如果房價下跌，中國的GDP是否會受很大影響？

01-28

經濟

房價下跌，GDP（錢、價值量）是會下降，而且還會出現大量的失業！

但是實際GDP（價值）代表財富的含義是假的，是邏輯錯誤。價值（金錢原子）是異化的人類勞動，它代表的絕對不是商品拜物教的垃圾們所謂的財富、蛋糕，而是代表了權力（奴役）！

實際GDP這個指標很不好用。例如，在實際GDP的統計中，美國1820年時人均GDP是1600美圓，中國現在的人均GDP不到1300美圓，更要命的是中國宋朝時的GDP相當於2000美元的水平，是不是中國人現在的生活水平比美國1820年或中國宋代的時候還要差呢？這顯然有些荒唐，你只要把美國或者中國宋代當時有的那些產品的人均產量和現在中國的人均產量作個對比就可以了，更不用說我們現在消費的東西絕大部分是當時美國或宋代沒有的。如人們經常說的，中國現在是「世界工廠」，幾乎所有的消費品、包括汽車和民用飛機的擁有量都居世界前列，而且每年向美國出口大量的消費品，怎麼可能比美國1820年的生活水平還要低呢？

1930年，凱恩斯在《貨幣論》一書中針對這種國民收入的統計含義提出疑問，GDP統計中的各種產品是異質的，怎麼可以加總在一起表示實物產出呢？實際上，這種加總和指數問題在理論上是有確定的結論的，即只能是單一產品或穩定狀態增長（即所有的產品按同樣的比例增長），比如說有蘋果和梨兩種產品，如果它們的增長率都是10%，可以確定的說產出的增長率是10%；但如果蘋果的增長率是15%和梨的增長率是5%，我們是不可能得到一個確定的指數的。這一問題實際上很容易理解，比如對於我們現實生活的異質品世界來講，說GDP增長8%，顯然不如說去年生產的是21寸電視而今年生產了29寸的電視更清楚。

　對於物價指數的統計也是如此，這種統計只能在單一產品和穩定狀態下才是可能的，比如蘋果和梨的價格都增長了10%，可以確定的說物價上漲了10%；但如果蘋果的價格上漲了15%和梨的價格上漲了5%，或者價格同時上升而蘋果和梨的產量比例變化了，我們是不可能得到一個確定的物價指數的。

　這裡最使人困惑的一個概念就是資本了。在主流經濟學教科書中，資本被作為實物的機器設備納入到生產函數中，即Y=F（K，L），以表明其對實物產出的生產力。但在國民收入統計中，資本只是一個價值概念，它來自於以前用貨幣計量的投資。奇怪的是，主流經濟學在採用生產函數分析時把資本的產出—GDP用物價指數方法分出實際GDP，同時把資本的收益—利率除以價格水平而變成實際利率，但從來沒有把生產函數中的資本以及投資去除以價格水平而變成實際資本及實際投資，這種生產函數的計算顯然存在著邏輯錯誤，即把名義值和實際值攪在一起了。同樣，在生產函數中，勞動的計量採用的是實際值，而資本卻是沒有被價格水平除過的名義值，這又怎麼能夠計算它們各自的邊際產出呢？把名義值和實際值的資本勞動比率（K／L）放在一起又是什麼意思呢？這種邏輯上的混亂引起實際經濟分析中更為嚴重的思維混亂。例如，在實際中，所有的資本勞動比率很低的發展中國家都在採用那些資本勞動比率很高的技術，而在美國則出現了出口勞動密集型產品的「列昂惕夫悖論」。

實際中的資本是不是主流經濟學生產函數中的機器呢？對此在統計資料中是不難找到說明的。按照統計資料，美國的總資本中65%左右是地產，而且這個比例在長期中一直保持穩定，由於美國的投資率在長期是穩定的，那麼就意味著，由投資所轉化的資本增加或資本積累只是地產的增值或地價上升，而根本不是機器的增加。這樣，資本就只是那塊兒地，資本積累只是人們用更高的價錢（投資）去買那塊兒地。當然，除去地以外還有35%的資本，它們是不是機器呢？答案依然是否定的，在剩下的35%的資本中，絕大部分或50%以上是由專利和商標等無形資產構成的，機器的價值只是佔總資本中很小的比重。教科書中總是使用統計數據來說明美國的資本勞動比率是中國的40倍，但大家都知道，機器是由勞動生產的中間產品，美國現在所使用的機器存量只是近20年生產出來的，以前的機器都報廢了，美國的產業工人只有幾百萬人，而中國卻存在幾個億的剩餘勞動力，如果資本是機器的話，中國完全可以用這些人在1年中生產出美國的這些機器（當然要知道這些機器的生產技術），實際上，中國現在也正在按照這個速度生產機器而成為世界工廠，但在資本的價值上趕上美國的可能性卻很小，因為這意味著中國的投資和貨幣供應量要以比現在高出幾十倍的比率增加，當然這裡排除了人民幣匯率成倍升值的可能性。

