東北發展全靠日本，建國後的發展不如滿洲時期？

01-28

我室友極其喜歡日本。他說他到東北時候，他和東北的同學都認為，東北的發展是日本導致的。即便建國之後到現在的發展都不如日本發展的好。吉林大學周邊都是日本的建築。我說有張作霖的底子，但是後來也有蘇聯的援建和自己的建設。他說張作霖的底子太少。蘇聯和中國的建設都不如日本人建設的好。並且說說道東北就想到大教堂。其他的都沒有。充分說明了日本人的建設夠好。我說那個大教堂是俄國的吧。他說無論如何，還是外國人建設的比中國人好。而且他說很多東北人都是認為日本人建設的好。請問有數據顯示那個建設的更好么？

你給他看看故宮頤和園唄，日本在東北的破建築比得上大清的建築嗎？什麼？你說那不是給普通人住的，原來你他嗎也知道這個道理啊。

大連人怒答一記

東北的其他城市不太了解，這裡就以大連為例。大連這座城市有很獨特的歷史，1898年沙俄強佔旅大，準備在這裡建設達里尼自由港，完成了初步的城市規劃和建設，這是大連市的開始。日俄戰爭後1905年日本奪占此地，在沙俄基礎上完成了城市建設。

日本人引入了許多先進技術，按照日本城市規劃搭建了大量新式建築，例如1937年仿照上野火車站建成的大連火車站，從日本引進的有軌電車至今仍在運營，星海公園（當時日本人命名為星之浦）等今天的風景名勝最早都來自日本的建設，說日本對大連市的建設起了關鍵作用是沒問題的，解放戰爭期間日本建造的先進兵工廠為解放軍生產了大量軍火。

但是怎樣看待這些外國遺迹是另一個問題，在俄據和日據時期，一切先進的、優質的社會服務都提供給俄國人、日本人，他們接受良好的教育，得到更多更好的糧食供應，是社會的特權階層。

而中國人則被牢牢限制在荒涼偏僻的中國人居住區，享受不到一切社會福利，和日本人相比同工不同酬，在司法地位上低於日本移民，飽受日本人的歧視和污辱，是社會的底層。在這裡從一開始因為中國人的身份就決定了無論你怎麼努力，也不可能到達權力頂端。

所以，我們可以喜愛這些外國遺產，但我們不該忘記真正淌下血淚一磚一瓦建設這座城市的還是無數艱辛困苦的中國勞工，城市的光鮮是以中國人被殖民、被剝削的方式來實現的。這樣的歷史，最好永遠不要再有。

1.問問你室友知不知道為什麼國家現在從「」8年抗戰「」改成「14年抗戰」，目的是為了紀念誰？

2.東北抗聯包括楊靖宇那幫犧牲的兄弟的棺材板已經壓不住了。

3.你可能碰到了一個假的東北人。

4.把這幅圖送給你室友看，假如他看不懂，勸他去台灣，因為那邊全是他這種人。

原畫作者：台灣之胱泌尿科診所-老培

圖片來源：http://weibo.com/p/1005053899626091/photos?from=page_100505mod=TAB#place

日本在東北有三個世界之最：

1.731 細菌武器研究生產基地，世界歷史上規模最大的細菌武器研究、實驗及製造基地，最大規模的人體實驗基地。

2.齊齊哈爾為首的毒氣彈實驗和生產基地，全世界除美國外最大的毒氣彈使用製造中心，數量之大之多，鑒於日本人的高素質，這些東西到現在都沒找完以及銷毀完全。

3.大大小小的萬人坑、屍骨點以及煉人爐，以日本人嚴謹的態度，萬人坑就是萬人以上，絕對不會是九千九百九十九。

至於人圈這類東西不值一提，從這方面來看，建國後確實不如偽滿時期。

到底有完沒完了？剛脫貧沒多久，吃了幾天飽飯，讀了幾天書，就忘了烈士的鮮血了？就以為自己站在道德制高點，理性的看待問題了？

類似的問題： "https://www.zhihu.com/question/55007052">二戰里真的就沒有日本人為中國做過好事嗎？

張三帶著李四一干人，強姦了王五的老婆，完事覺得要殺人滅口，李四說，別殺了，留她一條命吧。如果一個外國人來問：這場強姦案里，難道沒有兇手做了好事嗎？我還可以理解。但是王五說：這場強姦案里，難道沒有兇手做了好事嗎？我覺得王五是傻X。

