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如何評價B站某UP主親身吃糖並錄製視頻以勸解跟風吃糖的行為?

中午某個同學發的鏈接,想問下大家的看法(

----------Bilibili鏈接----------

[記錄]女裝?可愛的男孩子?葯娘? 跟風禁止 親身試藥告訴你服藥過程的危害

[長期記錄]拒絕葯娘!激素藥物在非正常醫用渠道下使用帶來的副作用 Day-1

https://m.bilibili.com/video/av12895125.html

https://m.bilibili.com/video/av12935572.html

(感謝 @行成於思 提醒,接下來的可以在UP主空間找到)


這就是up主作死的後果

勸人也不是你這麼勸的啊

這樣做反而讓更多人了解到這個東西(笑

而且up主這樣做並沒有科學性...

單吃雌...沒有危害和副作用才怪...

話說...這個難以描述的異感和難受...

我怎麼覺得是發情???

(喵喵喵???)


不是很懂up主這個操作。。。。

主張吃藥不好然後自己不怕死地去吃。。。你吃出效果來不是等於吸引更多的人進坑么。


up似乎一天更一期的樣子,持續關注中。

——————————正文——————————

「少年,你很有勇氣,這樣不合適吧?」

——劉建斌

首先,單論意義上來講,這個up並沒有仔細了解過吃糖的用法用量以及前因後果便開始服藥,很有勇氣但不合適。該up似乎沒有服用抗雄的打算。這樣的話……嗯我不是來說怎麼吃藥的,略過不表。

這樣的話,錄出來的視頻效果…我持保留意見。

其次,勸人少吃藥是好的,但是……更建議做相關知識普及。

嗯看看那個Day1的評論,up剛吃了一粒戊酸XXX,才過了二十四小時,葯應該剛剛全部到血液循環,還要去掉沒有吸收的首過效應的藥量,結果——彈幕里一群人都在說「哇啊up你聲音變了!」「哇啊up你別吃了!」「哇啊up你說話越來越像蕾姆了!」

。。。。。。

哇你們還真以為這是仙丹,隨便一吃就能變身,比奧特曼變身器還好用?

更不用說那些「活不到四十」以及更甚的帶有偏見的了。

所以——與其說是吃藥,做點科普豈不美哉?

最後。

嗯up既然沒有事先了解到不吃抗雄只吃補的結果…或者說後果,我對他能夠搜集資料踏實做知識普及持保留意見。

—————最後再嘮叨兩句老生常談——————

嗯還有,差點忘了,建議你們能去搞證明就搞證明吧,搞到證明再考慮考慮是不是要吃藥什麼的,不能搞證明起碼也得仔細考慮考慮——雖然說我這麼說似乎沒有什麼卵用的樣子……

—————————————————————

下午更新:竟然有人猜出來了我是誰……早知道就不順手引用劉大主教的名言了。


首先那個up不是gd(性別認同焦慮)者。

不是gd人群!這個很重要!要說兩遍的說!

你沒gd你吃什麼葯!?

他知道gd(gid)的痛苦嗎?

有希知道,無數個日日夜夜想切掉胯下那多餘的玩意。為此失眠,焦慮,痛苦,甚至失去了父母和家庭。up能理解嗎?能理解gd對自身性別的不適感嗎?勸人別吃藥23333333

第二gd人群大多數由醫生指導hrt。老娘斷斷續續三年葯,吃色一年多一直在醫院指導監控下,加上自己就是學葯的,什麼副作用我會不知道?我的醫生會不知道?

