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如何評價國內的葯娘圈子?

算了,還是刪掉了補充,只是勸猶豫要不要入坑的謹慎一點吧~

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要我說的話呢,與其加一個幾百人的群,不如加幾個真正能互相安慰,能互相鼓勵的朋友,圈子什麼的太亂了,什麼人都有。


首先是我是被 @雪之下月乃 邀請過來的~(tsukino你感謝我是什麼鬼啊d(?д??)

這個群體很尷尬。葯娘群體並沒有一些人所描繪的那樣「充滿了色情、抑鬱、戾氣,胡亂用藥。」但是,我們所清楚的,卻是內鬥,卻是群體內部形成了對葯娘群體中國年另外的子群體的偏見。

階層分化十分明顯。這其實無可厚非,但是仗著自己是某某黨的,感覺好像過得比更底層的階層的葯娘要好了,然後去譴責她們的一些行為?靠著標籤站隊,一致形成鄙視鏈,然後自己也處於鄙視鏈的中間?事實上,這個問題為那些葯娘群體分化出來的部分看不慣的葯娘提供了一個很好的場所來發表她們的意見。不過,有時候,正是這樣子,一些人本來是中立的,說不定就因為某些葯娘的消極/片面回答對這個群體有了不好的印象?說白了,就是——葯娘們希望消除偏見,而有些葯娘卻在製造偏見,弄得外人也跟著說。

葯娘中的「天賦黨」大概是活得十分不錯的階層了,當然還是在「真娘」(並非指順性別女性)之下。

然後就有些人退出了這個情感圈子。那麼國內的葯娘圈子為何久被冠上了「戾氣重」的帽子?我感覺其實很多葯娘群並沒有你們所說的那樣,抑鬱嚴重,整天秀。也就是說,那些亂象固然存在,但不是每個小圈子都那樣。抑鬱傳染,這個並不是葯娘圈子獨有的。

有些葯娘對這個圈子裡的另外一些葯娘持有「怒其不爭」的態度。葯娘群體可不是每個人都是985211留學黨一線城市黨,總有人為了今天的飯錢拚命工作。讓她們達到某些人「爭」的標準,怕是得一天30小時。有些人批評她們用未知來源的藥品,但是又何曾想過「山高叢陸遠」的她們去趟上海也要攢好久錢?

現在知乎似乎有一種政治正確,叫「公開場合莫談劑量」。對於新人們來說,如果知乎沒有得到劑量信息,她們會不會去百度?會不會看見貼吧的那些劑量描述?然而就算在知乎,不少人(不算那些不說出來的)依舊在按粒算、按管算,而且對於未成年MtF用藥,很多人都不知道HBT。青少年這幾年,改變得是十分快的。

有些葯娘在說「假藥」的危害。不過她們的身份是什麼?用著淘寶「薛定諤的葯」的葯娘應該沒有她們。國內葯娘群體,幾乎就是在這些方面一團散沙,而在「意識形態」方面卻總是有不少葯娘那麼喜歡口誅筆伐,那麼喜歡批判別的階層。國內葯娘圈子「戾氣重」,除卻那些援交的,那些天賦黨,我估計這群人有很大貢獻。圈內鬧矛盾,互相貶低,還怎麼給別人好的印象?

在團結這方面,我認為跨性別援助所真的做得非常好。但是還是太少了。最近我也發現了不少離家出走的案例,很多都被抓回來了。離家出走,我覺得不應該說這些人咋樣咋樣,而應該想到,有很大一部分原因是家長沒有正確的信息來源,沒有什麼人給他們做思想工作,而是同背景同經歷的人在一起強化偏見。

但如今,有了知乎的努力,現在百度/微信搜索「跨性別」,得到的是比較正確的結果。但就算這樣,持有相反觀點的人並不會很容易因此改變自己的想法。就算是葯娘,也有站出來說「葯娘圈子援交現象嚴重」,很多人的努力,也許就會因為一些援交服務提供者或者是打趣說要援交者,包括「看得太多」中的某些葯娘,而毀掉。

葯娘斷葯也不是什麼稀奇的事。或許葯娘群體應該團結起來,共同分享科學用藥方法、尋求幫助的途徑,並提供一定量的資金幫助那些有斷葯危險的人。

把群體的正面形象展示給外人。就算沒有辦法改變上一代人的觀念,也應該消除這一代、下一代的偏見。葯娘真正的外表並沒有看起來那麼美好,未成年服藥也不值得羨慕,葯娘群體更應該展示的是作為女生正面、積極的一面,而不是給人們一種「整天發情」的印象、公開討論被社會認為是不宜過分公開討論的性話題。

但是,葯娘群體不被廣泛接受,也和人們的刻板印象/偏見有關。葯娘依舊比順性別女性表現出更多「男性特徵」(在社會環境下,你不可否認這是存在的),這也是讓很多人難以接受的原因之一。不過MtF確實沒有必要各個方面都「像個女生」(其實也不可能做得很好),但是正如很多人所明白的「順性別女性無論怎樣都像個女性,」在說出「不應該活成社會規定的那樣子」時,也正在與順性別女性群體拉開距離。某個群體也是具有群體特定的觀念與行為的,你選擇「遺世獨立」,難不成你還是脫離群體的個體?只不過是選擇成為「隱居者」群體的一員,同樣被這個群體的觀念影響著。注意我沒有說葯娘必須迎合社會的刻板印象。注意刻板印象在不少時候是正確的。

