flow有好壞之分嗎?

最近因為愛豆,開始聽中國的說唱。可是,總會有人提某某人flow爛或者好,我不知道關於個人特點的東西真的分好壞嗎?(畢竟是小白)所以,請幫忙科普一下,謝謝。


【flow本身沒有好壞】實名反對@xer和@傲雨寒蕭的答案
文無第一 武無第二
如何判定梵高和蒙克誰的畫更牛逼?

前者的答案寫什麼用trap flow追姑娘 那要是姑娘就喜歡trap就覺得這樣特別潮特別swag呢?
後者叨叨了半天 始終沒有給出評判高下的方法 與所謂「好壞」的定義 等於沒說

所以 flow本身沒有好壞之分

但是 敲黑板 前提是【所討論的rapper要有flow】

也就是說 他的說唱已經有一定技術 可以稱之為【flow】

打個比方 討論sbazzo和老鄭誰的flow好 雖然不一定有結果 至少大家還可以從咬字 語氣 空拍 節奏型各個方面聊一聊

但如果你要問龐麥郎和sbazzo誰的flow好 那我可就不知道怎麼說了 一個連拍子都踩不準的人 何來flow?

--------------5.16-------------

@xer 我反對的是你說flow有好壞之分

我比較兩個rapper已經說了 不一定有結果 只能去討論

而那個反例則是說 【如果已經有了flow,那可以討論,但並沒有絕對的好壞。如果壓根不成為flow,也就沒的比了】

至於你說的比較問題 這麼和你說吧

鉛就是比鐵的密度大 金子就是比銅稀有 鑽石就是比玻璃更堅硬

這些才是絕對有高下的東西它們都是【從一個角度去討論】

而flow是從多方面構成的東西 你如何比較?

A比B語速快 但B比A的口齒清晰 A比B的踩拍方式多變 但B比A的踩拍更容易模仿觀眾更燥

【FLOW無法量化比較 所以沒有好壞】 明白了么

至於你說梵高畢加索的話究竟有沒有你的畫好 呵呵 這世界上沒有哪一個人能說誰的畫就是比誰的畫好

梵高馬蒂斯窮盡一生去追求色彩表現情緒 但真的就是不如一個三歲的小朋友用彩筆亂塗來的直接而熱烈

還有多少畫家從自己小孩身上取材 因為他們的【想像力】就是不如小孩子豐富

也許大師們的技巧都爐火純青 但是他們永遠找不回來的就是初學者的生猛勁兒

你可以去看看每年的美術高考零分卷 有多少卷子和畢加索的立體主義如出一轍?

把畢加索沒有示人的畫混進去 我絕不信改卷老師挑的出來

所以朋友 我說了這麼多 是在說什麼呢?

【這是藝術】

而藝術【沒有絕對的好與壞】 :)

只有【個人好惡】

而【一千個人的好惡,也構不成 好壞


有也沒有。

flow是說唱樂最核心的技術之一,無論對於評價rapper的作品還是freestyle battle都是最重要的指標之一。但你永遠無法立一個標準,它太抽象了。

說唱歌手創作一段歌詞並編排好放進每個小節里,讓歌詞具有音樂性。說唱的節奏變化與beat中器樂配合讓你覺得歌曲聽起來流暢;重音、拉長音等讓你感受歌詞的情緒;各小節之間換氣銜接融洽;拉拍、反拍、彈舌、多核韻腳的編排這些都是flow。在現場表演時,結合語境,rapper的即興表演也可以讓flow產生變化。創作者用歌詞賦予歌曲血肉,用flow賦予歌詞靈魂。但說白了,flow的終極意義就是讓一首歌變得好聽。

寫歌就像做一道菜,歌詞是食材,flow就是調料,讓食物變得更加可口。所以你會覺得喊麥聽起來讓人抓狂,因為它沒有加調料,像吃一隻沒有脫毛的死雞。


謝邀,以下均為個人見解,如有錯誤,請多指教。

flow這種東西,每個人都有,很自然的東西。

我覺得,也不存在什麼好的壞的,沒有壞的flow,只有玩不好flow的人。flow需要多變,多變的flow聽起來才更有味道。

哎,我怎麼說,舉個栗子吧。

臟爸爸,這個人,嗯,之前flow很爛,千篇一律,跟念經一樣的,後來在他出《臟書》那會,進步挺大的,雖然還不是很好,但是,真的能聽出很大差別。

flow不好的,我覺得喊麥的flow都不好,根本沒有變化。

flow好的,推薦派克特、豆芽還有之前唱new school時候的紅花會。

(表示我有一次記混了,硬說紅花會他們之前唱硬核,哈哈哈哈)


