假如有一種方法,在某星系遭受黑暗森林打擊之後,能讓發出打擊的星系也暴露坐標。這可能是什麼方法?

P.S.在一定概率上讓其暴露坐標亦可。

補充:其實我想請各位幫忙構思的,從某種意義上來說就是歌者「主核進程」的一個模型= =當然,區別在於主核進程是主動技能,而題目這種方法可以是被動技能。即,該星系死亡之後,發送打擊者可以被其他星系看到。復仇者不一定是自己。

求大方向,求腦洞,謝謝!


瀉藥,根據書中歌者的描述,在人類已知的黑暗森林理論之外,還有一條叫探知可逆。原文沒有過多解釋,我只從歌者的一系列行動進行推測:收到三體坐標後第一時間拿出質量點準備打擊,向三體星系看過去,發現三體星系已經被清理了,轉而啟動一個主核追蹤是哪裡發出的打擊,一無所獲,最後整理三體星系遺物,發現了與三體世界通訊過的地球。

不貼原文,只說幾個細節:

1.歌者先拿出質量點,然後才看。

2.歌者自己說收到坐標後不管也可以,被廣播的坐標早晚會被清理,但他收到坐標,並看了一眼。這對歌者和母世界都不利,明確指出如果你看到一個低熵世界,那個低熵世界遲早也能看到你。

3.歌者追蹤對三體星系發動打擊的人一無所獲。

第一條說明清理工作是非常危險的,危險到歌者都要先拿起質量點做好發射準備然後才去看一眼確認坐標是否需要清理(歌者坐的是光速飛船哦),就此我推測最快的探知可逆是實時的,科技水平夠高,你看一眼別人,別人就知道你的存在了。從實時到遲早,這比羅輯推導出的黑森理論還要黑暗。

第二條說明這種逆向探知是可以一直傳遞下去的,雖然是歌者看了一眼,但也可能因此暴露母世界位置,難怪清理工作不能等。

第三條說明觀察者和被觀察者之間探知可逆,但是兩個觀察者不能藉由被觀察者相互探知。

鋪墊完了,現在開始回答題主的問題,答案是:可以,但是沒必要。因為要觸發打擊必須要對外公布坐標,而坐標只能靠自己逆向探測,能實時逆探就代表其擁有超級文明。雖然歌者文明逆探知的時效未知,但歌者文明和邊緣世界的戰爭都沒有用公布坐標的方法解決,說明黑暗森林打擊在歌者這一級別文明間的戰爭中就已經沒有意義了。


宇宙里存在著各式各樣的文明,彈星者,清理者,歸零者,孫行者,水果忍者。這當中有一群文明程度極高的不法之徒。他們自稱斷罪者。沒有別人知道這個名字,因為他們的行為無非被歸入恆河星數的清理者名下。

他們在宇宙里瀰漫的信息里篩選某一類通信記錄。不是坐標。他們不處理坐標,坐標也不能斷定是清理對象。其實宇宙里的通信記錄,它們的來處,都清清楚楚地就是清理對象,只是只有通信記錄本身得不到發送者的坐標罷了,這也就是為什麼彈星者總能逍遙法外。斷罪者並非看不起彈星者,他們沒有能力做清理,可是他們也很聰明,知道在黑暗森林裡,其實幾乎誰都是弱者,而誰也都是強者。黑暗森林法則的力量,對於洞悉法則的文明來說,是平等的。

他們篩選的,是帶有罪孽的通信記錄。

如果一個通信記錄是在傳播解讀過了的坐標,會很可疑。以點陣坐標為例,點陣坐標是需要放到星圖年鑒中才能解讀的,若不是被通過解讀證明它是坐標,那也許只是一個玩笑,或者其餘的點陣形式的信息。將被解讀過的坐標以輕膜發送到明確位置,那這個通信記錄就一定是罪孽的了。

斷罪者會關注那個坐標,若罪行未發生,則等待罪行發生。沒有罪行時,要找出清理者和它的母世界,要費一些力氣,也不是真的不行。關鍵是,他們的文明曾有得道高僧說過,徒兒想殺我,只不過是一個構思,還沒有實踐,你又沒有證據,他又何罪之有呢。他們也不會去阻止罪行的發生,被廣播的坐標,在黑暗森林中是難逃一死的,死亡是遲早的,只是時間顆粒的問題。