至於你們覺得友善與否,我也只能勸戒不要對號入座,不要忽略限定詞就好。


我本來以為能夠在社會學研究的意義上和他們的一部分人做些朋友,到後來我發現有些難。

我希望這個圈子能夠更成熟,別走那種不是戀人就是壞蛋的極端認知路線,青春狗血劇也別播出了。LGBT一樣要為社會生產價值和正能量,而不是讓一切爛糟。

還有就是我希望這個圈子自愛一些。「十個XX九個賣」雖然是偏見,但描述了某種事實:我以為你在勇敢追求真正的自己而支持你,結果真正的你的行為讓你的支持者開始動搖惹。


再補充一下我的觀點吧。

首先葯娘的行為是濫用處方葯,這個無法洗白,造成這種現象有各種各樣的原因,除了這件事的本質以外也無可批判,可以把這個當成完全正確的廢話。原先還想過交流用藥經驗是不是非法行醫,後來覺得就像交流健身心得也免不了出事故一樣就算了吧,當然這裡的法也是惡法。地下切蛋倒是可以坐實。

關於用藥安全性的問題,雖然風險都是客觀的,可是考慮國內的醫療環境、藥品質量、人種差異,在西方被認為風險比較低的激素在國人身上也許風險會提高,這也許解釋了好多人用量不大卻吃壞身體的情況,雖然不是普遍現象卻也不能就這麼忽視。

至於有人說葯娘不想承擔男人的責任卻想占女人的好處,其實本質是不能為自己的行為負責,與其說是日漫遺毒倒不如說是中國家長制的遺毒,不對,不能叫遺毒,因為這是正在行著的惡。葯娘低齡化是一部分原因,而成年葯娘心智未成年的也不少。

還有多少人不知道我沒吃藥來著?那我再珍惜一下自己的立場,我也不是什麼精神葯娘。

【Update, Oct 30, 2016】

已經變成藥娘快一個月了,雖然屁股位置變了,但是基本觀點是客觀的。我對未來也是恐慌的,現在又多了一個理由。不過,這都是終將經歷的過程。


很雜,不是個很好的地方

還是建議葯娘們不要進入這個圈子,好好過自己的日子別去接觸那些扭曲的三觀,與其認識那些所謂「圈裡的朋友」為什麼不去認識下身邊有相同愛好的朋友啊

我之前待QQ群比較多就直說下QQ群的吧

聊天內容大概就是

1,直男約炮,這個我剛剛加藥娘群的時候特別多,現在大部分群都在清理直男了,不過還是有,甚至還有專門約的群

2,各種大佬炫耀的,年齡黨啊(好吧這個我是真的羨慕(???))好有錢啊切蛋啊男朋友啊甚至援交都能炫耀的……這個我就不是很理解啊……把自己賣了這麼好玩的么……

3,負能量集體爆炸,什麼比慘的、自殺啊、自殘啊、朋友不理我了我活不下去了啊什麼什麼的

最開始看到這樣的人我都會勸一勸的……現在麻木了,而且我懂了那些喊著自殺在群里一說負能量就是好久的人不!可!能!自!殺!的!(?_? )見到這種人要早點躲開哦

4,就是葯娘們互相……那個詞怎麼說來著,恭維?還有跪舔天賦黨

恭維可以理解,嗯嗯畢竟假話都說了不少,不過日常生活中別人再怎麼誇自己也該有些自覺的,可是有些人不但沒有自覺還天天曬等著別人誇……還有那種成天說自己好醜好醜的……好煩啊好醜去整容別在群里刷屏啊我在問怎麼吃藥呢(???皿??)??3??

跪舔天賦黨就太多了……當然多數也是恭維出來的吧,至少我沒見過多少也不覺得會有很多。反正這種互相誇就……很不適應

5,就是那些污污的內容……只是污的那種

乾貨現在是好少了喔……(。?ˇ?ˇ?。)

我已經不太去那種群了

我最早找這些交流群是入坑之初,因為確實不很清楚吃藥方面的事和想了解下身體變化方面的問題,加了幾個群,最早是加了三個,然而直男極多都是些非葯娘在聊天扯淡……

後來是因為買葯,加了幾個藥商的群,人很少的,都是些買葯的葯娘。算是終於見到那種清潔的地方了,沒有直男在約沒有那麼多負能量和炫耀,就是聊聊很平常的日常生活的內容

然後然後有一天突然開始擴充……也墮落了……

墮落就墮落吧反正我也混成老油條咯~帥氣的轉身補番複習~

* (?′?`?)?*


背景:

1、我為什麼回答這個問題?

我雖然被人定性為一條頑固的保守右派民族主義老狗,而且我本人也並不反對這一稱號,但因為有一些醫學背景,相對了解一些人體和心理的知識,所以對性少數群體總體上持同情態度。請注意,是同情。我同情中國的性少數群體在當下的社會環境和人文條件下的境遇,但這不代表我無條件支持他/她們的所有主張。

2、不是葯娘,我有沒有資格回答這個問題?

