如何評價「五虎」時代的活塞隊?


謝邀。


所謂2004活塞,不如說是2003-08的活塞吧。


2008年寫過他們的總結:


底特律活塞隊史兩個最偉大的年代,都以防守、精確、兇狠、藍領姿態出現,風格猶如兩輛流水線排出的汽車。

本·華萊士久在隊中,沉默的做一個藍領工。2002年,在波士頓、猛龍、掘金和狼這些弱隊歷練到未老先猾、渾身是膽的比盧普斯到來,隨來的還有在華盛頓不甚得志的漢密爾頓,外加選秀大會上揀來的蒂尚·普林斯。最後這個長臂、豬腰子臉、全身骨頭棱突活像機器人的青年,直到2003年季後賽才因為修理了雷吉·米勒而聲名鵲起。他們像80年代末的活塞一樣:添加的零件沒一樣光鮮奪目,世人只為活塞放棄了2001-02季那50勝的陣容(斯塔克豪斯、克里夫·羅賓遜、威廉姆森)們扼腕嘆息,而且完全無法理解他們為何要囤積坎貝爾、奧庫、裡布拉卡這大群滿手汽油味、滿面塵灰色的藍領內線。2004年春天,謎底完全揭曉:喬·杜馬斯做了一個類似於丹特利交易阿圭利的、最終拼圖交易。拉希德·華萊士自亞特蘭大飛來,猶如畫龍點睛。這個事例成為NBA史上最典型的事例之一:張牙舞爪的他,成為活塞最不可捉摸卻又是最後一張完整王牌。


到2008年止,底特律活塞連續第六年征戰東部決賽。這是拉里·布朗為世界貢獻的第二部機器——前一部是90年代七年內五戰東部決賽的印第安納步行者。活塞和步行者有著驚人的相似:一個通曉一切的智慧型控衛(馬克·傑克遜VS昌西·比盧普斯),一個不知疲倦為何物的無球跑動跳投手(雷吉·米勒VS漢密爾頓),一群足以提供高質量掩護、籃板球、怒吼、衝撞、犯規的內線。當然,底特律比印第安納更兇殘、更兇猛。


機器零件會在長時間使用中磨損,而底特律的風格是那樣磨損人的意志:他們打著聯盟最慢的進攻,失誤次數常年聯盟最少,搶斷次數極少出過聯盟倒數五位,作為一支大量掩護、跳投的隊伍,三分球次數卻從來低於聯盟平均。他們的比賽充斥著擋拆、掩護、無球空切、機械化的中距離跳投、24秒讀秒時刻的出手、拖慢進攻節奏。這些緩慢重複的套路,一如倫敦大本鐘那樣古老而令人疲倦。歷史業已證明,規行矩步、等待對手錯誤是最好的勝利方式,但這更適合由機器人而非人來施行。喬·杜馬斯在2006年驕傲的宣稱,「我們的高效已成習慣」。幾百年如一日的五首發出陣,他們是21世紀職業體育界,最接近機器的一群人。


就像機器一樣,他們時代的結束始於零件被抽走。2006年,大本走了,麥克戴斯補上,換了塊零件。2008年比盧普斯離去,斯塔基上位,才是他們真正的終結。堅韌的、慢速的、粗暴的、兇狠的、穩定的、桀驁的、團結的,擊敗過高貴傲慢的湖人、壓制過天之驕子們、擁有叢林野生動物一般死不悔改的生命力的,充滿工業時代的嘈雜聲的底特律活塞,曾經猙獰如把上帝推入人間的撒旦的藍領們,在他們最核心的那塊零件——比盧普斯——離去之後,就已在杜馬斯的默許下,走上了一條無法回頭的路。一如《綠野仙蹤》里的那句話:

「兄弟,我有種感覺。我們再也回不去了。」


這支史上最接近機器的球隊,精確、耐勞、依賴團隊配合、兇狠、冷硬、鮮有動蕩、缺少表情,力圖依照籃球的所有合理規律贏球的機器球隊,在這個巨星們撒嬌鬧歡的時代,的確再也回不去了。


04年的det在新世紀過去的十年里,應該是前三位的球隊,略輸01年的lal和02年的lal,和05年的sas伯仲之間。這支球隊靠慣性打了五次分區決賽,即便縮水到08年,仍然只差一口氣就能贏下最後的冠軍bos。

