不止於日常的幻想世界——《人馬小姐》作者&總監督訪談

以亞人世界裡3位女高中生為主角，講述她們日常的7月新番《人馬小姐的煩惱》（以下簡稱《人馬小姐》），現在已經播放了4話。網路新聞媒體GIGAZINE，在此時採訪原作者村山慶與動畫總監督追崎史敏，向觀眾講述這部作品背後的故事。

頗有真實感的日常

GIGAZINE（以下簡稱G）：《人馬小姐》這部作品，除了日常，還雜糅了許多其他元素，你是怎麼分配劇情的呢？

原作者·村山慶（以下簡稱村山）：主要是整體平衡吧。基礎是「女孩子為主角的明快故事」，再加一些戰爭、驚悚篇章。畢竟有讀者只想讀「明快的女孩故事」，所以不能太偏。

村山慶與追崎總監督

總監督·追崎史敏（以下簡稱追崎）：具體分配有依據嗎？

村山：從第三卷開始想「這卷就放6成明快學園要素」這種事。結果有時還是掌握不好配比。不過，南極蛇人薩絲薩絲索倒是一開始就決定在第四卷登場。

G：班長和三胞胎妹妹之間的關係很有現實感，有模特嗎？

村山：沒具體參考，因為我也有妹妹，就把兒時回憶加了進去。「小孩子會這樣考慮吧」，或者「這種環境與遭遇下出生的人，應該會這麼想」。這部作品的角色，基本都是這樣想出來的。