我若干年前曾經混跡於cosplay女裝大佬圈。十年前西安的cosplay圈,在全國是個什麼地位,懂得人自然懂。這個圈子裡很多大佬後來被證明是葯娘。我至今仍跟很多葯娘大佬保持良好的私人關係,對於她們的生活有很多了解。以一個圈外知情人的身份回答這個問題,相信能提供一些不一樣的角度。

下面正文。

首先,我所了解的葯娘圈子,甚至不能稱為圈子。因為既然是圈子,那麼必然是一群人在一起做某些事情。這在左圈、右圈、時政圈、軍武圈、動漫圈甚至是同志圈都是再正常不過的事情。然而對於葯娘,由於環境的不友善,她們沒辦法聚成圈子。即便聚成圈子,也難以發出聲音。也就是說,基本上不存在「野生的葯娘」這一說法,因為大多數葯娘本就是野生的、單打獨鬥的。她們沒有一個專門為其發聲的組織或者權威,也就缺乏一個能夠使之產生向心力的聚集核心——即便是在最前沿的學術界也是如此。而且在LGBT圈子裡,葯娘也是被邊緣化的一群人。對於葯娘來說,這是一件值得悲哀的事情,但這並不是她們的錯。

其次,如果硬要說存在葯娘圈子的話,那麼相比於其他圈子,葯娘圈可以說是最沒有攻擊性的圈子。你可以看到左圈右圈撕逼,軍武圈內部撕逼,但你很少看到葯娘撕其他人。這不能說明葯娘友善,只能說明她們力量太小,聲音太微弱,或者說,反對她們的人太多。這或許跟大多數葯娘的自帶屬性——自卑有關。但微弱的聲音不代表可以忽略。

第三,葯娘的生活狀態是個值得關注的問題。知乎的葯娘們往往給外人一種錯覺,就是至少經濟是無憂的。事實上,大多數葯娘是處在溫飽線掙扎的。外部環境使得她們很難擁有穩定的工作,而藥物以及遠期變性手術的費用又無時無刻不在給她們造成經濟和思想的雙重壓力。這就產生了外人攻擊葯娘的最大理由:賣身的問題。從我個人的角度,我反對葯娘迫於經濟壓力去賣身,然而這就是一句「何不食肉糜」式的廢話。

好在,依託於直播平台,一部分天賦黨葯娘得以通過直播緩解經濟壓力。然而這並不能從根本上解決問題。畢竟天賦黨只是極少數。

第四,葯娘圈子整體上是個非常封閉的圈子。如果你不是葯娘,只是抱著看八卦的心態去接近葯娘,我勸你還是放棄吧。她們不會跟你說真話的。國內葯娘內部群里的聊天內容,大多是消極和厭世的,你在直播平台上看到的那些精緻的、自信的、開朗的和卡哇伊的葯娘,不過是強顏歡笑的洋娃娃而已。

然而誰又能明白洋娃娃的悲哀呢?


混過貼吧,也曾加過不少葯娘群,相比之下,還是和單純的女裝少年相處比較愉快。

葯娘圈子裡的各種現象已經有人提過了,時常也看到有葯娘(大部分葯娘都是手術預備役,吃藥就是奔著手術去的,雖然也有不少只是吃藥不想做手術的)說不變就死,或者和家裡鬧翻要做手術,或者說要去賣(但願只是嘴上說說),這樣的種種導致了葯娘圈抑鬱成風,負能量滿滿。

接下來說我認為葯娘圈子一些不對的地方。

1:吃藥欠考慮,吃藥低齡化。

目前低齡葯娘似乎越來越多,還有不少人因為好奇去吃藥。葯娘圈普遍都認為吃藥越早會越好。誠然吃藥早確實會更女性化,但是在青春期尚不能自立也沒有足夠的判斷力之前吃藥,幾乎註定了會被家裡發現,然後衝突。結果無非是家裡妥協出錢做手術,或是離家出走斷絕關係之類。

2:寄手術希望於他人。

和吃藥類似,越早手術越好的說法也在葯娘圈廣為流傳。大家都說著希望在大學前完成手術改身份證,這樣文憑就能有用。然而在這之前靠自己攢足手術費是幾乎不可能的,所以葯娘們只能寄希望於說服家裡出手術費,或者有人包養自己出手術費之類。這樣做可以說是迫不得已,然而有的葯娘似乎視此為理所當然,討論著怎麼讓家裡妥協給出手術費。

3:賣

這個已經有很多人說過,我對此了解並不多,只能說這種事確實很悲哀,有些人也是為了手術迫不得已。

4:負能量

雖然生為ts是不幸,但有的人就是沒有自強的自覺,整天抱怨自己,抱怨社會,後悔曾經。有的葯娘之所以想吃藥變性,其實只是在逃避男性的社會責任(或者有一部分這樣的原因在裡面)。在吃藥以後遇到重重困難無法逃避,看到了理想和現實的落差以後,便很容易各種抑鬱,而且這樣的情緒還會在圈子裡傳播。

5:手術真的是一切嗎

客觀來說,我認為這個手術並不完美,簡直就是自殘手術,重製的性器官並不能達到很真實的樣子,維護起來還很麻煩。我完全可以理解想做手術的人的心情,但是希望各位葯娘能好好多考慮一下,了解一下,如果不是為了改性別結婚的話,這個手術有什麼意義。

目前就想到這些,知乎處女答就交在這裡了。最後我想說:女裝少年實在是太棒了!