類似的問題：二戰中死於原子彈的日本平民是否無辜？

警察抓了張三等人，以強姦罪論處，都判處有期徒刑N年。如果有一個外國人說：這場判決，李四也判處N年，是否有點過重？我可以理解。但是王五說：這場判決，李四也判處N年，是否有點過重？我覺得王五是傻X。

提問這些問題的如果是外國人，我覺得可以理解。

但是如果是中國人，我覺得你們就是王五。對，你們就是傻X。

小家乍富，一個個小資的不得了，以為自己已經是人上人了。覺得自己：你看，我思考問題的方式多麼理性，站在人性的角度。我多麼高尚，真的脫離了低級趣味，和你這些下等人不一樣。

真再次遇到戰爭，你們這些人真的是具有漢奸的潛質。反而是那些你們所看不起的農民工，工人，真正的會扛起槍來抵禦外侮，對，雖然他們不懂什麼叫政治，不懂什麼叫人性，或許他們也是被統治階級逼迫下拿起槍抗爭，但是，流血喪命的就是他們，他們才是民族的脊樑。

中日問題的討論，我作為中國人，我就是不理性，哪怕你教了我技術，對不起，我還是恨你，你所做的一切都彌補不了仇恨。

各位太君，你們贏了，川普騙人啊，說好的斷糧呢！

土生土長瀋陽人，老實講，小日本子修的樓確實結實。

但他丫挺的修這些樓，勞力可以從大街上抓，建材可以從周圍搶，當然可以不計成本，不計損耗的提高建築標準。輪到咱中國自己修的時候，咱們可沒法抓日本老百姓當奴工啊。

那一座座的建築，都是當年東北老百姓用命填出來的。題主可以問問自己那個同學，要是當年讓他爺爺去修那些樓，他現在還誇的出來嗎。

放他娘的狗屁。

日本確實做了很多基礎建設，但是那不是為了中國的滿洲，是為了日本人的滿洲，是服務為日本侵略的。舉個例子，吉林市的豐滿水電站是滿洲國時期建設的，當時是遠東第一大水電站，聽上去很牛逼對不對？日本人設計並且組織建設了豐滿水力發電所，這是歷史，我不否認，但是千萬不要忘了豐滿水電站邊上還有幾萬中國勞工的遺骸，想給日本侵略者洗地，先去問問他們的意見！

我是東北人，純血的那種。

北地民風彪悍，也許是我見得少，長這麼大就沒遇到過題主所說的那種思想的東北人。反倒是片面的由於歷史原因仇恨日俄的人居多。

日俄幾十年來對這片土地的蹂躪，生長在這裡的人不會忘記。

有人說日本建設了東北，他們不是在建設東北，而是建設日本，因為在他們眼中當時的東北是用來給日本輸血的。而勞動力也是這裡的民眾，他們眼中的雙腳牛羊。

歷史上明明白白記下了這些，為什麼偏偏有人活在夢裡？

如今的東北不復以往的共和國長子，經濟衰退，發展滯後。留不住年輕人。

可真的，東北這個如今潦倒的長兄就算餓死在這個家庭里，也不願意像過去一樣受盡屈辱被奴役被殘害。

你這同學應該是說謊了，東北人應該是全國最仇日的人了。

畢竟別的地方仇日沒有什麼實際的見證材料，我們不一樣，離我家半個小時車程就有一個萬人坑。據講解員說，中國勞工失去勞動能力後就直接扔下去。鬼子心善就先給一刀再扔下去。有時嫌煩就直接扔。勞工要躺在屍體堆上掙紮好幾天才能解脫。

小學我轉過兩次學，前三年級是普通學校，後三年級算是一個「貴族小學」，但對於日本態度出奇的一致。在原來學校，班主任女兒很認真的告訴我們，你們是中國人，一定要會唱國歌。還教我們唱《松花江上》，在後來學校，有一次學校組織去趙尚志墓掃墓，回來還要求寫作文，老師自費給我們買的紀念章，我們那時候不懂事，回來寫作文寫的都像去旅遊。平時很和藹的老師那次真的是勃然大怒，罵我們忘了祖宗。

我爸年輕時候去太陽島旅遊，看見一個日本人穿著和服騎在一個龍的雕塑上照相，上去一把就把它給拽下來了。日本人報警後，警察把我爸拷上銬子帶出日本人視線後，接著解開，拍著我爸肩膀就把我爸放了，還一人給了我爸一盒煙，告訴他今天不行，下次再來哈爾濱一定要找他們喝酒。

看王剛的訪談，王剛有一次接受日本媒體採訪，採訪完畢一起吃飯，日本人向王剛進酒，王剛誤以為日本人要跟他拼酒，火一下上來了，一口就把酒幹了，最後把日本人喝倒了，還高喊，小日本兒就是不行啊，據說這次採訪最終也沒見報。

說了這麼多，才發現貌似有點答非所問，有點捨不得刪，就這麼發了。

感覺就像是被強姦生了孩子還一直誇孩子的基因好.