這支det的核心是joeD,在其他球隊找來一線球星時,他用別人都不屑的邊角料組隊。ben是當年第一搖擺人hill的添頭,槍蜥在之前min是布蘭登的替補,rip是被用來換聯盟得分王stackhouse的,普林斯樂透外(02-03季後賽才擠掉curry打上先發,第一輪防tmac,第二輪防ai,一舉成名),sheed是被randolph擠出玫瑰花園的loser。體育圈很信奉以弱勝強,當年,特別是2004年final時,pistons是nba歷史上最大快人心的一次underdog之旅,特別是他們還贏了lal。(80年代那次,bos輸給det後,bird跟zeke說去教訓那群紈絝。那年final,zeke拖著腳傷被裁判陰了。第二年即便橫掃沒了magic的lal,也完全沒有04年完勝四大巨頭聚首的lal來的解氣)

在nba歷史上,大家推崇的是巨星,是天賦異稟,是瘋狂進攻得分。det在04年的成功完全是一種反傳統的勝利,只要play hard, play smart ,play together,and have a fun,大衛也能擊敗歌利亞。86年韋伯奪冠能讓無數人走向籃球場,04年活塞一樣也能。

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我現在說說det的在04年後沒能再拿冠軍的原因:

1 裁判規則的改變。在05年前後,nba加強了防守時手部動作的判罰,進攻型球隊得到更大的便宜,det引以為豪的防守因此大打折扣。08年前後,活塞官網透露當時joeD對於這種改變非常頭疼,他不得不改變之前的組隊方案,所以06年不願意加重碼放走了ben(後來ben的遭遇也證明ben這種防守風格很難適應新的規則了)

2 拉裡布朗的離開。這個問題在老闆戴維森逝去後有一段解密,布朗在05年總決賽前已經失去了球員的信任。在其他的材料里,我看到說布朗在04-05常規賽中期已經決定打完這個賽季去接掌nyc的教鞭。孰對孰錯不談,布朗的離開讓活塞不得不選擇下一檔的桑德斯作為繼任者。桑德斯改盯人為聯防,改陣地進攻為全場進攻,最關鍵的是他是一個好的戰術板教練而不是一個好的臨場指揮家。他在關鍵場次拿不出有效辦法來控制隊員,而在ben離去後,活塞更衣室又少了02-03賽季首輪1-3落後魔術時敢質問所有隊友是不是還想贏球的「領袖」。所以在桑德斯指教的三年,活塞都是聯盟最好的球隊之一,但都沒走到最後。

3 球隊沒有有效的改變來激勵球員重燃鬥志。沒戒指時,大家眾志成城,有戒指後,大家多少有些懈怠了。活塞曾經想過改變,但都沒取得成功:07年吸納韋伯,結果韋伯和sheed一起對抗教練。09年吸納嫪毐,結果活塞直接崩盤。

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時過進遷,三年後再說比盧普斯和嫪毐的交易:

1 這個交易前,活塞是穩定下滑狀態,能繼續維持兩三年50勝,但不可能突破分區決賽

2 這個交易前,活塞的薪金結構鎖死了未來三四年的發展

而比盧普斯換嫪毐,

1 嫪毐的到期合同能迅速清除薪金空間。(事後來看,這個薪金空間joeD沒有用好)

2 嫪毐當時類似於鯰魚,joeD希望能把sheed、dice、rip這些老將最後的潛力激發出來,當時看賬面而言,08-09賽季活塞仍然是有希望衝擊冠軍的。(事後來看,嫪毐的毒瘤作用太明顯,而且活塞這群老將也沒了爭冠之心。)

3 斯塔基在之前幾年的替補表現證明他有先發的潛質,特別是之前一年季後賽比盧普斯腳傷後,斯塔基也一度扛起球隊前進過。(事後來看,斯塔基的最後的成長低於預期)

這筆交易,從事後的角度來說當然問題多多,但是誰都沒有修改器查看潛力值,joeD當時做了一個賭注,可惜賭輸了罷了。


最致命的打擊是05年活塞、馬刺重量級拳手般12回合的較量後,過於凝重充斥著絞殺反絞殺的七場大戰,更略具星味表演性的一支險勝,總決賽收視新低,球迷覺得索然無味,除了內行覺得韻味無窮,其它球隊覺得暗無天日,斯特恩出手了,禁止handcheck,韋德詹姆斯站起來了,活塞的天花板固定在了東部決賽,充當守關boss.


走馬路上看見這五位,哪個像是善茬?