強行回答一發 反正應該也沒人看2333

一直是以旁觀者的身份在關注著

確實不可否認的是 其中是有一些作風不正的三觀不正可笑到讓人啞口無言的人 也有盲目跟風的現象

但是也有很多葯娘很向上很努力很可愛很用心用力的在去努力的生活

很多次在看著葯娘們說著自己的經歷的時候眼淚就止不住的流下來 因為我無法想像在那麼艱苦那麼黑暗與家人朋友為敵 只剩自己一個人那麼無助的時候 她們是如何抗下來的 也無法想像 是多大的勇氣才讓她們直面不被別人接受的自己

更何況作風不正的人不只在葯娘里出現 作風不正三觀不正的人比比皆是 在什麼領域都有 只是因為葯娘這個話題很敏感所以這些人顯得格外扎眼罷了 所以請不要以偏概全

每個人都有自己的觀點不理解很正常 但是請不要自恃無知還不自知 肆意妄為的去傷害 每個人背後都有不易多些包容

最後希望葯娘都好好的 未來一定會越來越好請一定不要放棄 一定要繼續努力努力努力 都會變好的一定

祝好

誒......我好像答偏了.....


一個連續做了兩次晚點車的渣渣,弱弱的說,退出了所有tscd群。

非正常聊天:XX去了某地3天賺了2500,XX隆胸,XX去了泰國,XX腿玩年,XX直播秀。

不正常聊天:昨晚一個垃圾男,真大,不給錢,也可以,活好。最後一天,明天上海,喜歡的可以約。

圖片:高光,磨皮,ps,加上什麼全國定金,天使,網紅,不一樣的激情。等等吧。

撕比:玻璃心(ps:對於說丑的人歇斯底里的反擊,而不先照照鏡子,最起碼像個人吧),搶客(ps:不要問什麼客,畢竟我們都是孩紙呀),攀比(ps:唇膏,絲襪,假毛……)。

還有開群視頻的,更是牛鬼蛇神都有。

但對嗑藥的,都會勸阻,三思而行。

呆了兩年,約過8次,未現實其他ts或者cd,主因是不自信不自信不自信……至今未懂鬍子怎麼徹底去掉,求指點。目前是鑷子。

低齡化,玩票的也多,天賦很大一部分是年紀小(沒有『的』)。

尋找愛情的未曾遇到過,尋找激情的卻太多,曾經熟悉的人,慢慢沒了消息,不知退出了,還是找到了幸福。

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說辣么多有的沒的,得聊點正事。

嗑藥,一直雌孕激素,最近剛剛開始螺內酯。很不幸,這問題真有點發言權。

葯和娘的種種,不再複述。辛酸只有自己懂。

葯娘圈子:QQ群,陌陌群,女裝子論壇,偽聲論壇,sm論壇。還有其他可以附近的app

目前僅接觸以上。

QQ群請看分割線上,非要評價一下:因為別人XX,所以我也XX是主流的價值觀。

陌陌:官方有舉報規則,QQ群里無下限的在陌陌上經常被舉報,QQ群里比較火的,陌陌上依舊比較有人氣,也會顯得很小資。在別人每天一堆動態的時候洒家就反其道而行之,到現在總共11個動態,圈子裡的大抵如此吧。更多的是好奇的人或者不看說明就約么,有圖有真相具體去bala其他答案找一找吧。

論壇:招聘少求職多,招聘薪資1500到3500,葯錢都不夠。求職的底線甚至是管飯給葯就可以。更有甚者利用消息不及時,或者故意誤導欺騙,比如賣葯的,做手術的,招聘的,租房的,合租的。

偽聲:這個就正常多了,但是目前木有看到哪兒有大量需求聲優的。這技能只能是日常,不能成為謀生手段。

sm:我該說什麼呢,女王太多,奴都不夠用了。

App:不一一列舉,畢竟太多了,雖不知app怎麼描繪偉大的初衷和美好的明天,但打開之後各種約。當然本人相信約的多了才能找到對的人。但是最近發現之前活躍的app慢慢在沉寂。

在以上圈子混了兩年,除了一邊嫉妒別人曬出來的東西,一邊感嘆自己生不逢時之外,能做的還有惋惜浪費了時間,原以為找到對的人一起生活,最後發現,能在圈子裡呆著跟一群對自己不負責任的人撩騷的人,不過是另一種人渣。自愛而後愛人。

圈子裡的戾氣太重,太多人的三觀是無法兼顧主流社會價值觀。好睏,休息一會,連續兩天木有好好休息了。


說說最近遇到的吧,在一個聊手機聊技術聊洋垃圾的群里,我不知道啥時候進來一個葯,之後開始了天天bbbbb的模式,自己給自己打標籤,別人不樂意就說歧視。人家聊個怎麼去臉上痘痘都能說出「不怕死就吃螺內酯啊」這種話,是覺得自己吃藥很光榮嗎?別人不敢做?不知道在哪種群說哪種話?我也是個葯,所以說我歧視什麼的就算了,葯娘啥時候成了一個炫耀的標籤?我不懂