先不說為了克服gd的痛苦,足以忍受某些副作用。更不用說在醫生的指導下合理用藥,定期檢查已經將副作用降到最小。那個up勸人別『跟風』吃藥,有意思,他能代替醫生?只有醫生能決定你是否有gd;是否可以吃藥;怎麼吃藥的說。

順便這up,有希看了不吃抗雄的,只吃雌。2333333,怕不是自己要玩死自己。勸人別吃藥自己卻亂吃藥本身就是諷刺的說。

第三這up出發點就把gd人群當成不對的,病態的充滿傲慢與偏見的來談這事。誠然gd圈子是有各種怪像。但是更多的是有希這種合理治療,並且在三次元隱藏自己的人。我們只想做一個普通人,以自己嚮往的性別活著。這up的視頻讓我覺得被冒犯了

突然想起來這up吃了糖哦,是不是也算葯娘了

以上。

利益相關:非典型性性別認同焦慮,mtx


朋友推給我看第一期,後面更新的還沒看,單就科學性和目的性來吐槽一波。

這個up真的是要科普葯的危害嗎?我看並不。

為什麼?因為科普葯的副作用有很多其他途徑,維基百科百度百科各種英文文獻資料(國內相關研究太少),都可以隨意摘取節選作為乾貨。就算不會英文也能去國內網上找。為什麼偏偏要選擇這麼一種莫名其妙的方式呢?

這個up真的是要勸解人不要跟風吃糖嗎?我看也並不。

前面有答案已經提到,有理智的人不會做出跟風吃糖這種事來,那麼up主發這個視頻的動機存疑。不管是嘩眾取寵也好,還是本來就有這種傾向也好,反正肯定不會像面上說的那麼簡單。我一直相信,一個人本身如果筆直,那是不可能彎的。同樣,一個順性別者也不會因為看到有人吃糖就會變成跨性別者,更不會自己跑去吃糖,所以這個視頻本身就是沒有必要的。

另外一方面,這個實驗本身也不具有任何參考價值,因為一是樣本規模太小,只有一個人得出的結果並不具有普適性;二是這個up吃糖的姿勢也不對,反正我是沒見過哪個MTF進行HRT的時候不吃抗雄的。

綜上所述,這個up不是為了科普危害,也不是為了勸解人,那就只剩下兩種可能了。

一是蹭一下最近的女裝熱點,嘛畢竟女裝在各個地方都這麼火,葯娘這個相關的概念傳播開來也是遲早的事。

二是像其他答案提到的,這個up自己可能有mtf的傾向。大家估計都聽過一句半玩笑話叫女裝第一定律,說所有關於女裝的打賭,其實都只是想給自己一個穿女裝的合理借口。所以up也很可能是打著為身邊的人科普的幌子,給自己一個吃糖的合理借口。當然,最終到底為什麼要吃糖,也只有他自己知道了,我也就是隨便揣測一下。

後續我還沒看,評論去逛逛就算了。反正祝這位up能好好活著吧。


沒看也根本不想去看……

只就自己的體驗說一點——

對於我來說,HRT對於緩解焦慮的益處,是遠大於所謂的副作用和害處的。

實際上,我幾乎沒感覺到值得一提的副作用。

HRT不是什麼儀式,更不是一種風氣。

它只是為了解決問題而存在的,治療手段而已。

嗯喵。


我說一下我個人看了這幾個視頻之後的感受和猜測。

我基本上可以確定UP既不是為了嘩眾取寵和炒作才做這種事,也不是純粹為了研究藥物的副作用和勸他人不要吃藥才這麼做。

我嚴重懷疑UP有抑鬱症和受虐傾向並且潛意識裡想從做這樣的事中獲取快感……

正如我們大家都知道毒品的危害性,但我想不會有正常的有理智的人會以身試毒品來勸別人不要吸毒的!如果真有個人發視頻說自己拿自己的身體做實驗來告訴大家毒品的危害,那麼實際上就是在潛意識裡自己想要吸毒來緩解痛苦,又給自己找了一個「合理化」的理由,同時又覺得這樣做不對,發視頻希望別人來阻止自己……相信看到這樣的情況,任何理智清醒的人也都會表示抵制和反對的!

