石亭戰前會議,陸遜不採納朱桓建議,是否錯過了絕佳機會?

朱桓進計就是在石亭戰前吳軍各統帥商討之時,某人不要亂改我的原問題,謝謝。

某人能不能不要亂改我的原問題?還要我怎麼提醒?後來斷夾石和朱桓在戰前所獻計策是有區別的,我問的是戰前所獻計策的可行性如何,陸遜不納是否浪費了機會,同時也是在問,當時討論的時候陸遜不納的原因,請某人尊重我的原意。


不吃瀉藥。

船神在「正史中陸遜的軍事水平究竟如何?」下那篇分析陸遜的軍事水平的回答寫的很好,你可以對照著分析一下。

不難發現陸遜的作戰風格一向都是謀定而動虛實莫辯滴水不漏的,這也成就了他的不敗記錄,同時也說明了陸遜的這種軍事風格天然的決定了當各種客觀條件和實際運營沒有達到他的預期的時候他所能取得的戰績往往很有限,很難再更進一步,因為保守謹慎可以使你不犯錯很有效的做到止損,而不冒險很多時候也意味著無法獲得更高的收益,韓信項羽這種的一流名將有背水一戰和破釜沉舟的絕佳戰例,他們在沒有戰機的時候可以主動創造戰機從而成就他們的軍事神話,相比而言陸遜則是另一種風格,將後發制人以靜制動反客為主做到了極致,中規中矩穩住陣腳等待對方先犯錯並敏銳的捕捉到對方的漏洞一擊必殺,兩者的區別是前者把握戰機往往是自己時刻掌握主動權,沒有主動權也會想辦法創造主動權化不可能為可能,而後者則是依賴對手的懈怠或失誤完成必殺,一旦對手的水平同樣高明沒有給出任何漏洞的時候,如果對手是另一個陸遜,那將會很難受,因為這也就意味著你同樣不能被對方抓到空子,如果對方是韓信之流的角色,你往往會疲於應對手忙腳亂從而變得一發不可收拾,這也就是陸遜的風格和水平,但放在當時來看,整個三國時期軍事水平最高的人列舉起來也不過曹操孔明司馬懿陸遜陸抗鄧艾等寥寥數位罷了,劉備一生多敗少勝,雖然用兵也屬老江湖有幾把刷子,但是遇到陸遜這種的可以說當世第一流的名將,其最終一失足成千古恨,得了個遺恨失吞吳的結局也不難解釋了。

回到問題本身,陸遜沒有接受朱桓的建議,我認為是對的。

我們看看石亭以前陸遜的傑出戰績,如果說呂蒙白衣渡江兵不血刃拿下南郡奪得荊州當屬頭功的話,那麼論功行賞陸遜在功勞簿上排第二也應當毫無疑問,陸遜在此戰中又打又拉親自率軍鎖死了關羽敗退從荊州入蜀的所有通道,無疑體現出了此次針對荊州的軍事行動肯定是之前就經過了東吳內部多次精密而又細緻的預演的,對荊州對關羽毫無疑問東吳都是勢在必得的,此戰堪稱謀定而動的典型案例,整個過程堪稱無懈可擊。

再看夷陵之戰的戰況,夷陵之戰前期劉備勢如破竹擊破李異、劉阿所部進佔巫縣、秭歸,後由於雙方似有一段時間的談判交涉致使雙方的攻勢和應對似乎戛然而止,幾個月後談判破裂陸遜隨即先發制人派宋謙攻破劉備前部,斬將破營,隨後又立即撤退讓出了數百里的地形破解了劉備此前的水路俱進的態勢,將劉備的數萬大軍堵在了沿江的狹長地帶中無法展開使戰局不得不陷入對峙局面,其間始終保持不動如山的防守風格,在劉備耍出激將法和調虎離山之計幾乎成功對麾下諸將奏效的時候力排眾議拒不出戰,油鹽不進,使得劉備方也十分頭疼,最終在等待到劉備軍兵疲意沮,時值酷暑,營盤固定之際在發動一次試探性進攻之後定計前後夾擊火攻破敵,這又是一次趁你病要你命的一次極為成功的絕殺手筆。