這種圈子,呵呵,我還是和那群搞手機搞電腦的去聊天吧


不混圈子,就自己以前認識的幾個葯娘還有相關朋友們聊天逛街吃飯唱歌等娛樂的小圈子,除去葯娘的標籤其實和大多數朋友圈子的交往差不多,偶爾商業互吹很正常,誰遇到什麼問題了真的會一方有難八方支援的感覺大家還是彼此比較關心的,其實就是更加親密的朋友的圈子罷了


不是特別懂圈子這個詞……葯娘的圈子在哪?網上的群倒是加過幾個,那就說說群里的事情。

其實葯娘群和其他群並沒有什麼區別,都是日常扯扯淡,負能量是有的,但是也談不上整天負能量。我覺得這幫小朋友都是需要關愛的人,因為平日里找不到認同而在網上要發照片什麼的。現實世界已經很殘酷了,葯娘去打扮的很有違和感也無可厚非,說到底不都是偏見嗎。

我記得以前另一個群里(非葯娘群)也有人抱怨說見到一個大漢穿著lo群嚇了一跳的……我倒是覺得這樣的大漢挺勇敢的。人們覺得他不好,無非是因為他打破了常規,這些常規大概也都是日常洗腦的結果。

好像說的有點離題了,總之我真心希望人們能多包容點,希望有一天這群小朋友能快快樂樂的活在陽光底下。


放一張圖 我這個low b用的百度趨勢 沒有用Google的

其實我是入圈比較晚 而且基本不去貼吧但是以前的事還是聽說過的

1.賣的確實有 但是十個里九個賣?開什麼玩笑

2.感覺現在這圈子在孤立化 論壇和企鵝群分流了不少人 而且tieba現在烏煙瘴氣,還有各種觀光團

3. 境況確實困難 但是比以前好很多 大多數年輕人已經可以接受並包容 但是比較大齡的人就

4年輕化略可怕 某個群里一半十八歲以下利益相關:葯娘(實名是不是有點作死)


這是夏站中的一幕。你們怎麼看?我看需要無產階級專政的鐵拳。

=============以下與題目無關

剛好想寫第二篇大字報,題材來了。

@秋明 阿爾罕布拉@鄭子涵


該賣葯的賣葯

該撕逼的撕逼

該自殺的在全群廣播以後引來一大堆同情以後再自殺

直播手術的 直播papa的 直播日狗的 總之就是什麼都有

還有各種人精蟲上腦跟著捧

大概在外人的眼裡 TS=賣x淫的

葯娘= 可能會賣x淫的 比一般偽娘好看一些的偽娘


終究還是看命。

命好的早吃藥,家人支持,基本還能過上普通人的生活,要是家裡還能贊助手術,更是happy ending。對於圈子也就是看看,逛一圈找找吃藥經驗就走了。

命差點無非就是慢慢墮落腐爛罷了,能有個q群發發牢騷也算是不錯,一開始對那些人也心生鄙夷,後來心裡更多的是憐憫,畢竟若是易地而處,我也無能為力。所以就算看不慣,也沒必要那麼刻薄。


作為一個局外人,我的回答可能涉及很多敏感的地方,還請各位不要過分解讀。

LGBT人群里。LG還在半承認半歧視的狀態,B因為可以正常結婚生子基本不被為難,唯獨T所面對的是最為巨大的壓力。

為什麼是這樣呢?個人覺得至少LGB是表面上看不出來,就好像我們以前也不知道庫克是gay一樣。T不一樣,轉換性別是極其明顯的,這種明顯也會招致更多的壓力和偏見。就好像白人歧視黑人顯然比上海人歧視外地人嚴重一樣。革命尚未成功,同志仍需努力。

我記得我第一次和葯娘接觸的時候,可能我個人也過於不拘謹的緣故,有問到心態之類的問題,被朋友制止了。朋友跟我講葯娘多有抑鬱症等心理疾病,讓我稍微慎重。我對他的說法抱有異議,但還是沒有再問下去。

朋友說的話我是不大同意的,LGBT是不是,或者有沒有精神障礙心理疾病這絕不是我們說了算,而是相關的精神科、心理科專家說了算的。(當然,如果有不是精神科、心理科研究者的人說把他們歸類為是/有心理疾病精神障礙是一種歧視的話,我會跳出來反對,因為這是政治干涉學術自由)但不管有沒有,這都不應當對我們和這些人的交際產生不必要的影響。就算有又如何?別說精神障礙,就算是精神病甚至是喪屍,如果能正常交際的話我相信還是可以做朋友的。這也是我對平權的理解,客觀的差異我們必須尊重,但不必要的影響要盡量避免。

回到問題上,我想講個故事。我的知乎列表裡有一位葯娘,我和ta還在一個同好群里雖然互關但是沒什麼交集。

有一天我發現我的知乎首頁全是某個葯娘掛人的動態。說實話知乎這東西嘛在我心中還是有點高潔的,所以有一些反感。至於是誰點的贊在知乎首頁動態上看得出來的,我不想讓這些東西騷擾我的首頁,但直接說顯然讓人丟面子,萬一激化矛盾也不好。