在我看來UP的行為幾乎也是出於類似的心理。只不過畢竟雌激素這種東西本質上和毒品不同,所以評論區的人爭議很大但還不至於一邊倒。

僅就我個人所見的現實而言,無論在現實中還是網路上,我都沒見過有誰自己不是 MTF 但僅僅因為看到其他是 MTF 的人吃糖就 「跟風」 吃糖的。精神和理智不存在問題的人不會「跟風」做這種事!但反過來說,就算是一個非MTF的人真的 「跟風」 吃糖了,基本上有兩種結果:1、一段時間之後雌雄激素雙高的副作用出現了,有理智的人馬上就不再吃了,也不需要UP做這種視頻勸告。2、副作用出現之後還堅持吃,吃上癮了,這種情況不是UP錄這樣一個視頻就能勸告的了的,這樣的人是需要去做專門的心理輔導的。

UP錄這樣一個視頻反而會有這樣的可能性:給那些本來有想「跟風」做些什麼事情但又不知道做什麼好的人提供了一條道路。。。我看視頻中就有彈幕在說:本來還不知道該吃什麼,現在知道藥名了……

在一個視頻下面我找到了一個和我的看法很接近的評論,如下圖:

我也敢說UP在視頻中所表現出的一些負面情緒絕對不僅僅是藥物的作用所造成的,而是UP在吃藥之前就有精神方面的痛苦! 因此我建議UP最好儘早去做心理諮詢!我所了解到的有很多 MTF 的抑鬱症是被自身的性別焦慮和周圍的環境綜合作用造成的,但我也能想像到有這樣的可能性,就是自身本來就因為一些事情經歷和環境而出現了抑鬱型障礙,而你自己的潛意識認為只要你變性了或只要你吃糖了,你自身的問題就同時跟著解決了……我個人覺得UP極有可能會是後一種情況!因此大家如果有誰認識UP和UP比較熟悉的話一定要提醒他!


反正話語權都是別人的(?ω?)


嘩眾取寵而已

這種所謂的每日記錄真的毫無意義,你當是scp500那樣的靈丹妙藥啊。

另外,這一手雙高是真滴皮?(??? ? ???)?


謝@zhangz邀。

嗯,如果up主只是自己吃著玩玩,那也不好多說什麼,只能勸勸他不要亂吃糖,不要把吃糖看作可以玩笑的事情。但是這個以身試糖並視頻記錄的話,除了up主個人身體的影響,應當要考慮清楚這個視頻會對瀏覽者造成什麼樣的影響吧。難免會有人知道了吃糖這種事,腦子一熱根本不是性別焦慮的也去吃糖,這種事情就……像之前也有看了『葯娘的天空』就去吃藥……

還有一點,有多少人是抱著吃糖試試看的心態開始吃的,然而不少人最後吃糖吃出性別認同障礙了,這個事例葯娘圈子裡也不是少數,所以…up主保重。

至於要不要吃糖,先去刷個證明吧,這種改變下半輩子的事情要慎重做決定吶w

以上である。

附送傳送門:

沒有性別認同障礙的男生入坑當葯娘會怎樣?http://www.zhihu.com/question/61615077


藥物副作用需要大量臨床實驗和不同年齡的樣本,這個up的實驗沒什麼卵用,對自己是極大的不負責,關於藥物的各種副作用各種文獻和資料可以找到好多,各種臨床實驗也有。真正關心自己身體的人會去找這些的,而那些不關心自己身體的,你做了視頻也不會回頭。

科學實驗和數據才能證明藥物的危險性,自己做這種不科學的嘗試根本是禍害自己身體。

其實,我感覺這個up就是想吃糖而已?? (? ˙ω˙)? ?? 順便還能蹭波熱度。


少年,你很危險吶

感覺外人已經很提醒他了,只能說看他自己了

看到他做出這種事情我表示難過,但提醒已經說了,外人耳,做不了太多了

只是他這麼做應該不是嘩眾取寵的感覺(至少不只是吧),會有更悲傷的原因的吧

然而,然而……

祝他不要後悔吧

最後,我其實不太喜歡b站或者什麼視頻網站上有太多這類的東西的,嗯……我害怕……雖然,有人要說我不應該害怕的話……我會努力的啦,但是我現在確實對這個感到害怕,真實的感受哦。


剛剛添加,up主的解釋,看著我也是想笑。

沒想到我想提出的一個問題被一個大佬提了出來QWQ

這個阿婆主的視頻我都看了,之前也一直是正常的啊,突然就轉到了葯娘上面(話說b站你給我推薦這是是什麼意思啊喂)