就人們通常所說的物價指數是指消費者價格指數（即CPI），這種消費者價格指數經常被作為計算實際國民收入的依據。然而，這種消費者物價指數顯然不是全部產品和勞務的統計，比如資本品的價格變動被排除了，資本品的價格變動是用單獨的指數來表示的，由於資本品在我國GDP統計的全部產品中要佔到30%左右，所以GDP並不能表示實物量的變動是顯而易見的。就消費品而言，消費者物價指數所包含的產品也不是全部消費支出的構成，比如在上個世紀90年代，家用電器在我國居民消費中已經佔有很大的比重，但只是在2000年時才考慮將其加入到物價指數的計算中。顯然，用這種物價指數的方法來計算實際GDP是大有疑問的。

　　　　從上述分析可見，這種實際GDP作為表示實物的統計變數是主流經濟學創造的一個神話，之所以把它叫做神話，是因為這種異質實物產品的加總和統計在理論上是不可能的，在實際應用上也是沒有意義的，或者說，實際GDP是根本不存在的，但主流經濟學卻使它成為人們頭腦中的一種根深蒂固的觀念，並被用於所有的經濟學應用領域。

　　　　當然，這種假的實際GDP和物價指數的統計在現實中並不是毫無用處的，正如這種實際GDP和物價指數一直是宏觀經濟分析的重要指標，但只要對目前的宏觀經濟分析有所了解的話就很容易發現，經濟學家實際上是把實際GDP和物價指數的變動加在一起考慮宏觀經濟波動，但二者加在一起就是名義GDP，那為什麼不直接使用名義GDP呢？名義GDP正是我們所要研究的最重要的指標，但這種名義GDP絕對不是實物產出的數量和它的貨幣價格單位，而是與實物或技術完全無關的。　什麼是GDP

　　　　我們現在來討論名義GDP。在國民收入核算中，名義GDP是一定時期中（如1年）新生產的商品和勞務的價值總和，這一定義中的關鍵是價值，這裡的價值概念即是商品和勞務的貨幣價格，從而是可以加總的，但這樣加總的名義GDP已經不表示任何實物，而是一個貨幣交易增加值的概念。如計算國民收入的一種方法就是增值法，即把各個企業新增加的價值加在一起，由此構成企業的總收入，這種收入必等於人們的總支出，因為收入和支出是貨幣交易的賣和買，二者必然相等。這樣，從總支出的角度看，人們花1美圓一定有1美圓的GDP。由於GDP所統計的是貨幣交易值，凡不是貨幣交易的產出（包括勞務）將不會被計入GDP。比如，足球明星的高額報酬被計入了GDP，而農民自己生產和消費的農產品只要不通過市場交易，就不會計入GDP。

　　　　由於GDP是一個經濟中全部貨幣交易量的增加值，我們可以用貨幣的交易方程式來表示：MV=PT，即貨幣數量（M）和貨幣流通速度貨幣（V）相乘等於全部貨幣交易值PT（T表示交易的實物量，P表示價格），而名義GDP的計算則只是所有的交易量的增加值，或從企業會計帳戶上考慮的增加值。因此，當假設全部交易值與企業的增加值之間保持一個固定的比例，即GDP在PT中的比例是穩定的，再假設貨幣流通速度不變，則貨幣交易的增加值或名義GDP和貨幣供應量之間將保持穩定的比例，即。

　　　　上述對名義GDP的說明似乎是多餘的，因為這些定義在教科書中都可以找到，但我們這裡重述這些定義是為了說明與教科書完全不同的含義，即這些定義可以清楚地表明，GDP根本就不是實物的統計，而是一個貨幣值。在主流經濟學教科書中，這個貨幣值是沒有意義的，從而要用實際GDP和物價水平把這個貨幣值拋棄掉，然後用生產函數去說明實際變數。但正如前面所表明的，這在邏輯上是根本不能成立的，而主流經濟學所拋棄的貨幣和名義變數則正是我們現在所生活的市場經濟（或資本主義經濟）中最本質的東西，即這些名義變數所表示的正是資本主義經濟關係。而實際代表所謂財富的GDP含義根本就是邏輯錯誤，也就是說實際GDP代表的含義概念是假的。