於是我在同好群里說了一句「為啥我首頁都是某個葯娘的掛人記錄,感覺怪怪的。」

ta回了一個有點尷尬的笑算是回應了。之後我的首頁清凈了,這件事算這樣結束了。沒有矛盾,大家都是相互尊重,相互照顧對方的面子的。

我的原則是能對事不對人,能對一個人不對一群人。這個人不會影響我對這個群體的評價,但對於這某個人,我得說不論對錯,這種作為確實讓我覺得不適。我得承認雖然這是小學老師的心理,但是多數人不都是抱著這種看法的么?你們可以說我是左傾投降主義,但我認為這並不是戰爭,不是拼到你死我活,而是贏得別人的尊重和認同。

而贏得尊重和認同,不應該是靠友善、理解和有底線的自尊么?

如何評價國內的葯娘圈?雖然我觀測對象不多,但我覺得不論是葯娘圈,還是其他什麼圈子,都是符合高斯分布的。


表面上揉揉抱抱親親舉高高的

誰知道三次元里誰是真葯娘誰是裝作葯娘的死肥宅


實在不是很懂你們葯娘。

一開始,我以為葯娘是服用雌激素的跨性別女性。

可是後來我發現,葯娘中,有不少男人。

男人……作為一名跨性別男性,我想狠狠地給他們幾拳,他媽的,性別認同與生理相同,擁有天生的雄激素,居然作踐自己去服用雌激素?!

(語言激進預警。)

知道跨性別女性為什麼要hrt嗎?!她們是女孩子!女孩子!!!她們因為生理原因需要從外界獲取本該她們擁有的激素!!!

男人給我滾開!!!!

哦,喜歡女裝就去偽娘啊,長的丑怪誰?你們知道有多少跨性別男性為自己的女性化而痛苦嗎???身在福中不知福的蠢貨。

還有一個現象。有很多葯娘,連跨性別者都不知道,連自己是個女性都不知道(所以ta們到底是不是呢?)。

就好像,ta們的性別認同不是男也不是女,就是「葯娘」。葯娘到底是個什麼玩意兒?!

還有混淆跨性別女性和葯娘的。看到一個跨性別女性就說是葯娘,看到葯娘就說是跨性別女性(我以前也犯過這種錯誤)。

想變成女生……女生多可愛……變個屁!性別不是能「改變」的!跨性別女性本來就是女性,因為生殖器原因,在目前的時代被很多人判定為男性,但因為很多人,她們就不屬於自己真實的性別了嗎?曾經人們認為太陽圍著地球轉,難道太陽真的就去圍繞地球了嗎?人們算個屁。

我知道,肯定會有不懷好意的人舉報。舉報吧,隨便你,你作為一個人的良心會在地獄般的烈火中燒灼殆盡的。我在此真誠地詛咒你。

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關於評論里提到「男性也有hrt的權利!男性怎麼就不能服用雌激素了!」的朋友們,你們可能自以為自己是真正的泛性別平權鬥士,可是……誰告訴你們男性要變得精緻細膩,就必須使用雌激素了?

可以注意作息,可以使用護膚品,可以吃健康的食物,可以保持一個好心情……男性精緻優雅的路可多了。

如果僅僅是為了「變得更好」,為什麼還要使用雌激素——狹義的另一性別的激素——這不正是中了二元性別的下懷嗎?

而且啊,跨性別女性中,葯娘只佔一部分,有的跨性別女性滿足於現狀不進行hrt,有的連手術全套都做完了……沒你們想的那麼簡單。


唔,國內的葯娘圈子。

目前我圈嚴重依賴於國外的醫療資源,相關資料。

因為國內不爭氣呀。


前言

向光芒伸手。

世界因三件事得以保存:誠實、公斷以及和睦。

又因為人性與愛,讓這個世界有了溫暖。

無論是誰,白皮膚的人也好黑皮膚的人也好,GAY也好與LES也好,作為人都有什麼不同呢。

待人不善的方式有萬千種。但我覺得所有不好的行為都源自最根本的自私。

大眾群體也好,少數群體也好,你的也好,我的也好。

沒有誰正確誰更低賤之分。

你怎麼知道你的生命比他的生命更重要呢?也許他的生命比你更重要。

大眾應該理解少數群體,但同時少數群體也應尊重大眾。

什麼人能受到敬重?敬重別人的人。

以上諫言陷入自以為最為不幸的怪圈的人。

關於所有少數群體

由於人大多會將自己的價值觀帶入別人的行為表現,導致少數群體被大眾誤解很難去避免。這並不是說歧視少數群體就是合理的,相反,因為導致少數群體被誤解,無法完整享受到大眾所享受的權利,缺乏積極性,這樣就限制了社會生產力的整體發展,最後影響的是整個社會而不僅僅是少數群體。所以關注少數群體絕不只是為了少數人的利益。

  • 社會對於弱勢群體的態度

    普通人對於弱勢群體多半不會感同身受,因為少數就會造成弱勢,有時就連基本權利無法得到充分保障。大眾群體往往盲目攻擊弱勢群體,誤以為其佔用社會資源。甚至社會達爾文主義者會持有「少數群體不利於進化」等極端反社會觀點。這些都無疑使得弱勢群體的處境雪上加霜。
  • 葯娘自身的特殊性