分割線內內容羅里吧嗦,大家選擇性觀看

--------可愛的分割線----------

葯娘這個團體現在正在被越來越多的人知道,相比於08年那個時間段的貼吧的葯娘三區,氣氛還算和諧(後來鬧了一些事我也就不說了QAQ),到現在,葯娘區裡面我懷疑有一半的觀光團。

那些想入葯娘坑的,我在這裡告訴你,如果你沒有去專業的檢查機構檢查過得話,千萬不要服藥。

如果你身邊有葯娘朋友不斷慫恿你入坑,你還是離他遠點吧,只有當葯娘才知道葯娘的辛苦。達主曾在那些大佬建立的,很小但是和和諧的小群裡面待過,氣氛是真的和諧(一下子扯這麼遠?(???????)??)

-----------到此結束(賣個萌)---

所以現在有一部分觀光團成員以及跟風少年要去入坑,於是我們偉大的阿婆主獻身做實驗,讓他們看看副作用然後他們恍然大悟最後他們放棄了這個念頭做了一件大好事?

不存在的,我覺得不行(滑稽),這種事情也就那些無腦的2b青年可以干出來了,他們會那麼乖巧的聽你的?放棄吧,事實證明二哈是只能住在毛坯房裡面的,這群人大多也就是那一股興奮勁,吃不吃藥都不好說,更別說劑量和吃藥時間了。

而且不管是雄雌孕激素,對人體所造成的傷害大多是不可逆轉的,就和腦細胞死亡一樣是不可逆的。

打個最簡單的栗子(好吃),基本上藥娘都會走一個雌雄孕三管齊下的一個路子,而其中色補龍是抗雄的,但是色補龍在一些國家是作為化學閹割的,只要一個月你便可以終生不舉。

我不管是在評論還是彈幕,或者是私信,都讓阿婆主不要再吃了,但是阿婆不聽我們也沒有什麼辦法。。

關於炒作。。。。之前國外也有人做過這樣的視頻。。。不管他是蹭熱點還是炒作什麼的,這也不是我們所需要關係的,炒作不炒作對於我們而言並沒有什麼影響(而且吃藥姿勢根本不對)

而且題主說的是對的,這樣肯定會吸引更多的人,這個方面大家仁者見仁,智者見智,這也是沒辦法的事。

對於阿婆這種勇於獻身的精神,我還是挺敬佩的,在這裡住阿婆身無大礙。

答主很 長時間沒 有搞這些東西了,如果有什麼錯誤的還請提出。(* ̄3 ̄)╭?


訂正:不以SRS為目的的吃糖都是耍流氓……說法的確不是很妥當 其實想要表達的意思是除了醫療目的和緩解性別焦慮外吃糖都是非常不妥當的行為(見評論區),主要是針對無腦跟風吃糖而言(

以及拒絕這個詞……不太合適哦,因為標題中「拒絕葯娘」更可能理解為對這一群體的拒絕,和UP主的初衷並不相符(

(另外貼個答案)

首先說兩句:

1.不論目的如何,在沒有嚴格的指導和調研、監控的情況下吃糖的行為是風險很大的。

2.除醫療目的外,不以SRS為目的的吃糖都是耍流氓。(已訂正)

3.如若心理、經濟和社會狀態允許,請盡量在拿到正規醫院的證明後諮詢專業醫師,在指導下進行HRT。

(然而……並不是每個孩子都能有1 3中的條件呢……)

然後,就這個UP主而言:

1.藥量和計劃比較奇怪,感覺並沒有事前收集「充足的可參考性數據」。

2.樣本太小,偶然性影響很大,沒有較高的信度。

3.以這種目的吃糖承擔的身體和社會風險很大。

4.就跟風黨來說不一定會有勸解的效果,至於性別焦慮嚴重的個體可能會較早獲知以至於較早入坑。

// 不過話說回來……其實感覺提早吃糖如果在做好足夠的調查和思考之後大概……畢竟也是自己的選擇吧 作為他人的角色只能告知風險,並不能影響決斷……

// 不過話說回來這裡這個沒到18歲沒拿到證遲遲上不了崗的孩子其實也是想要吃糖很久了(趴)畢竟看著自己男性特徵一天天突出也是很煩的……不過按照約定還是耐心等到那一天吧

// 以及……說實話 什麼事情大概都是各種因素相互作用相互權衡的問題吧……


up主:吃了後感覺心情舒暢

這是要完啊...