把你家敢反抗的人都殺了，搶了你家房子自己住進去，就稍微裝修了一下感恩戴德了？不因為落後挨打的日子才過了幾天就忘了疼？

土生土長的東北人，家鄉就是偽都長春。媽蛋要不是國家出於政治考慮，留了不少偽滿洲國時期的建築當成文物，玩什麼勿忘國恥，長春的市政規劃也不至於這麼蛋疼。年年修路，路還不容易拓寬，因為一要拓寬就可能把某個所謂的文物建築圈進去。我就不明白了，那些既難看又讓人難堪的建築物，不拆了，留著幹啥呢？

我上次看到類似問題下面有個回答大意是

大學老師上課扯著扯著說東北的一些基建之類的應該感謝日本。結果班裡幾個東北學生不幹了要求老師道歉……

日本國立大學建築學科畢業生終於有可以答的問題了！！

先分析題目，如果你指的是放眼當今的東北，那東北今天取得的成績自然是歸功於我黨的正確領導和東北人民的勤勞與智慧。當然，建國初期，東北作為共和國的重工業基地，確實是吃了一些日滿的底子的。如果把時間退回到日滿時期，東北的實力還是顯而易見的。

請允許我不帶有政治偏見和國民感情來回答這個問題。

首先我們要清楚日本佔領東北的真正目的。有人說日本佔領東北只是佔領全中國的一步棋，這個也不能完全否認，因為歷史沒發展到那一步。從當時來看，日本全盤學習的樣板是英國，所以，東北對於日本，就是印度對於英國。只是日本的方向比較極端，為了這個目的甚至放棄了一個作為海洋國家的發展前景，而轉型成為了一個陸地國家，這也是導致日本失敗的重要原因。從當時的移民數量來看，我們有理由相信，日本是拿出了建設自己家鄉的熱情來建設東北，所以，那個時期的東北，真的很厲害。

說說建築吧，我比較擅長的領域。有人說日本建的房子比中國的結實，這個毋庸置疑，日本是地震多發國，建築行業標準和中國是完全不同的，所以日本的房子真的很結實。當然，衡量建築的作用不僅僅是結實與否，更重要的是功用。拿瀋陽來說現存的建築有，瀋陽南站大樓，建築樣式與東京火車站相同，當年每天的客流量達到兩萬人。站前的七福屋百貨店，建於1935年。滿蒙百貨店，是東北第一個有電梯的建築。市政府大樓（當年的奉天市公署，現在的瀋陽地標建築），中國醫科大學（當年的滿洲醫科大學，真正意義上的現代醫科學府），東北中山中學（當年的奉天第一中學校），瀋陽市第20中學（當年第奉天浪速高等女子學校），瀋陽第23中學（當年的南滿中學堂，類似的中學在瀋陽有10所），遼寧賓館（當時中國最華麗且現代設備裝備最完善的建築），中街（當年叫四平街，今天仍然是瀋陽最繁華的商業步行街，當年已經是東北重要的商業中心，當年的建築還有很多保存至今）。我看過一個日本人拍的紀錄片，算是當時的瀋陽城市宣傳片吧，瀋陽的繁華程度真的令人無法相信。整個東北，交通的便利，教育的普及，城市的規劃，工業的發展，真的已經達到了一個非常高的水平。關於具體數據，可以自行百度，比如當年東北的鐵路長度，GDP，工業生產能力等，網上資料很多。

可以說日本的建設，對於東北的發展，真的是有很大的推動作用。東北所有的學校，幾乎都是日本學生與中國學生共同上課，所用教材與日本國內的並無二致。從民族角度來講，自然是奴化教育，因為授課全部是日語，但客觀來說，也為中國培養了很大一批各方面的現代化人才。我所知道的一個真實的事件，一位撫順的老人，年少時是一個礦工，因為工傷，不得不截肢，手術過程中是那個日本大夫為他輸的血。後來日本大夫發現這個男孩天資過人，就教授他醫學，二人還建立了深厚的友誼。解放後，這個男孩子成為了撫順一位非常著名的外科大夫，還受到過中央的表彰。老人家中珍藏著很多解放後日本大夫郵寄過來的醫學著作。