某種方面來說:有

--------------------

請對比migos與schoolboy q

kendrick lamar與future

denzel curry與og maco


一些個人拙見……

純聽眾,給不出什麼專業見解,就談一下聽hiphop的這幾年得出的一些感覺……

在我看來,一個rapper在他的作品中的flow,就好像一個廚師在做菜的時候所展現的廚藝……

你說它主觀吧,但對刀功的掌握,對火候的控制等,確實也是一種可以通過不斷練習等方式精進以及可以被專業人士評判的技巧……

你說它客觀吧,但它最終要服務的對象卻是一個蠻主觀的標準——好吃……

一道菜好吃不好吃,每個人口味不同,就會得出不同的評價。然而精湛的廚藝卻可以確確實實地賦予食材更多的可能性,製造出常人難以品嘗到的美味……

同樣,一首說唱歌曲好聽不好聽,不同的人也會有不同的判斷。然而更複雜的flow技巧,更富有變化的韻律,詞和節奏更精巧的結合卻可以賦予一段詞更多的音樂性和延展性,給人的聽覺帶來難以體驗的震撼……

有人喜歡珍饈美饌,有人卻偏愛小菜清粥。廚藝不好不一定就做不出讓人覺得好吃的菜,但我們不能因為自己喜歡吃家常小菜就否認宮廷御宴所需要的廚藝。同樣也不能因為自己一人的好惡而否認高超的flow對優秀說唱作品的重要影響……

所以說,廚藝有好壞,flow也一樣,川菜頂級大廚和湘菜頂級大廚確實是由於「自身特點」很難比較,但是頂級大廚和連刀都拿不穩的學徒之間就很明顯了……

而那些明明不會做菜,啥都沒做出來過,卻端著自己的黑暗料理,喊著老子中華小當家,老子廚藝天下第一,這TM就有點噁心人了……


Flow 的定義是指Rap時對停頓、重讀、速度、呼吸、押韻等說唱要素的把握和駕馭。100個Rapper會有超過100種Flow,這就是為什麼不同的Rapper 就著同一個伴奏、同一段歌詞卻能玩出不同的感覺,當然,有些能掌握多種Flow的Rapper也能玩出就著同一個伴奏、同一段歌詞多種感覺。

很明顯,對flow的感受都是因人而異的。所以,從個人的角度講,一定是有喜惡之分的。但沒有絕對的好壞之分。


個人認為,flow是有好壞之分的。

flow這個東西我比較喜歡這麼來理解。flow就像平常說話時的語氣 語速 語調 停頓習慣,甚至發音方法,每個人都不太一樣。總的來說就是節奏和韻律。

至於怎麼判定這麼縹緲的東西的好壞咧,也比較好理解。

無論old school new school hardcore trap都會有各自flow的框架,知道什麼類的歌用什麼flow也是一種技巧。總不能用freestyle給心愛的姑娘表達愛意時用trap的flow唱吧?「老子現在感覺好特么飛 沉浸在你愛里的我賊幾把醉」

可能姑娘os: ?????

flow是有技巧性的,是可以通過經驗和訓練提升的,各種新奇創新 變化莫測的flow經常能炸的我單曲循環好幾天。我不喜歡喊麥很重要的一個原因,拋開價值觀與音樂性不說,光是一成不變的flow 那種看著詞不聽歌都能唱完一首歌的感覺,還不如小學時候有感情的朗讀課文,真蠢。

對口且新奇的flow肯定不算壞的,至於怎麼算好的flow嘛每個人的喜好不同,能吸引到你的flow就是好的flow ~

~~~~~~~~~~~~~~~

@Jizzi 我沒太明白你反對什麼,我們討論的難道不是flow是否有好壞嗎?你的答案想表達的是兩個專業rapper的flow誰好誰壞,並且還舉出一個反例了,那麼是不是你的邏輯里flow這個東西已經有好壞之分了呢?flow這個東西是有技巧的我相信你肯定明白,那麼技巧性的東西為什麼沒有高低之分呢?梵高和畢加索難道畫的不如我這個當年的美術生嗎?不過技巧的高低判斷是因人而異的,我可不敢說我喜歡的哪一個rapper的flow是最好的,這麼主觀的東西大家自己心裡有月亮。

至於你追妹子的問題,有人能用喊麥的「flow」追到妹子,那就說明他們倆價值觀一樣都覺得這個東西好唄,那他們相互吸引在一起了,只要不來影響我,我說不定也會衷心的祝福他們天長地久。他們喊他們的麥,我去找我喜歡的rapper當迷弟,衝突嗎?