追崎：我還以為絕對來自實際體驗。

G：我也這麼想。然後，為什麼設定成三胞胎？

村山：有部叫做《でもくらちゃん》的漫畫，故事裡，兩對雙胞胎夫婦各自生了兩次三胞胎，一共有16位長得差不多的人，我覺得這點子很有趣，就有了畫三胞胎的念頭。

大腦裡面有大綱

G：以前採訪里，你說過不寫大綱，現在依然如此？

村山：還是不寫。畢竟要花不少功夫。弄完底稿之後，要花2、3天才能畫好。與此相比，考慮故事用30分鐘就可以了。

追崎：也沒有作品整體的構想筆記嗎？

村山：沒有。

G：比起製作設定資料集，還是直接想方便。

村山：有這種原因。不過還是需要記錄一些特定符號——比如電話號碼、年號等等。從世界觀里衍生出來的角色，就沒有記錄的必要了。

G：好厲害。就像是腦子裡面有個世界，然後輸出到漫畫。

村山：是這樣。我考慮著世界、社會運行的「原理」，決定那些應該敷衍過去。

G：《人馬小姐》的世界，秉持「所有人都必須平等」的信條，為什麼會產生這種思想呢？

村山：純粹因為「這樣才會贏」而已。故事中也出現過拿破崙的故事——究根結底，比起搞種族歧視、製造奴隸。解放奴隸，共同建設會讓國家更強大。

宣揚平等、打破封建制度的拿破崙·波拿巴

G：也就是說最初就預定有拿破崙的戲份了？

村山：沒錯。但相對而言，還是隨機應變的情況比較多。歷史是已經發生過的事，當然會有真實感，而且相關段子很多，想用也用不完（笑）。

G：原來如此。

作品中學習「人類起源」的場面

追崎：就是說，這個故事在替換真實世界的要素？

村山：是的。把歷史與社會的原理替換成別的東西，讓其運轉。

G：不管世界史還是日本史，作品都有涉及呢。您特別喜歡歷史么？有什麼契機嗎？

村山：不知不覺就喜歡上了。小學特別迷三國，當時受NHK《人偶劇 三國志》，橫山光輝的三國漫畫、遊戲《吞食天地》影響，喜歡三國的人很多。

動畫化的挑戰

G：你知道要拍動畫的時候，有什麼感想呢？

村山：那時大概出到13卷了吧，有種「現在才？」的感覺（笑）。

G：關於製作現場，有什麼感想？

村山：其實我沒想那麼多啦（笑）畢竟完全不懂動畫。

追崎：他每周都會來配音現場，然後在一旁微笑看著。他的樣子，會讓我有種安心的感覺。

村山：動畫很有趣。動畫與漫畫有差異，做出來才知道的差別很多，某些地方甚至動畫還更好。羌子聲音就與我想像的不一樣，但那個聲音很有意思。

G：追崎監督，你對這部作品有什麼印象？

追崎：看了原作後，被世界觀鎮住了。最初很煩惱——「這東西要怎麼改編啊」。幸好有系列構成待田堂子與紺野監督相助，總算摸出了形狀。

G：本次動畫，有什麼掛心之處嗎？

追崎：原作信息量極大，書皮下還有各種補充設定。動畫限於篇幅，只能摘取部分篇章。希望能還原原作氣氛，給漫畫原作做個好的導入。

G：據說《COMIC龍》的主編，也提過要求說動畫內容與順序，也要問下村山老師。

《COMIC龍》副主編豬飼干太：比起要求，更像是大家一起研究吧。

追崎：畢竟世界觀如此宏大，需要人最終拍板。怪談故事、古生物部分也因為漫畫與動畫表現方式不同，商討過很多細節。

村山：漫畫與動畫很不一樣，漫畫相鄰兩格之間的時空可以不連續，但動畫不行。

追崎：畢竟動畫有時間軸，前後不能說不通。看情況，也有想不通的地方，但還是在儘力還原原作。

G：《人馬小姐》原作已經出了14卷，12話的動畫篇幅，很難挑選吧？

追崎：紺野監督決定主要拍前半，也就是1-7卷，他讓待田堂子讀過原作之後，挑選一些篇章後重新組織。至於漫畫後半部分，則選取了一些世界觀相關的深度內容。

終極日常作品的由來

G：看原作，還會有一些與現實同步的國際形勢內容，你是怎樣選取這些話題的呢？

村山：電視播了就順勢加上而已，基本不花費時間。比如說故事裡有兩棲人，想畫他們身邊的事情時，就會去找有現實味的具體例子。

追崎：會有導彈新聞的這部作品，可以說是「終極日常系」了。不過動畫還是有許多篇章不能做，這就是媒體差異了吧。

G：原來如此。話題可能偏的比較遠。聽說村山先生你37歲獲得COMIC龍銀龍賞之前，做過普通工作，還說「當漫畫家，會受到編輯照顧。但仔細想想，明明編輯才是甲方。委託方居然要看承包商臉色，這事可不常有！」。

