獸娘動物園監督訪談：貫徹興趣與變態的創作者たつき

創作秘訣：讓人看與截稿線

——以輕鬆的感覺去做了，就這樣？

たつき：眼界太高的話，做東西時就會說「我應該能做得更好，還有改進的餘地」，然後漸漸地無法發表了。所以就算當做練習作品也好，在滿足「故事能連成一串」這一最低要求的前提下，不斷做一些實驗性的挑戰——這樣的態度是最好的。

——也就是說首先保證最基本的質量，然後最重要的是發表。

たつき：沒錯。不發表的話，和觀眾的距離會越來越遠。

——就算是「先做再說」，但作為創作者，是否還有困難的地方呢？

たつき：實際著手製作，就不自覺地以完美為目標了。為了突破這一點，就設了個期限「這個月20號要更新，大家著手做吧！」，這麼強行製作並發表的就是《眼鏡》的第一話。

每月定期發布的視頻，最後會被整合為長篇成品——20分鐘搞笑動畫《眼鏡》，手繪動畫《垂眉毛》，搞笑短片《金屬球沙耶加與佛滅》，將近半小時的異世界科幻劇《ケムリクサ》，不但題材各異、種類豐富，質量也很高。

——原來如此，不是等做好了再發表，而是設截止期限。

たつき：讓更多人看自己的作品，然後及時反饋觀眾的意見的話比較好。這樣認真地定期發表，做起來困難，也可能讓人害羞，但我覺得發表作品很重要。

——及時發表然後接受反饋的重要性，這是從那裡獲得的經驗嗎？

たつき：我初中到高中的時候，電腦也在逐漸普及。「這個東西好像能幹很多事。做點什麼東西吧。」這個想法一直在我腦海里揮之不去。但是我總是馬上受到挫折然後放棄（笑）。算是把這方面的經驗在好的方向上活用了吧。

同人與職業的關係

——現在您的本職是視頻製作，同時也領導irodori進行同人創作。職業和同人的創作有什麼不同嗎？

たつき：職業活動是把力量集中一處，在專業領域提高製作質量。但是作為irodori一員活動的時候，就要把力量分散，讓故事完成。所以就算看同人作品，也不要以為職業作品也是這樣。

——原來如此，確實當做職業作品來看的話會有些不太一樣。

たつき：就是這樣。我的工作是動畫CG，然後業餘愛好是做整個故事。兩個做法的感覺很不一樣，然後把這兩種感覺融合起來，做出的東西就是《獸娘動物園》。製作方法應該和普通動畫沒有多大區別，最多就是特別注意留一些尾巴，在故事中把前後段落穿接起來。

——然後在niconico發表作品的經歷，對自己的職業活動也有回饋嗎？

たつき：技術上當然有進步。但比起這些，還是能夠獨立完成一個作品這件事更重要。畢竟工作的話，總是容易變成只做部分工作。獨立做一部動畫之後，就能把這些分散的部分結合起來理解。

——工作的時候畢竟是專人專職。有時可能會連自己現在在做什麼，到底在著手作品的那一部分都變得不清不楚呢。

たつき：說的沒錯。與之相反，在irodori裡面，也在嘗試把作品的其他部分提升到和本職工作同一水準。

——進行同人活動的過程中，你有一些認識或者其他方面的變化嗎？

たつき：能夠再次看到觀眾真是太好了。

——能夠看觀眾也就是說，發現真的有人在看？

たつき：是的。這也是nico和同人活動的好處。在彈幕里開懷大笑，或者罵個一文不值，在會展活動里也有人直接當面說「做的很有趣喔——」。做動畫的話，總是很難意識到最終有人看，能夠確認有觀眾真是太好了。

Nico評論：《眼鏡》這部動畫超有趣。

——看到有客人，會讓自己更有動力？

たつき：沒錯。大家起初明明是因為想做東西所以才做，但在網上公布，很容易走到「反正賺不到錢」的路上。通過觀眾回饋，讓我們回想起最初的動機這點很好。最初比起「為了觀眾」，「想製作這種東西」的想法更強烈。但現在看到作品感想，把對觀眾的回饋加入到下個作品裡面去也很有趣。

不過熱門到《獸娘動物園》的程度，就算聽人說網路或社交媒體熱到怎麼樣，也會覺得是在說別人的事（笑）。就像在看別的作品一樣，沒法把握火熱程度，只能偶爾瞧瞧，然後埋頭於修羅地獄般的製作現場（笑）。

以變態為動力

——irodori的成員，每個人都有自己的職務呢。一般來說這種小團隊會給人所有人都是多面手的感覺，你在最初就是按照職務來召集成員的嗎？

たつき：這個啊。我總是思考著現在這個團隊缺什麼，然後默默地製作個一年半年，等到突然有合適的人出現，就將其緊急捕獲到團隊中。

同人團隊工作人員表，工作人員數量經常變動

——然後たつき導演負責什麼？

たつき：我認為大家想要做什麼東西的時候，中途停頓的理由經常是「某部分作業完全依賴某人」。就算拜託別人來做一些工序，但到最後時刻，實在來不及的時候，如果自己能做結果會相當不一樣，我就處在這個位置。