    不同於其他少數弱勢群體的是,葯娘擁有很強的「不可見性」,即外表看起來很可能和常人沒有區別,同時自己的內心也不可能被別人直觀的看到。

    這同一般的殘障人士不同,我們的不同往往被世俗看做是精神或者心理的疾病,對於跨性別以前的「性別認同障礙」的診斷,也證明於此。

    直到跨性別人士的腦部結構同順性別不同的事實被發現,性別重置手術以及激素治療的倫理性才被解決。但由於檢測成本,仍不為大眾所知。

    此外,處於HRT期間但又未接受專業藥師指導的人還可能會存在較為嚴重的身心健康問題,團體力量進一步被削弱,難以實現有效的團體活動。這又使得相比較其他弱勢群體更難被關注。
  • 標籤化更加嚴重

    由於以圈子內的人為受眾成員,這樣就增加了成員的同質性。弱勢群體本身被大眾所排斥,對於自身被認同的渴求會比較強,那麼擁有共同點的弱勢群體組建的團體就會得到歸屬感從而努力讓自己融入這個團體。這一趨勢進一步限制了自身行為模式,使得圈子難以進行真正的變革。
  • 思想被局限於此

    由於上述原因,導致圈子的立場變得單一且思想進一步局限,被圈子的標籤進一步同化。這導致的問題是雖然找到了組織但是由於害怕失去唯一的去處,就不敢發表自己的意見,只能跟隨團體中的主流看法。 這也加強了主流看法的排他性,會以行為模式思維模式去劃分敵我。 從而使得團體內部思想單一化,行動模式趨同化。

由於上述問題產生的結果

  • 圈子的排他性增加

    不僅只有相關弱勢群體才可以加入,並且不歡迎其中有其他想法的人。隨著這種狀態的持續,影響逐漸從少數團體擴展到大多數葯圈。從而對一些事物諸如女裝、「糖」等產生宗教般的狂熱,對待異議者像對待異教徒般,甚至會有諸如「你這種人沒資格做○○」的語言攻擊。

    雖然還有少數諸如「Dan○○ ○ige」這樣的群存在,但整體形勢依然不容樂觀。
  • 分化和固化

    很多受夠了圈子的不健康氛圍的人或者已經出圈融入社會的人往往會漸漸淡出圈子,或者形成新的圈子。兩方之間很少有交流,這也使得那些不健康的圈子進一步固化。對入坑萌新極為不利。
  • 反滲透能力差

    圈內貼吧曾有的一些紛爭和因圈內人的惡意舉報封禁,可以看出作為一種弱勢群體本身是很脆弱的。同時反映出大眾平台對於圈子來說穩定性不足的問題。這些惡性事件使得本來就脆弱的團體更難團結起來,一但出現高智商反社會人格後果不堪設想。

我們倡議

  • 需要積累知識,需要積極的思想

    提高知識不僅僅是為了找到解決問題的手段,更是要擺正對待問題的態度

    知識的盲區讓人思維受限,普通人都是如此,葯娘更需要更多的知識。

    積極的思想在此指建設性思想。

    不是一味批判,勸退和抱怨,而是給出工學性方案即共同討論實現目的的流程。自己認為無法解決的問題,可以通過努力學習或尋求幫助,不畏艱難,努力想出更好的方案,而不要坐以待斃。參考兩彈一星精神。
  • 需要參加更社會活動,而不是局限於圈子。

    目前我們有公益組織,這是令人激動的。但我們也應該看到存在格局受限,無法團結更廣泛的社會力量等關鍵問題。如果說今後繼續以圈內人為中心選擇工作人員和傳播對象,很可能造成發展規模受限,社會作用不明顯等問題。我們在此倡議一些條件好的人,積极參加社會活動。如金星,劉婷,等人的活動。消除大眾的陌生感和恐懼感才是首要任務。
  • 弱化圈子的標籤性

    這也是最緊迫的。葯娘也需要換位思考,包容大眾。但隨著圈子的自我孤立,使得很多接觸葯娘群體的人也被同化,無法站在一般人的角度看問題,個人問題被放大成群體普遍問題,使得自己本身的問題變得嚴重。在此倡議去理解寬容他人的看法,以理智友好的態度去科普。

總結

- 缺乏可靠引導

- 現狀不容樂觀

- 前景值得擔憂

平權尚未成功,同志仍需努力


我認識的葯娘中大都有個通病,無論是叼的不行的985高材生,還是賣屁股的初中輟學狗。都是經常會要求周圍的朋友,「像對待其他女孩子一樣」如一地對待他們。。而往往忽視了,他們作為人類本身的強大。因為他很強,所以才沒有人溫柔地對待她們。而以他們呢原本優秀的能力去要求獲得呢些傻甜白少女的待遇,本身就是滑稽的。人類從來都只會對弱小的東西溫柔。所以說葯娘本身這種複雜的社會學bug,真的是要人命啊。而這一點bug,即使是我這種天天用女權主義洗腦自己的人,也不能避免。