對比這兩場案例我們其實不難發現,石亭並不具備這樣的很完美很成熟的戰機,史書記載陸遜在朱桓建言要求率本部一萬餘人截斷曹休歸路的時候果斷否決了朱桓的提議,看魏書的很多相關記載不難發現,事實上在曹休這個千里駒貪功冒進將要失蹄這層預料上很多人都算到了,滿寵蔣濟賈逵等都給出了緊急預案,這一點很難說陸遜會想不到,石亭一戰魏吳雙方分別是十萬對九萬,兵力差距並不大,且朱然被曹真和司馬懿牽制在了江陵,曹休頭鐵孤軍深入得知被設計還要強行交戰結果被陸遜用計大敗,伏兵被破,雖然一度情勢危急然而在得到賈逵接應後很快就恢復了過來,更遑論還有滿寵那邊的朱靈的那路援軍,陸遜很可能無法判斷和預料如果派朱桓追擊斷後的成功概率和對敵結果,陸遜的態度是很明了的不支持朱桓追擊在夾石和挂車兩地阻截曹休,一萬堵九萬多這不是開玩笑的,憑陸遜的大都督的地位本來朱桓的建議被否決取得戰果見好就收問題不大,然而後來吳軍還是嘗試過截擊了魏軍(這裡推測應該是由孫權派出的軍隊,朱桓似乎沒有參與的跡象),不出所料的被賈逵用計逼退,曹休有驚無險不至全軍覆沒,我覺得陸遜這裡更多的是出於穩一手的考慮,追上去補刀很有可能被反殺導致勝負難料和選擇不追擊保留初期的戰果,陸遜做出後面這個選擇其實並不令人感到意外,君子不立危牆之下,貪功易敗輕易不涉險這個道理其實大家都懂,我想不光陸遜,如果你在那個軍事統帥的位置上要儘可能全面的考慮這個問題的話,我想你也會跟他一樣做出這個決策的,其實很多時候這也不失為是一個明智的選擇。當然朱桓的這個建言歷史並沒有給過他機會讓他驗證過,或許有效能進一步擴大戰果,也或許會失算遇挫被反噬從而影響到整個戰局導致功敗垂成也未可知。

儘管曹休和大耳一樣都是回去沒多久就蹬腿了,石亭之戰的勝利也極大改善了東吳淮揚一線的十幾年的局勢,使得孫權有了稱帝的政治資本,但是朱桓對賈逵的這個容錯率說實話是真的不好預測的,我只能從最壞的角度臆測萬一朱桓玩砸了會變成啥樣……從這個角度而言,似乎能做到這樣,已經足夠了。

至於是否錯過所謂的絕佳機會這一碼的話,我不認為我們會比當事人陸遜和朱桓更清楚當時的情況,這無非就是看你更相信誰的判斷罷了。


強行出現後來斷,和戰前建議斷的區別。難道戰前建議斷,就會出現蝴蝶效應,導致賈逵不來了?

陸遜本身應該沒有錯過絕佳機會,因為朱桓的建議斷曹休後路的計謀,似乎被賈逵破解。賈逵捉到吳軍俘虜,得到了吳軍要佔領夾石,斷曹休後路的信息,於是趕到夾石,逼退了吳軍。

所以既然賈逵知道了,那東吳斷曹休後路,就已經談不上機密了。但這裡的關鍵點在於,為什麼賈逵能夠輕易地逼退吳軍,是陸遜給斷曹休後路的兵力不多;還是賈逵趕到太快,吳軍兵力未全到;或者陸遜只是敷衍朱桓,兵力沒給多,當然,甚至還有其它可能。

但不管怎麼樣,結果就是賈逵已經強佔夾石,陸遜也好,朱桓也好,也只能選擇放棄,打到夾石就停止了,所以史料記載【故計不施行】。

不過即使朱桓本人也說過【若蒙天威,得以休自效】,好像也沒保證計謀肯定能夠成功,表示過要看運氣,才能活捉曹休。

就算是戰前建議斷,要在戰前繞過曹休來斷後,簡直搞笑,還要前後避開後方曹軍賈逵的耳目。還有戰前分兵,這仗還怎麼打?