這人唉.這麼做可以獲得什麼?

和上次那個拍葯娘電影的結果差不多!!!

【導致更多社會目光關注mtf群體,以及更多歧視】

覺得就是在擠兌mtf群體,在炒作

已舉報此視頻以及UP,真是....沒話說


容我說一句買買提……

拒絕跟風所以你自己試?

有醫學常識醫學背景么?

你以為你這樣是拒絕跟風在這邊拒絕這個拒絕那個,用藥方法弄得都和葯娘不一樣用藥都不研究一下就直接用?

你以為有醫生就能指導你用藥?別異想天開了,我爸一個乳腺科醫生都不知道抗雄用什麼HRT劑量還沒有我自己查資料知道的多。

螺內酯和環丙醋酸孕酮的適應症禁忌症不良反應的對比還是我自己研究完了之後列出來的表格決定的。你連用都不用直接就用雌激素?

No zuo no die why you try?

有病就去治,沒病別作死。MtF拿不到證明的原因一般是客觀的家裡不支持沒機會去有能力判斷的醫生那裡開具而不是主觀的但是這個樣子的行為要是我作為精神科醫生我是不會給你診斷的。抑鬱焦躁什麼的該治病就治。別立牌坊謝謝。


太炄砒惹。

向以身試藥的勇士致敬


本不想解釋太多,看到問了還是來了。

不知道這up是怎麼想的,首先每一期視頻都標註「拒絕葯娘」這明顯可以看出他對我們的不了解,因gid而進行的ht被他當做一項邪惡的儀式(霧)那我只想問問up,你的意見是永遠讓gid活在自卑中嗎?

一面說著拒絕葯娘不要跟風吃藥,一面自己吃藥,結果幾天就出事了(2333)你要想想為什麼咱吃這麼長時間都不像你那樣(2333)。至少我們是對自己這個團體充分了解過的,藥物副作用比誰都清楚,也是完完全全直接面對著這些風險。一個觀光團,如何了解我們的痛處?

作為gid,這是我們所選擇的最好的道路。

坐看up主被抬走2333再一點,up這估計是想引導那些還不知道葯娘團體的人們樹立對葯娘的錯誤認識,這可能會使得社會中隊葯娘偏見人數的增多。一個沒有病的病人亂吃藥,不論是什麼樣的葯,都會出事的吧。處於up的健康考慮,我希望up在搞出更大事情之前收手。


總感覺會翻車。


格里斯會公平的對待所有人,沒有偏愛。

過了四年覺得大概自己是該恢復一下了,就當試著回答一下把過去放下?

為什麼吃藥? ——如果真的單純了好奇結果或科普,我自己都不信。那一個月內的激素藥物服用只不過是這幾年藥物自殘的手段之一,恰好出於獵奇心理記錄下來了而已。 用刀割過皮膚會覺得很疼,流出的血讓我覺得害怕。相比之下濫用藥物造成的不適會使自己得到放鬆... 或是一種如釋重負的感覺。 所有人都在專註於自己的事,誰會想在意別人發生過什麼呢?所以這個問題就此結束。

有關在稿件中提及的「科普性」也是目的之一,我無法理解這是報復心理或是別的什麼的。我時常能看到社會上各種跨性別者的風評被害,尤為在「女裝」這股熱度出現後。一群連妝面、服裝搭配都不原意研究的人整天想像著自己吃藥就能變成美少女甚至真的實踐的人比比皆是。

也有部分沒有性別焦慮的少年「想」變成女孩子,將跨性別的過程完全視為一個簡單的如同掛吊針一樣事情。幻想自己吃一段時間的葯就能有好的膚質、能變白、變的和真娘一樣可愛;甚至聲音也會變。