（一同笑）

G：當年的工作相當辛苦吧？

村山：是的。一旦出問題，早晨7點也會打來電話，然後低頭哈腰向人道歉。

（一同笑）

G：這發言，簡直不像漫畫家。你是一開始就計劃當漫畫家，還是做系統工程師的過程中，萌生了當漫畫家的想法？

村山：這不好講。當然，在做系統工程師之前就在畫一些東西，也有當漫畫家的想法。然後存了一些錢，並在2009年退職，一開始還以為要奮鬥個兩三年……

G：結果很快就拿到連載了。

村山：存款低於100萬會很糟糕。我計劃得個獎、然後時不時登個短篇，一兩年後取得連載機會……

追崎：雖然有人能把畫漫畫當成興趣，但村山這邊就給人「盡量當漫畫家」的印象。

G：一開始就很有職業風範呢

村山：沒這種事，原稿我也出得慢……但是，做漫畫家的好處是「做好的活不會出BUG」。

（一同笑）

追崎：據說系統工程師很折磨精神呢。

村山：覺也睡不好。和漫畫家相比，這活就算身體危險也能幹下去。漫畫家累到分不清直線與曲線那就必須休息了。但系統工程師，甚至有人「累到分不清顏色，結果還在工作」。

G：聽說過去你曾在上班列車上觀察乘客來練習畫畫，現在也在繼續么？

村山：這就有些頭疼了，茨城沒行人啊。

G：咦（笑）。

村山：住在鄉下，找行人拍照研究都困難。服裝雜誌之類的資料，明顯帶有商家的算計。小孩子服裝如何，不實際看一下是不行的。

G：再往前，《蘑菇人的婚姻》訪談里提到，你學生時代專攻分子生物學，為什麼選擇這個學科呢？

村山：一方面是覺得擺弄基因會很有趣，另一方面感覺到經濟泡沫快要破裂了，想找個好就職的專業。但我對橡膠手套過敏……於是就沒有做下去。

G：看原作的時候，就在想「作者肯定很博學」。作品相關知識不只來自學校，也有專門搜集嗎？到底要讀多少書呢？

村山：兩邊都有，我喜歡書。但現在大多數時間埋頭工作，閱讀進度基本沒推進。現在的話，一年會買100萬日元的書吧。

G:聽說你是從同人開始創作的？

村山：商業雜誌發表作品的難度太高。研究所畢業前，我在慢的要命的網路上找到了「Comitia」這個原創同人展會。

追崎：有做同人的朋友么？

村山：有個寫小說的朋友，漫畫就沒有了。當年的網速，網路投稿漫畫不現實。

追崎：緩衝慢的要命（笑）。

撥號上網時代的二次元女友

G：現在網路還一樣慢的話，說不定就成小說家了吧？

村山：小說的話，純文學、推理文學這種框架太嚴格，我去乾的可能性不大。漫畫的分類就沒那麼細。

G：接下來問一下追崎監督，以前說過，你是初中時知道有動畫這一職業的？

追崎：本來我就喜歡動畫與特攝，想要做繪畫相關的職業。初中加入美術部，和那些現在應該叫「腐女」的前輩一起混，知道了能靠做動畫為生。接著為了鍛煉畫技，上了地方美術高中。

G：原來如此。

追崎：為了更快做動畫，我上了專科學校。現在看來，也沒有必要那麼急吧。可以說是被動畫改變了人生。

G：（笑）話說回來，據說村山先生小時候不常看漫畫？

村山：中學時代，也就看下《少年JUMP》的程度。高中時看到《ギョロス大帝の創音機械》里的圓珠筆漫畫，讓我開始想畫這種莫比烏斯（法國著名漫畫家，影響過宮崎駿、大友克洋等人）風格的漫畫了。

G：其他還讀過什麼作品？

村山：還喜歡《風之谷》，不過受影響最大的，還是橫山光輝的《三國志》。尤其是「畫面不是精細就好」這點。橫山光輝的三國志，人物臉都長得很像，但故事卻非常易懂。明明繁複地刻畫細節，卻足夠有趣，濃縮信息的技術很厲害。

G：據說村山最近還看動畫。

村山：一邊工作一邊看，有時還會忍不住停下手。還會看電影，《聲之形》、《你的名字》、《新哥斯拉》全看了。

G：追崎監督又怎樣呢？

追崎：最近的話，看過湯淺政明的《宣告黎明的露之歌》，把FLASH用到那種程度，實在厲害。不過因為能夠從職員表裡猜出製作現場狀態，所以沒法單純地享受動畫呢。

G：原來如此。

宣告黎明的露之歌

追崎：像迪士尼、皮克斯那樣和我身邊環境無關的作品，倒是完全不介意。但看到這些動畫的製作紀錄片時，還是會受打擊呢（笑）。

G：為什麼呢？

追崎：人家的環境真是太奢侈了（笑）。與之相比，日本動畫人雖多，但環境、經濟上有各種問題……當然，外國也有別的問題吧。

皮克斯總部

G：村山先生你也有這種情況嗎？

村山：我只需要面對一張紙，所以沒這種情況。但我不喜歡電腦漂亮過頭的線條，所以用紙畫後，掃描到機器里——畢竟貼網點還是電子方便。

G：據說作畫也注意著「不要讓畫風過於陳舊，會對畫風進行一些小更新」。

村山：「不要養成固定習慣。」習慣了就會越跑越偏，所以會臨摹動畫來克服。 但漫畫本來就是變形，不同人變形原理不一樣，不理解其中道理，也沒法矯正自己的習慣。

G：謝謝。然後最後一個問題。不同作品，漸入佳境的時間也不一樣。對監督來說，有什麼特別想要突出的部分嗎？

追崎：本部作品並不是按照時間軸來講的，所以先看後面也沒問題。開頭會有世界觀說明，但忽略這些從中間看，故事內容也足夠有趣。

G：接下來是村山先生，你有什麼想要對讀者說的話嗎？

村山：雖然有些籠統，但還是多指教了（笑）。段子有的是，不必擔心缺靈感。

追崎：這話一般人說不出來呢。

G：作為一個粉絲，我也非常期待。多謝兩位了！

本次訪談就先到這裡。從兩人的對談可以看出，這部奇特的作品，除了女孩們的輕鬆日常，還有非常深厚的歷史、科幻要素呢。雖然播放到現在，部分觀眾抱怨一些動畫段落節奏不好，但這部動畫大多是單元劇，完全可以分開觀賞。同時，接下來還會有不少深度內容，值得關注呢。關於這部作品大家如果有什麼想說的話，也歡迎留言評論。

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