《獸娘動物園》製作人福原慶匡：たつき導演一周七天做CG，五天忙工作，兩天休息做同人，而且除了聲優什麼活都干。

——原來如此，讓那些專業人士設計角色、製作背景。然後匯總整合，缺什麼就自己補上。做這些複雜的事，然後每月固定時間發布是不是很吃力？

たつき：每月都在固定日期上傳視頻，前一天會累到想吐。如果正好碰到工作日，之後還要去上班（笑）。

——好辛苦（笑）。還好其他成員沒抱怨。

たつき：一開始找人的時候，就在盡量選一些看起來變態的人（笑）。如果是那種絕對不會放棄做東西的人，我就會去搭話。

——一輩子都要做東西的人呢。

たつき：盡量找本性就是要做東西的人，結果變成了變態集團（笑）。畢竟工作結束後還要做東西嘛，這種人肯定很特殊。

——說到特殊興趣，看《獸娘動物園》第八話PPP演唱會那段，たつき先生應該很喜歡女性角色的腳吧。像是要舔大腿一般的鏡頭意外地多，然後腳部也經常入鏡。

たつき：哈哈哈。要說我喜歡什麼的話，那麼確實應該算喜歡腳（笑）。去年年初左右，「腳」成了我的流行愛好，然後本來就比較喜歡有肉的類型，就乾脆把人體肌肉曲線什麼的也記了下來。然後那時正好在做相關工作，於是企鵝的腳就成了那樣。

——吉崎觀音先生《Keroro軍曹》裡面的夏美也是……

たつき：很黃很可愛呢。但吉崎先生應該喜歡那種上半身比較有肉的類型……。不過我的喜好比較接近肌肉型（笑）。

《眼鏡》的角色設計由irodori成員，2D角色監督「平安」負責，他喜歡昭和時代與大腿

——畢竟沒法立刻變成錢，沒有強烈的愛好就沒法做得下去。

たつき：就算這樣，也要保持故事完整，讓人愉快享受。

——像你這樣一直製作下去需要什麼呢？

たつき：想要讓人看的心情誰都會有吧、輕鬆去做就好。

——和本職工作的做法完全相反呢。

たつき：本職工作沒有辦法簡單發表。從開始想做到最後發表，中間會耗費很多時間。當然這樣也會提高作品品質，但人總會有把那些昨天想到的東西，今天就做出來發表的想法。我以這種態度享受著同人製作。

——導演的作品方向不是藝術，而是大眾娛樂呢。因為喜歡而做東西的人，很容易產生藝術家那種「看我的作品吧！」的表現欲吧。

たつき：確實想做面向大眾的娛樂。作品不只搞笑，也能讓觀眾想到一些什麼，然後如何分析就交給觀眾。網上反應很快就能到達，比如Nico那種「這個地方應該是說……」的評論就是這樣。

導演第二部同人作品，2D手繪動畫《垂眉毛》，角色無台詞，讓觀眾自己解釋。2016年的新作《小站長》也是這種類型。

たつき：在nico，就算加入一些多少難以理解的元素也照樣有趣。就算很難懂的小段子，10個人裡面也會有1個人發覺然後吐槽，「虧你能發現」的感覺（笑）。這種對話有種玩遊戲的感覺

《獸娘動物園》就是例外了。最初認為反正這次也就一百人、甚至一千人里有一個人察覺吧，作品完結後很多年，偶爾有人會對這個作品評價個一兩句的程度。

——結果放送結束後，馬上就有人在推特上考據了。

たつき：觀眾這個分母比想像中大很多，信息傳遞也快了。本來以為等個一兩話才會被注意，結果在一天之內就被人發現了。

自稱《獸娘動物園》考察分析班的觀眾們

——然後同人小組會向哪裡進發，您在這邊的野心是什麼？

たつき：聽其自然吧，只想繼續做作品。成員也有各自的野心，能通過這個組合實現就好了。至於我，就是能把想到的東西做出來就好。這些作品雖然畫面質感與動作遠不及專業團隊作品，但同樣能讓人享受2、30分鐘。「吉普力或Pixar當然很厲害，但你們的作品也讓我開心了很久」。一萬個人里能有一個人這麼說，我的野心就達成了。

——能感覺到創作者的熱情呢。而且導演的同人作品不是免費播放么，結果還是有人買DVD呢。

たつき：免費播放並看到最後，那些觀眾連故事結局都知道了，但還是覺得有趣就買了。我也有這種想法，覺得這個人的東西好就買。看自己的作品的人里，有人能喜歡作品到想買、想持有的程度，沒有什麼比這讓我更開心了。

監督領導的同人組織irodori官網首頁

本次訪談整合就到此為止。開頭也說過，本篇訪談為多篇訪談整合。雖然獸娘部分是最近的材料，但講述創作態度的部分卻是來自2010年的採訪，與現在相隔了7年之久。他在這7年里做到了一以貫之——進行本職工作的同時，也在同人團隊irodori裡面憑興趣製作同人動畫直到今天。可以看出，監督初心不改，愉快地憑興趣堅持創作，是他積累技能，完成《獸娘動物園》這部片子的重要前提。

現在，irodori主頁上面依然放著新作預告，監督過去的作品也因為這次熱潮獲得了更多關注。各位觀眾如果有條件的話，可以去nico（irodoriの自主製作アニメ毎月更新シリーズ by irodori - ニコニコ動畫）或irodori主頁(irodori -自主製作アニメーション) 在線觀看監督作品。

至於監督之後的動向，《獸娘動物園》已經宣布會有後續企劃，獸娘製作公司也開始召集人手。雖然不知道忙碌的導演接下來會製作什麼作品，但值得粉絲期待。如果觀眾有什麼意見或想說的話，歡迎留言與大家一起討論。

更多精彩內容，歡迎關注【白鵝紀】微信公眾號！

推薦閱讀：