那個坐標發生了清理之後,打擊軌跡會指向於清理者,那罪孽的通信記錄的接收對象。這時,罪行,罪證,清理者的坐標,清理者的母世界的坐標,一切都完備了。

斷罪者不會追究清理者,那無非是一粒種子。光速飛行的種子要追究起來,要費一些力氣,也不是真的不行,關鍵是,斷罪者對一個罪行只懲罰一次。許多文明不止擁有一個坐標,但他們也只懲罰一次。這是他們的宗旨,沒有什麼緣由。

被清理的坐標,罪行只來自一個清理者,收到同一個被解讀的坐標的清理者則有很多,時間顆粒距離有時遠,有時近。斷罪者只懲罰犯下罪行的那一個清理者。別的清理者不一定是心懷仁慈,也可能只是慵懶,當然沒有罪行時找到他們要費一些力氣,也不是真的不行,關鍵是,一次死亡對應的懲罰只給一次。對於死者,這就足夠告慰他們,也仁至義盡了。反正,這些別的清理者也終會犯下罪行,懲罰是遲早的,只是時間顆粒的問題。

清理者的母世界能被定位而非只有方向,是因為兩者的來回通信記錄。清理者總是需要向母世界發出回復,或者提出某種申請,或者發送清理備案,或者其他。這些母世界將得到嚴厲的制裁,一個是區區的質量點或二向箔他們能夠抵抗,二是他們的罪行也匹配更嚴厲的制裁。他們畢竟不是只犯了、或者至少不是只想犯這一次罪行。

在漫長的時間顆粒里,斷罪者從未失手,甚至不曾需要拿出第二次武器。他們對自己的制裁手段具備絕對自信。他們也不曾被清理者或者與自己行為類似的文明鎖定與攻擊,他們對隱藏自己也具備絕對自信。甚至他們覺得,即使真的來了,他們也還是具備絕對自信。

斷罪者的絕對自信,比脆弱的宇宙規律要堅定得多了。他們知道死神永生,只是他們也有自信只短壽於死神。

若說有什麼事是斷罪者不能自信的,就在於,他們知道沒有人能阻止黑暗森林法則,在他們經歷過的宇宙維度里,都沒有人做到過。正如他們不能阻止死神的永生。


其實,三體已經給出了答案。三體被萬有引力號進行了黑森林打擊。最後歌者通過閱讀發現了地球的坐標,如果歌者有興趣,完全可以繼續追蹤萬有引力號的從而完成對萬有引力號的打擊。另外歌者文明不過只是個超級文明,還達不到李白文明或者是鏡子那些神級文明的檔次。如果達到了,完全可以通過穿越時間維度,到400年以前去搞定葉文潔。


謝狼哥邀。

為啥要有這個技能。

這個被動技能,只有被「清理者」發現才有意義,要不人家不知道,照打不誤,頂多算個同歸於盡,於自己的文明來說沒有意義。

如果這個被動技能被展示了出來(在不知道清理者是誰的情況下),可以被「清理者」觀測到,從而避免了打擊。那這種技能不是更危險的象徵嗎?反而更容易成為超級文明的目標,導致更快被清理。

而我這個文明又如何能知道我這「被動技能」,那些超級文明會不會怕?也許這在超級文明看來,有可能就是「一個小孩揮舞著旗幟,說看吶我學會一項新技能,你們都別惹我」,然後被一個大人從背後一棍撂倒了。

不是威懾,單純想復仇么?

跑題了,但我這樣想也是基於「總從有人比你快」,而「絕對自信」的文明,會需要這樣的技能嗎。

@陳鎧楠狼哥的意思,像是說「絕對自信」的文明是從上一個維度中跑過來的,我個人覺得這並不應該是「絕對自信」的理由,只要宇宙是黑暗著的,就沒有「絕對自信「。絕對自信的日子到了,對這個文明來說宇宙就不是黑暗森林了,突然想問「探知了一切是一種怎樣的體驗?」。」絕對自信「可能只是在一個時期內,敢揍目前已經探知的宇宙中的任何一個文明而已吧。

可能有,繼續等大神~

但我覺得即使有,也不會有文明用。


朝鮮:誰打我,我打韓國


謝~

三體裡面不可以有,因為黑暗森林法則在小說里已經設定好,如果付加上這一追蹤法則就變成了「光明森林」宇宙將會向別一個方向發展。

按小說的結構可以突破為兩部分,加上一個維度"光暗維",黑暗一半,光明的一半,加在一個循環結構,新小說妥了~~


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