「濫用藥物自殘時順便想到也許能做個科普」,這是初衷。但就結果上看這通篇的質量不僅糟糕並且並沒有良好的科普效果,潛在風險是跨性別者喜聞樂見的社會風評被害。在早期評論區就有人指出了問題所在。

這通篇的測試都是在以「先有答案,再有論證」的方式進行的,為了讓路人了解到服藥對身體的危害多大而沒有按照一般跨性別者的服藥方式服用。所有的內容只是在測試對象的角度主觀描述自己現在的狀態。也缺乏相關醫學理論的科普,所以並不意外的在第二天或第三天就有人認為測試對象的聲音已經發生了改變。當事人也缺乏了對錯誤觀點的修正。

這個計劃也許從第一天來看是有意義的,但從過程及結果來看很糟糕。無論是初衷的科普或者試圖降低跨性別群體的壓力,在第二天策劃者顯然就意識到了這個問題。 但為什麼沒有停下?嘗試新的藥物讓我有一種...特別的快感?並且在這個過程被上傳的那一刻它就必須沒有錯誤,AIMP容許產生錯誤。但現實是錯誤已經出現了,那該怎麼辦?

之後在做的就是告訴觀看者「我一開始的目的就只服用激素,而不服用其他藥物」,那這與跨性別者又沒有了關係,與跨性別者的過程也不相同。結果就失去了參考性,成了「濫用某種藥物會怎樣」。

這就是從第一天到第十天內我所想過的,儘管很早就意識到了偏離了方向的錯誤但沒有停下。最後只剩下自己把自己關在隔離室里胡鬧的缺陷品而已。如果有人覺得這整偏的視頻應該刪除,我會立刻刪除的。之前為什麼不刪? 我覺得我一聲不吭的刪了以後就會有人扒「XXX蹭葯娘熱度 原視頻現現已刪除」然後把我批判一番。

再來說說之後的幾個月發生了什麼:出院後我在家持續呆到了2017-9-29,持續咳嗽的問題我在診所拿了些復方福爾可定,並沒有擔心更多。在10-3晚上咳嗽突然感覺到喉嚨有異物進入了嘴內,第一反應是痰液(從小學四年級後就沒吐過痰),於是吐在了紙巾上,注意到時一灘黑血。對,就和火鍋里的豬血一樣,但沒成塊。之後就在衛生間吐了七至八分鐘才意識到可能存在的問題。當天晚上每隔四十分鐘幾乎就要去吐一次,吐三分鐘左右吐乾淨感覺喉嚨里沒血了才能停下。

10-4去醫院,10-6確診肺結核,因為失業和還貸、藥物支出、周期性體檢導致最終撐不住尋求監護人經濟支援。(為什麼在那段時間的不適沒有懷疑是肺結核?因為自從失業後我就沒有出過門,除了取件批量購入食材平日都在家,並且每次出門都會佩戴口罩。出去最久的一次是八月服藥入院。在醫院感染結核可還行)。根本就無從考證感染原因。最後病情嚴重至支氣管擴張(不確定,但認為是最接近的可能性)咳血才去醫院檢查。

所以在服藥終止後出現的兩份報告中的狀態並不能用作「激素藥物攝入結果」的參考,因為這些不適感有部分是肺結核帶來的。因為身體狀態一直很差,所以並沒有過多考慮可能是其他病理表現。

所以,之後發生了什麼呢?這篇回答只是為這個虎頭虎尾的記錄做一個完整的總結,讓它就此結束。僅此而已,在這篇記錄中出現的「我」只不過是測試工具而已。對於AIMP沒有任何的意義。

AIMP不容許缺陷的存在,所以讓它結束。就和之前說的一樣,沒人會關心AIMP這發生過什麼。所以之後發生了什麼?那個故事無關緊要。


只是2補的話e2很可能在男正常值內


其實一頁紙就可以說明白的內容非得整那麼多視頻那麼多廢話 生物狗都比他強

為了刷存在感無下限而已 辣雞


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