三國志朱桓傳:桓進計曰:"休本以親戚見任,非智勇名將也。今戰必敗,敗必走,走當由夾石、挂車,此兩道皆險厄,若以萬兵柴路,則彼眾可盡,而休可生虜,臣請將所部以斷之。若蒙天威,得以休自效,便可乘勝長驅,進取壽春,割有淮南,以規許、洛,此萬世一時,不可失也。"權先與陸遜議,遜以為不可,故計不施行。

三國志賈逵傳:乃部署諸將,水陸並進,行二百里,得生賊,言休戰敗,權遣兵斷夾石。諸將不知所出,或欲待後軍。逵曰:"休兵敗於外,路絕於內,進不能戰,退不得還,安危之機,不及終日。賊以軍無後繼,故至此;今疾進,出其不意,此所謂先人以奪其心也,賊見吾兵必走。若待後軍,賊已斷險,兵雖多何益!"乃兼道進軍,多設旗鼓為疑兵,賊見逵軍,遂退。逵據夾石,以兵糧給休,休軍乃振。

三國志陸遜傳:遜自為中部,令朱桓、全琮為左右翼,三道俱進,果沖休伏兵,因驅走之,追亡逐北,徑至夾石,斬獲萬餘,牛馬騾驢車乘萬兩,軍資器械略盡。休還,疽發背死。


瀉藥,引前輩一篇舊文,與大家共同學習。

原來就在東吳三軍大破曹休於石亭,正在傾力向北追擊曹休軍時,丹揚、吳郡、會稽三郡的山越又趁機大肆叛亂,特別是吳郡會稽兩郡是東吳之政治經濟重鎮,就像蜀郡廣漢兩郡在蜀漢的核心地位,因此孫權不得不抽調東吳右路軍的指揮官全琮,放棄追擊曹休,率兵回師掃蕩三郡山越,根據《全琮傳》的記載,這一掃蕩竟花了數年時光。石亭之戰前,陸遜坐鎮中路,朱桓為左路,全琮為右路,三路伏擊曹休。假設陸遜聽從了朱桓之計,必然分其兵繞路北上趕到夾石、挂車嶺,如此,伏擊並追擊曹休的任務就落到留下的陸遜和全琮所部肩上,因為曹休之兵是十萬步騎,所以欲從朱桓之計消滅曹休,追擊的陸遜和全琮必須傾巢出動全力北上追擊曹休。東吳軍精銳集結於皖城時,本來就偏離了長江以南的吳郡會稽,山越趁機作亂是完全可能的。一旦山越叛亂,朱桓分兵之後的吳軍必須再次分兵,一路回師掃蕩山越,一路北上追擊曹休,而這時追擊的吳軍會因為兵力不足面臨著被穩住陣腳的曹休十萬大軍伺機反撲的危險。因此頭腦冷澈、考慮全面的陸遜在戰前並沒有忘記後方的山越的潛在威脅,因此他不得不放棄朱桓的分兵前後夾擊消滅曹休並佔領淮南的計策,而選擇了以左中右三路軍打一場穩妥的伏擊戰,這既是無奈的決策,也是高瞻遠矚的上策。後來三郡山越果然叛亂的事實證明,陸遜再次做出了賢明的決斷。


朱桓言於吳王曰:「休本以親戚見任,非智勇名將也。今戰必敗,敗必走,走當由夾石、挂車。此兩道險阨,若以萬兵柴路,則休可生虜也。」尚書蔣濟上疏曰:「休深入虜地,與權精兵對,朱然等在上流乘休後,臣未見其利也。」

逵曰:「休兵敗於外,路絕於內,進不能戰,退不得還,安危之機,不及終日。賊以軍無後繼,故至此;今疾進,出其不意,此所謂先人以奪其心也,賊見吾兵必走。若待後軍,賊已斷險,兵雖多何益!」乃兼道進軍,多設旗鼓為疑兵,賊見逵軍,遂退。

朱桓計策是用一萬人去阻絕曹休後路,但賈逵進逼,夾石吳軍即潰逃。明擺著就沒幾號吳軍趕到了夾石。

坐失良機是肯定的,畢竟賈逵都承認了。


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