(有時候真的好想待在家裡,有一個愛自己的人,然後天天都和他在一起啊。)完全忽視了自己少年時期妄圖征服大海和星空的理想。啊啊啊,我覺得自己可以搶救一下,還是應該去努力爭取大海和星空吧。


什麼這群體那群體的,葯娘只是一個過程,又不是結果。

葯娘最高境界是比真娘還優秀,除了不能生。

性別認同要麼是男要麼是女,沒有人認同是葯娘吧。隨別人愛咋看咋看,不違法就行。


這真的是一個有趣的問題, 於是不請自來答一發。

有關葯娘嘛, 隨隨便便就有好多種啦。。。。比如:

第一種: 萌就是正義, 我的戲最多, 生活中我是個演員

無時無刻不在賣萌中或者準備賣萌中, 把自己帶入一個所謂的角色之中, 想要萌翻身邊的人。 趕緊醒醒吧, 賣萌終究是賣萌, 請好好想想為什麼現在女生們都不賣萌了?

第二種: 我是動漫, JK LOLITA萬歲

喜歡cos不要緊, 想要日常cos也不要緊。 但是不要混淆概念到, 別人阻止你穿JK就是直男癌, 就是反對Trans。 日常著裝映射的是你對身邊人的態度, 請務必要得體。

第三種: 女孩紙有特權, 我很可憐, 我很可愛, 你們趕緊來愛我

你看看瓊瑤阿姨的那一套, 現在都跟城鄉結合部的風格類似了。 男女平權是國際主流。 沒有人有什麼特權, 男的女的都一樣, 別想逃避了, 該面對的早晚要面對, 如果現在你的生活不美好, 你也別期待變性變裝之後生活會美好。

第四種: 脆弱矯情易碎品

啊。。。。我要死了。。。。

啊。。。我要去了, 你們別攔著我!

喂! 你們真的別攔著我!

你們都不理解我。。。我好可憐

你說我死掉會不會更好?

我跟你們不一樣, 哎, 為什麼大家都不愛我。。。說好的關心我, 跟我成為一輩子的朋友呢, 都是騙人的。

第五種: 我Sexy, 我靠男人

寧可出去站街也不想當男人。 大部分這種都是家庭環境比較差, 或者收入比較有限的情況。反正情況也不會更差了。 只要有人支持我成為女人, 我什麼都願意做。

這種反而有一些值得欣賞, 畢竟很多都看開了, 很開朗。 不應該職業歧視。

比較悲劇的一般都是在幾年後, 三觀變得不正, 越來越極端, 性格也越來越古怪, 不佔少數。

第六種: 葯後抑鬱

整天就沒有一件開心的事兒。。。不說也罷

第七種: 自力更生的理智黨

會編程, 會汽修, 會開挖掘機, 精通十幾門外語學霸。 生活中大開大合穩紮穩當 屬於葯娘裡面的精英階級。

第八種: 過來人

已經從抑鬱或者是打擊中走出來, 大徹大悟。 重新做娘。 踏踏實實, 泯於眾人之中, 幸福的做女孩紙。

第九種: 家長當

家長居然支持?! 然後沒成年就變性, 除了生育問題, 其他都不是問題。

第十種: 出櫃專家

天天除了出櫃就沒有 別的事情值得思考了。。。


以一種性取向,性別特徵或是其他和sex前綴有關的特質或愛好來劃分的圈子

在其成員數量上升,門檻下降時,都不免會淪為一個充滿勾心鬥角和荷爾蒙味道的亞社會

這是必然的,也是無關這圈代表的意義本身的。攝影圈還都是約炮的呢,索尼有錯嘛?

正視並脫離「圈」本身是應當的,但部分現在答案已經是低位置的不懷好意人士藉此來諷刺一個正常的群體,就如用一段黑暗的歷史來諷刺一個種族一樣,只能顯出自己的反智與狹義

正如另一個答案所說 我從來沒有見過什麼人民,只有一個一個的人

—— 一名從來不參與任何圈的泛性戀女裝(劃掉)死宅留


群雄割據,黨同伐異。


一群人魚龍混雜在一起圈地自萌,大部分人除了不明所以地裝可愛和女裝其他什麼都不會,然後就是尷尬地互相誇可愛,以此自我麻痹並且提升自我認同感。

不知道這樣一群人追求著什麼,只是變可愛嗎,然而女生的可愛也不是通過這樣的方式表現出來的。

葯娘圈裡大量人都不清楚自己是什麼情況,就隨便入坑吃藥。圈內素質良莠不齊,知識層面貧富差距大,經常有人愚昧地過量吃藥試圖緩解抑鬱情緒。片面地追求可愛導致心理扭曲,因為無法實現目標性格爆炸,宣傳負能量的更是大有人在。長期處在圈內,受到情緒的煽動甚至同化是很正常的事。

知乎>貼吧≈各個零散的qq群

葯娘之所以被稱為葯娘而且別的人很容易看出來這不是女孩子,是因為葯娘是一種內部極其混亂且不平衡的過渡狀態,而大部分是過渡失敗的,退坑了或者手術之後無法被認可。如果葯娘圈內只是盛行裝可愛,而沒有能力追求女生的本質的話,那這些人進入社會之後的死亡率只會更高。

所以說!

退圈保平安!

退圈保平安!

退圈保平安!


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