我不是在誇日本人的好，我在日本生活7年，這7年里的每一秒，我都能感受到我們與日本的巨大差距。而且大多數日本人的純樸與友善讓我無法相信這就是曾經侵略我們屠殺我們的侵略者。歷史就是歷史，仇恨不能忘記，但是仇恨不是我們無端謾罵與誤解的理由，仇恨應該是我們自強奮發的原動力。向那個打敗你的人學習，直到比他更強。

建的再好也是給人家大日本皇民準備的，中國人只配用血肉給人家當磚頭。這就好比某貧農給地主家蓋起了洋房累死在工地上，然後貧農孫子說這裡有這麼漂亮的房子還要感謝人家地主啊

今天東北（相對於北上廣）不發達是因為和平年代的海商貿易區位問題導致的，全球貿易方面東北不如北上廣便利，如果外貿企業把工廠設在東北就要支付更多的運費，也會降低效率

東北想要再發達，除非和中原成為敵對勢力，離前線近，兵工廠生產的武器很快就能拉到前線派上用場。我覺得很多懷念日據東北時代的人想的其實是這個

請他抓緊時間移民，外國的東西更好。

回答多帶情緒，這是被問題帶偏了。

其實無非是怎麼定義「建設的好」。

一個是有高樓有工業，街道乾淨，秩序井然。。。。

一個是裡面的人民生活的幸福有尊嚴。

舉個極端例子，如果日本人把東北人趕盡殺絕，像當年的歐洲人殺印第安人一樣。那麼東北現在會達到第一種意義上的建設的好。但第二種意義上的就一點不好。

我爺爺的記憶，日本人打過來的時候，軍隊特別有紀律，不像電影里說的燒殺擄掠，倒像電影里八路軍那樣睡老百姓屋檐下。不過打了敗仗折回來的時候，就瘋狂的殺人放火了。

所以你要截取日本人當年侵華的片段，必然有建設的，友好和諧的一幕。只是他擁有隨時變成野獸的權力。擁有心理上無時不刻恐嚇中國人的權力。

老子這麼理性平靜的回答都能引來義憤填膺的噴子。。。連老子寫什麼都沒讀完就開噴了。。。。服了。

我記得大學時看書，說東三省的中國人吃白米飯被抓到要判刑，因為只有日本人能吃

正宗遼寧人。

雙向十二車道的沈大高速是日本人建的？

時速300km的哈大高鐵是日本人建的？

要想富先修路少生孩子多種樹，神他媽的東北發展是日本導致的。

不能否認，日本人在偽滿時期確實在東北建設了很多工業設施，客觀上客觀上客觀上（說三遍）打下了東北的工業基礎，但是評價這些東西不僅要考慮客觀結果，更要考慮主觀動機。日本侵佔東北的動機是啥不用重複了吧，森林煤礦大豆高粱。我們務實把侵略者留下的東西利用起來壯大自己，但是還要再感恩戴德臨表涕零是不是跪著生下下來的，膝蓋爆炸，雙腿粉碎？

另外深刻懷疑題主釣魚，要麼就是題主室友釣魚。

也許你室友是假的中國人！！！可能是日本小鬼子派過來的間諜！！！你要小心了！！別被策反了！！成為假中國人！！

今日東北工業格局與日殖時期的關係並沒有想像中那麼大，相反倒是與49年後的蘇援與一五關係更深切。

事實上由於二戰和內戰的破壞，東北重工業到49年後已經開始與日殖時期規劃逐步脫離關係，隨著49後日籍工程師、工人的回國與蘇援的到來，東北工業規劃基本是蘇東式的。

以一五計劃為典型，統共實施的150個（156工程）大型工業項目中近3分之1是在東北實施的，這不僅僅有東北資源適合和基礎好的緣故，更有當時地緣戰略的深意與政治權力格局緣故在。

僅從經濟上而言，最成功的一五計劃投資在東北三省如此之大，無論從哪個角度上說也說不上虧待二字。這種投資不僅僅是經濟上的，更是人力資源上的，大名鼎鼎的哈軍工的教授隊伍就基本是外省調動到東北的。同時對蘇債務無論是實物償還是外匯還款的外匯都不是由東三省承擔和創造的。

東北的衰退實質是體制原因與經濟規律在共同發揮作用，不是政策傾斜不傾斜能解決的，從03年以來的經驗看，東北振興指望政府投資不過是打針腎上腺素搶救一下看看心電圖曲線然後就沒什麼然後可言了。