最近在溫習04-05總決賽。輸給馬刺我是服的。

現在聯盟里再沒有哪個球隊這樣打球了。進攻好像不是他們打球的樂趣,防守才是,就是讓你彆扭,就是讓你進不了球。我進不了無所謂,不著急,反正你更難進。

拉裡布朗要是不那麼現實,歷史地位可能比現在高的不止一星半點。

老王子二年級就成為總冠軍球隊拼圖,防米勒一舉成名,也算是人生贏家了,離開了活塞就顛沛流離了。現在五虎里只剩下他自己轉戰到森林狼和老狼王一起邁著老邁的雙腿告訴年輕人,把防守當生命是怎麼個意思。

大本其實本身身高只有1米6,髮型60公分。居然成了禁飛區,可能頭髮比較扎人。

面具俠的永動機不是浪得虛名,基因不是蓋的。真沒見過種不討巧的投手,進攻端玩命的轉圈圈,完了來個中投,兩分,這性價比真是低。現在的投手好歹也都是三分技必備啊。

唱戲Mr. Bigshot 真是天生的領袖,不知道生涯前幾年為什麼沒有成為某個隊的基石,好歹也是鄧肯同屆的探花秀。想看他成為主教練帶隊會成什麼樣。

拉稀真的是讓人又愛又恨。論天賦,當年聯盟大前鋒鼎盛時期,不輸其餘幾位頭牌。進攻端就是不愛進去打,教練布置了戰術就象徵性的打一打,平時就在外面飄著,來個沒譜的三分。防守端倒是賣命,就是跟你過不去,別想在我頭上得分。要說浪費了天賦呢,倒也不算,只能說是沒把天賦發揮到極致吧。

算了,其實拉稀的夢想是當個文靜的,說唱歌手。

最後,套用馮小剛的台詞,2005年到2015年,十年過去了,我很懷念他們。


技術層面上樓上都說了很多,我說說其他的吧。

04年的活塞是我NBA歷史冠軍球隊中最喜歡的球隊之一。

沒有全明星首發球員,當時陣容里甚至沒有人能算超級巨星。

年輕,藍領,防守,就好像汽車之城工廠里的底特律人一樣,默默無聞,干著臟活累活,大本和華萊士的積極的籃板,普林斯頓不知疲倦的無球跑動和拿球就投的果斷中距離,比盧普斯的大心臟和基本功,普林斯的防守。單獨拿出一個都不足以撐起總冠軍,甚至組合在一起也不足夠強,可是五個人的化學反應太強烈了,拉裡布朗把他們糅合在一起,從季後賽首輪搶七一直打到總決賽擊敗巔峰的OK組合,很明顯可以看到這個隊伍在進步,每一場都讓人感覺這種平凡組合的隊伍真的不平凡。

彼時的活塞展現了籃球運動的另一個獨特魅力,這種氣質深深吸引我,彷彿是一個靠著基本功和後天努力擊敗天賦異稟不可一世的天才的現實故事,這種故事其實在真實世界裡並不常發生,尤其是在NBA的叢林法則里。

樓上有句話「在nba歷史上,大家推崇的是巨星,是天賦異稟,是瘋狂進攻得分。det在04年的成功完全是一種反傳統的勝利,只要play hard, play smart ,play together,and have a fun,大衛也能擊敗歌利亞。」

確實,這是反傳統的,看04年的活塞奪冠其實不僅僅是一場籃球。彷彿在看我們自己,在看每分每秒都在世界上發生著的從「平凡而缺少天賦」到「奮力抵抗傳統和無比強大的對手」再到「擊敗理所當然和不可一世」的故事。

帶有個人情感的說,更像是在看一個從底層不斷往上爬的年輕男人,一步一步一層一層的向上走,經歷了多少,付出了多少,最終走到了哪裡的故事。

是的,太多的英雄故事,看著英雄飛來飛去,刷分奪冠誠然能讓人興奮。可是那只是有無限距離感的仰視,當你一個人拿著球到野球場打球間隙抬起頭看著昏黃的路燈的時候,英雄並不能給你共鳴,因為你我都不是英雄,世界上也只有一個科比和奧尼爾。

可他兩卻輸給了五個平民,聚光燈下赤裸裸的輸給了汽車之城留著臟臭汗水的汽車工人。這是歷史,也是事實,噴子和狂熱粉也只能從冠軍戒指之外找談資和借口,因為他兩就是輸了,就是輸了。俗氣的比喻,就好像一個姑娘最終拒絕了官二代嫁給了一個鳳凰男,官二代的朋友們罵罵咧咧,卻無法改變鳳凰男華麗的婚禮,更何況,鳳凰男已經在事業上成為了官二代的老闆。說什麼底層人骨子裡的平民習氣和仇富心理都沒有什麼意義,因為事實結果就是你輸了,沒有結果談動機不過是給自己找一個輸的借口和慰藉罷了。

承認汗水裡的成功,這是你自己掙的!

很懷念,看球至今再也沒見過這類神跡,如果金州匪幫的勇士黑八能奪冠倒是能接近一些。

也許再也沒有了,04年的活塞,記住這段歷史。


防守一隊,普林斯至今還是活塞最好的防守人!


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