馬克思對生產勞動的定義似乎可以作為GDP等國民收入統計的理論依據，在批評了斯密把物質產品的生產作為生產勞動的定義後，馬克思指出，在資本主義經濟關係中，只有能夠為資本家帶來剩餘價值的勞動或僱傭勞動就是生產性勞動，生產性勞動就是價值，這裡只要把馬克思的剩餘價值用貨幣計量即可聯繫到GDP的統計。如前面所表述的，當採用貨幣交易時，假設所有的企業都是資本主義企業和所有的工人都被資本家所僱用，則馬克思的生產性勞動的定義是與國民收入的統計相一致的，即所有的產品都是經過貨幣的買和賣兩個過程，以使貨幣增殖，而根本不涉及生產剩餘價值的勞動的具體形式。

但是在馬克思的勞動價值論的邏輯中，價值是一種人類勞動本身，那麼它代表的就不是財富，而是權力，一切把它當成財富、蛋糕的都被《資本論》斥責為商品（貨幣）拜物教，那麼GDP是代表的實物么？或者說被認為是代表財富的實際GDP的含義是不是一個邏輯錯誤，正如完全軍管的社會或者完全非商品化的社會GDP將為0，但是它的財富生產能力為0么？

謝邀。

以後怎麼樣，取決於我們在全球範圍內控制多少淡水、耕地、礦藏...

其它都是次要問題。

你說的很對。

但是外貿比房地產更重要。

房地產扭曲價值規律，拉抬食品價格和勞動力價格，造成勞動密集型產業關門。

說是玩騰籠換鳥，咦，鳥呢？

經濟發展去行政化說了很多年，估計還要說很多年。

一滯漲。

日本經濟的大蕭條，中國已經學會，那就是高房價導致的物價全面上漲。中國的外貿製造業利潤率不超過5%。物價上漲超過5%的時候，中國企業就開始關門，有些人死撐著不關門，然並卵啊。

奧巴馬問幕僚：如何讓美國經濟起飛。幕僚答：滅房地產！讓價值回歸理性。（後面這句是我編的）

二人民幣國際化。

美國經濟面臨的第二個問題就是匯率，美國的匯率堅挺導致美國的製造業外流，那有什麼辦法即叫匯率堅挺，還能讓製造業迴流？答：頁岩氣導致的能源革命！

中國沒有頁岩氣革命，卻想著跟美國玩貨幣堅挺，中國洗洗睡吧，大國政治不是打穀場。

三煤炭價格。

當別人鴻篇巨著的論述匯率的時候，我呵呵一笑。所謂匯率，對於中國而言就是煤炭價格。

頁岩氣革命導致煤炭價格超跌，煤炭價格決定電力價格，電力價格決定社會生產效率。

其實道理很簡單，假如中國的汽油價格不破四，而是維持在十二元，那中國經濟早就崩潰了。

能源價格決定一切！！！

四產業經濟。

先講個故事。

顧客甲去住旅店，給了旅店老闆乙100元，旅店老闆乙欠商店老闆丙100元，所以立馬把這錢給了商店老闆丙，商店老闆丙欠供貨商丁100元，因此商店老闆丙立馬把這100元錢給了供貨商丁，而恰巧供貨商丁因住店還欠旅店老闆乙100元，把這100元還給旅店老闆乙。資金周轉一圈下來，為什麼現在誰也不欠誰的錢了？

外貿型製造業就是這個故事中講的顧客甲。

由於房地產導致成本上升，資本家沒有利潤，資本家罷工了！浙江50%，廣東70~80%的外貿企業關門大吉！導致中國出現嚴重的消費不足。

由於中國的石油價格超跌，而煤炭、天然氣、電力價格不跌，導致資本家沒有競爭力，資本家罷工了！浙江50%，廣東70~80%的外貿企業關門大吉！導致中國出現嚴重的消費不足。

由於中國人民幣堅挺，而日本、歐盟等其他發達國家匯率超跌，導致資本家沒有競爭力，資本家罷工了！浙江50%，廣東70~80%的外貿企業關門大吉！導致中國出現嚴重的消費不足。

至於你們講的那些所謂產業經濟，我就暈死。所有的故事都要從那一百塊開始，沒有那一百塊，所有的構想都是意淫，都是空中樓閣。