~~~~~~~~~~~~~~

@Jizzi 抱歉沒注意到at,繼續討論。

首先我沒有規定這個 壞 的標準是什麼,並不是固定的標尺,而是幾個可評判的點。從頭到尾我說的都是按照 技術性 來評判的。

首先不要用畢加索這種純抽象的東西偷換概念,作為一個外行我根本看不懂也不想看懂,那麼你讓我怎麼判斷好壞呢?每個人連對評判概念的理解都不一樣當然沒辦法比較是否有好壞。

但是常規一點的比如油畫呢?可能風格各異但是評判標準大家是知道的:拋去情感張力不談,構圖 配色 筆觸這些技巧性的東西都是有評判標準的。

代入你說的例子:踩點散漫的能給人落空感以及驚喜感,那散漫到節奏全亂甚至毫無節奏呢?你覺得也是好的嗎?

踩點準的能帶動現場氣氛,如果一首歌全是這個flow那和喊麥的差距不過是beats和價值觀的輸出罷了。

如果你說時不時交替 那麼是不是就是我提到過的多變的 可以算是好的flow呢?

你的觀點是互補:我節奏精準無趣但是我情感表達強力能,吐詞清晰能讓觀眾知道我唱的什麼。或是我節奏隨性小彈舌連射炮隨口就來,雖然能讓聽眾爽但不一定每個字都吐的明白。

那麼如果一個節奏不準(注意是不準而不是隨意) 花式技巧不高 情感表達能力不強甚至吐字不清的這種情況呢?那是否在技術性層面可以認定這是壞的flow?

我始終認為每個人都有自己的好惡,你喜歡這個他不喜歡,你不喜歡這個而他喜歡,這太正常了。但是如果某個圈內的東西被 所有人 討厭,那麼這個東西一定越過了這個圈內所有人的接受底線。如果這個東西的某個特性或特質越過了所有人對這個特性特質的接受底線,那麼你能說這是好的嗎?

比如xx滑板鞋,可能有人覺得純sb 可能有人覺得歌詞莫名其妙 可能有人覺得beat不明所以 可能有人覺得演唱者音色難聽,但如果放在我們的圈子裡 討論他的flow,我相信沒人願意以自己愛hiphop的心告訴別人這個flow是好的。哪怕它的本質確實能算作flow,但是我就是不想承認。我就是想罵一句 臘雞。


要說flow有沒有好壞,得先知道flow的定義。

簡單來說,可以把flow理解為,每個rapper把歌詞與節奏結合起來的風格。

一種風格就能代表一個rapper

比如外國的Eminem,Dre,50cent

中國的貝貝,啊之,豆芽,Sio,K9999(不多舉例了哈~)

這些rapper的歌,你如果聽的夠多,那麼再來一首你沒聽過的他們任何一個人的歌,單憑聽就能分辨出是哪個rapper的歌,我們分辨的依據,就是flow。

稍微解釋了一下,再回到題主的問題

flow有沒有好壞之分?

當然是有的,要不然為什麼常說黑人種族天賦啊?哈哈哈,黑人那幾乎與生俱來的節奏感不得不佩服,但是節奏感如果多聽多練肯定是有提升的。對於rapper來說,一個beat,一段詞,怎麼結合出自己的風格,並且讓別人喜歡,是非常重要的。

flow好的,搭配一段棒的verse,那就是一曲佳作。

flow不太好的,即便詞再棒,也很難抓住耳朵,最多抓住看歌詞的眼球。

總的來說,flow確實有好壞之分,但是flow可以通過多練習來變得更好。

萌新rapper拙見,大佬們覺得不對的多提寶貴意見哈~謝謝


個人認為沒有,FLOW這種東西屬於主觀感受。只有喜歡不喜歡,沒有好與不好。


自認為感覺沒有

喊麥的flow挺差的吧,但是人家有聽眾

就像之前的答主所說的

好的flow就像米其林餐廳的高級料理

可是也是有人喜歡吃街邊5塊錢一份的炒麵

你能說炒麵不好吃嗎

只是不合你胃口而已


音樂有好壞之分嗎?


flow就是 卡拍子,適當停頓,語言高低聲以及押韻等。

比如1234567就有很多種flow來唱出來。

當然有好有壞,但絕不是答案贊數最高說的不同種類的嘻哈有不同的框架。

再推兩首flow爆炸的歌曲

分享Big L的單曲《MVP》: http://music.163.com/song/16802101/?userid=360210607 (來自@網易雲音樂)

分享The Underachievers的單曲《Take Your Place》: http://music.163.com/song/34880615/?userid=360210607 (來自@網易雲音樂)


推薦閱讀:

如何評價音樂人惡童Eton?
PG1自己作死,Gai的《超社會》也在瑟瑟發抖了吧?
感覺EMINEM新歌Untouchable第二段verse的beat和他製作的一首歌很像啊?
如何找出一首歌的punchline?
如何評價人民網專訪Gai:想成為一個傳奇。?

TAG:說唱Rap | HipHop嘻哈音樂 | 華語說唱 |