內也有好多高埠腔醫院,我就不信他們不給你上
試試搜索,沒想到還真有。本公司推廣橡皮障整十年。最近一年2015年大概銷售有1500套初始套裝。也就是差不多一年有1500個口腔科大夫再使用橡皮障了。耗材大概有3000盒左右,每盒72片,按每個病人3片算,大概有7萬2千多患者使用了橡皮障。當然這只是我一家公司的情況。加上其他品牌,我個人認為全國每年應該有15萬患者使用了橡皮障。和龐大的人口基數而言,確實不多。但是,如果說十年前我們剛開始推廣的時候,牙醫不認識不理解不愛用,還可以接受。十年後的今天,如果還被質疑為啥不用橡皮障,那就是觀念的落伍,技術的落伍。口腔技術不斷發展,橡皮障不過是一個最基礎的技術。最基礎的技術都不能得心應手,又怎麼能學習更高階段的技術?還好,我們欣慰地看到,最近幾年越來越多的牙醫已經掌握並開展橡皮障技術,我也相信,那些不願意學習新技術,連最基礎技術都不學習的,早晚會被醫學淘汰。
再補充一點。對於患者來講,選擇口腔診所,不妨就問一句,您這有橡皮障嗎?沒有,建議立馬換一家。看這張根管治療的帳單,應該就明白了喲
四線城市開往的小縣城診所,全部跟進學習先進技術,按照珠三角的治療規格做根管治療,單根根管治療收費300,三根收費500。需要打玻璃纖維樁加收200。上橡皮障收50,脫敏劑,齲檢都不收費,拍小片三張只收一張錢。成本都不知道收不收得回…然而很多人還是不理解,很多人大牙蛀了要做根管治療告訴他要先清理乾淨然後填葯打樁再做個牙套保護起來,大概1k+這牙套還是300的。大部分人還是嫌貴,有錢的老人家更加不捨得花這份錢。你有技術有材料但你沒市場,現在我們都是做質量,別人就一個勁問有沒有少…心好累 因為很多診所小片也不用拍根測也沒機擴也沒,就是靠感覺。根管治療收150,牙套200。那150還是包開髓通根填葯補牙的…呵呵反正別人不懂就是覺得你的貴的離譜。350的治療加牙套,技術和材料設備你也可想而知。
第一次被邀請,謝邀~橡皮障在國內確實用的少,個人認為原因有以下幾條:1.橡皮障價格高,目前國內大多數病患認為根管治療已然很貴,上個橡皮障無異於雪上加霜,能免則免;2.國內能做到四手操作的醫院太少,即使高端診所也想必不能做到人人四手操作,這樣一來橡皮障操作費時費力,且很難嚴格無菌,橡皮障的重要作用被廢。3.對於醫生來講時間成本也高,面對那麼多病患也許棉球隔濕更加適宜吧。暫時想到那麼多,想到再更吧。
額,我覺得是推廣了啊……
橡皮障的好處除了課本上的那些以外,還有一點啊。
就是使口腔科的操作更像手術……患者及其家屬會更理解你的工作並因為這種「高大上」帶來信任感和安慰劑效應……幹嘛不用~橡皮障只是用來隔濕的,和感染沒關係,根管治療失敗感染是因為根管預備消毒有問題。此外,用橡皮障很麻煩,但是醫生技術到位的話,不需要橡皮障來保證質量,不過橡皮障非常值得推廣。
這周分兩天補了7顆牙,一次4顆,一次3顆。主要是要懷孕了,提前做準備。都是淺齲。去的北大口腔門診部,提前一周電話挂號。用了橡皮障,還有四手操作。全過程都比較輕鬆。在知乎上學習了下補牙知識,比如那個樹脂材料用藍光一照就硬了,感覺好高級啦啦啦啦。每顆牙算下來350元左右的費用。橡皮障感覺大夫用的很熟練,五六分鐘最多就搞定了。牙洞還是越早補越好。??
這個錢相對防吞咽的痛苦,好像真的不算什麼吧?我以前真是不知道有這個東西,不然強烈要求用!!!
有技術,有材料但沒有市場。
如果一個根管治療有800塊左右,我保證每個患者都會上橡皮障。