如何應對用《新教倫理與資本主義精神》傳教的新教基督徒?

唔...是在上《新教倫理與資本主義精神》的閱讀課時,一位一起學習的朋友想到的腦洞問題...

大意是,假如你在街上遇到了傳教的基督新教教徒,但他並非用《聖經》傳教,而是用《新教倫理與資本主義精神》闡釋歸信新教的優越性。而你不想入教且不認同這種說法,但覺得對方學識應該不錯,也想試著爭論一下,也許自己也能進步...請問在這種情況下,應該如何應對該傳教的教徒呢~?

感謝指教~!


用這本書宣教的不是真正的教徒(手動微笑

我們設想一個人用《新》這本書宣教,假設他看懂了,那他的邏輯是這樣的:

新教導出了禁欲主義和積累的狂熱,最終促進了資本主義的發展,新教是好東西,我們要信它。

可是這很明顯是個首先是個(反過來的)合成的謬誤,把對群體統計意義上的好當成對個體好,資本主義發展了和你該不該信它毫無關係。

其次還是個偶然當成必然的謬誤,因為哪怕信了新教還有了資本主義精神,也不保證你能成為大資本家走上人生巔峰,

最後,如果一個人信教就是為了資本主義建設做貢獻,我覺得他不如考慮一下資本主義核心價值觀更直接一些。

最後的最後,韋伯的觀點現在學界多有重新斟酌,如果真想走這條思路宣教,可以考慮找兩篇新論文(逃


真正的基督教徒不會用《新教倫理》來宣揚基督教,因為:

1、《新教倫理與資本主義精神》的重點不在於宣揚基督教,而在於宣揚資本主義本質精神的優越性,或者說是為了說明新教倫理即天職觀和禁欲主義與資本主義發源的緊密聯繫而不是在宣揚新教本身。

2、新教包括加爾文教、路德教等等多種在當時傳播廣泛的宗教派系,並不能完全等同於今天的基督教。

3、新教倫理所宣揚的天職觀和禁欲主義,在資本主義發展的過程中出現異化,人變成了不斷製造價值的工具,資本主義使價值製造者和擁有者出現分離,新教倡導的禁慾和天職觀成為束縛人本身的枷鎖。

所以,實際上在世界各國國家意識形態已經形成固定模式的今天,宗教和國家意識形態不再應該被捆綁起來,信仰宗教屬於個人的自由而不屬於國家的自由,如今社會主義國家裡的個人也一樣能夠相信天職觀,信仰佛教的個人一樣能夠貫徹艱苦樸素的禁欲主義企業家精神,當國家的意識形態已經形成,宗教就像是母親生了孩子,從此孩子脫離母體,如何生長,孩子體中的細胞組織如何發育,以及孩子周邊的成長環境等等因素,從某種意義上來說,並不受母體的控制。因此用《新教倫理與資本主義精神》來說服他人信仰基督教,抓不住重點,甚至掩蓋了基督教本身的魅力所在,而基督教最大的魅力正體現在《聖經》里,體現在基督耶穌個人的魅力里,體現在耶穌與世人發生的每一個來源於個人日常生活的故事裡。

因此,如果真的有用《新教倫理》來向你宣揚基督教的傳教士,最好的回應方法,就是高舉《共產黨宣言》,告訴他:「朋友,信仰佛教吧,必然世界是到達自由世界的必經之路。」


歐洲的那些傳統上信仰新教的最為發達的資本主義國家的新教,吃棗藥丸

對,就是挪威,瑞典,丹麥,芬蘭,荷蘭等國家

在瑞典,周日,這麼大的路德宗(歐洲最主要的新教支派)教堂,就稀稀拉拉的坐著一些老頭老太太(本人在歐洲實拍)

瑞典信仰路德宗的人口。。。

在看看最早的資本主義國家荷蘭,還有多少人在信新教(PKN是荷蘭的加爾文宗和路德宗聯合成立的一個組織)

新教真優越,以至於傳統的新教國家都不信它了。。。

我覺得新教徒更容易成為無神論。很多東西不能邁出第一步。起初,他們懷疑教宗,於是他們想,我們可以不信教宗,為什麼我們要信教會,之後他們又想,我們可以不信教會,為什麼我們要信聖經,再之後,我們可以不信聖經,索性耶穌也不要信了。宗教改革走了第一步,之後人們就逐漸下滑,停也停不下來,徹底成了無神論。

私以為那些北歐國家最初選擇信仰新教,與其說是追求基督教的真理,不如說是為了擺脫羅馬天主教會的束縛。

想了解新教在歐洲最發達的資本主義國家多衰落,可以看我在貼吧的一個帖子,開始部分在烏克蘭,後來主要就是在講北歐和德國的新教區。都是本人的親身見聞。

歐洲旅行記(持續更新)


我這有篇《推動儒學融入現代社會》的人民日報文章,整版的,你要不要看一下。


這是安利計量經濟學的好機會

韋伯錯了嗎?——來自發展經濟學的證據 - 政見CNPolitics | 拆掉知識的高牆 - 知乎專欄


新教倫理與資本主義這本書對於改革宗,對於加爾文,對於宗教改革,還有基督教的工作觀等等各個方面,都有諸多一本正經地胡說八道的地方,誰信誰就表明他壓根不了解基督教。


回敬他

《馬克思哲學和社會主義精神》


韋伯在寫這本書的時候社會樣貌和現在完全不同,而且這本書的內容本身並沒有很濃的傳教意味在裡面,更多的是嘗試著闡釋新教的精神是如何影響西方社會帶來了資本主義萌芽,韋伯關注的是宗教對現實社會的投射;同樣的可以看一下他另一本書《儒教與道教》,觀點有一定的相似之處。

不過總體上韋伯的書因為時代性的關係更多的適用於社會學的理論範疇,對當下社會的意義不大。拿這個傳教的人一般姿勢水平都不太高。

利益相關:在某旦選修過yzj開的關於這本書的課,主要解讀角度是社會學的學科意義和理論貢獻,以及思維方式而非宗教及其倫理本身。


這本書里許多觀點是很有價值的,不妨借這個機會好好看看這本書,然而與那位同學深入的交流一下看法,信不信教無所謂,至少加深了對自己所生活世界的認識。


他怎麼不用勒南的《耶穌傳》乃至幸德秋水的《基督抹殺論》傳教?


哪位大神解釋一下降低僱工工資可以促進資本主義的發展?


一點要加微信或者QQ啊!能用《新教倫理和資本主義精神》來傳教,說明對文本具有了一定層次的理解,多好的老師啊! 1V1的tutor好伐!還是免費的!哪裡不懂問哪裡!不用擔心問出愚蠢的問題,還可以鍛煉文本的理解能力(雙方會就某個問題展開友好、和諧的爭論呀)。

當然,也別光討論這一本書,順便了解一下韋伯,了解一下宗教的知識,了解一下寫作的背景和時代的特徵,等參考資料。

最後,可以去發表論文了。。。(記得文中感謝一下指出你草稿中不合理地方的可愛傳教士)


文章詳細信息

財聚則民散 -- 北京大學中國古代史研究中心 -- 微信讀吧

彭小瑜老師兩篇文章,僅供參考


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