關於奎師那屬性的疑問?

百度里奎師那的介紹是:他是「毗濕奴」的最主要化身,是萬源之源,是至極真理,在《博伽梵歌》中,他告訴阿朱那說:
「我是所有靈性世界和物質世界的根源,一切智慧都起源於我。我是宇宙之父母、支柱和始祖。整個宇宙的秩序受我控制。我是超靈,居於眾生心中。我就是時間。
我是創造,也是毀滅。我是萬物之根基,是息止之地,是永恆的種子。一切富裕、美麗、燦爛的創造,全來自我輝煌的一閃。我是韋達曼
陀羅中最神聖的音節唵(om)。我是非人格梵的基礎。沒有智慧者,不能全面認識我。由於知識淺薄,他們無法認識我永不消逝的、至尊無上的本性。人若能了解
我顯現和活動的超然本質,離開軀體後,再也不會降生於這個物質世界,他將晉陞到我永恆的居所。在千千萬萬人之中,可能只有一人追求完美;在那些達到完美的
人中,幾乎沒有一個人能真正了解我。偉大的靈魂,奉愛中的瑜伽師,到達我後,永不再重返這充滿痛苦的短暫世界,因為他們已達到了最高的完美境界。」

我想說這不是濕婆的設定嗎??如果奎師那也是這樣那二者有何區別呢?何況奎師那只是毗濕奴的化身,那濕婆和毗濕奴的屬性不也重複了嗎?


打個比方,濕婆和毗濕奴是倆GM,倆人有分工。

濕婆主管河蟹不守規矩的玩家,毗濕奴主管解決玩家的問題。

可是當玩家在毗濕奴面前作死的時候,毗濕奴也是可以把他關進小黑屋的。

----------------------好了結束上面扯淡,我們來一本正經地扯淡------------------------

昨天瞎回答之後還是去多看了幾遍《薄伽梵歌》,碰巧也看到了電視劇《摩訶婆羅多》相應的劇情。今天修改下昨天說的不嚴謹的地方。

印度教的教派不少,有的拜濕婆有的拜毗濕奴有的拜梵天,還有拜因陀羅的。

題主問的既然是《薄伽梵歌》里的內容,我想那就按照《薄伽梵歌》寫的來吧。

我查閱的是黃寶生譯本的《薄伽梵歌》,相似的段落在二十八至三十一章。

首先要明確的是,翻譯的差距會引起很大的理解歧義,但是這種歧義應該是有一定範圍的。

造成題主疑惑的原因並不是原文的不精確,而是因為百度百科引用的斷章取義。

原文太長這裡就不貼上來了。

這一段的故事情節是:

阿周那在俱盧之戰中不忍心對自己的族人下手,奎師那鼓勵阿周那不要畏懼。

在勸導過程中奎師那透露了很多作為毗濕奴時做的事,比如

這個永恆的瑜伽,我曾告訴毗婆藪。

毗婆藪告訴摩奴,摩奴告訴甘蔗王。

(此處瑜伽並非肢體的修行,是指探求真理、奧義等意義)

這引起了阿周那的疑惑,在阿周那的追問下,奎師那向阿周那講述了自己的神性並露出了自己的宇宙相。

這裡有個關鍵的情節,百度百科是沒有摘錄的。

印度教講求濕婆、毗濕奴、梵天的三位一體,也稱三相神。

在奎師那的敘述中,講的可不僅僅是毗濕奴,而是更為玄妙深奧的三位一體,也是他展示給阿周那的宇宙相。

也就是說,這一段的敘述是把濕婆、毗濕奴、梵天的特性歸到一起說。

可以結合這一段劇情看:

【摩訶婆羅多】阿周那跪求,黑天奎師那玩轉宇宙飛盤,華麗變身!(英語字幕)

(寫到到這裡停電了嚇cry,如果你是很嚴肅地看的話請無視up主給視頻起的名字順便屏蔽彈幕)

這劇雖然特效挺渣但是能看出印度人眼中這三位一體相大概是個什麼樣。

當然了現代電視劇自然有二次創作的部分,比如講太陽系就是毗濕奴手中的法器妙見,我想那時候的人應該沒有太陽系這個意識,但總體劇情還是按照原著來的。

所以,奎師那向阿周那展示的其實是三相神,所敘述的並非自己的屬性,也不完全是毗濕奴的屬性。

而且那段摘抄是從好幾個章節里挑了幾句湊在一起的,沒有什麼邏輯。

原文可以參考下這個,挺長的:

薄伽梵歌.txt

關於《薄伽梵歌》的梗概在詞條黑天_百度百科裡還寫得比較詳盡,黑天是完全等同於奎師那的。

至於到底毗濕奴是不是那麼厲害,宇宙相是否真的在他身上呈現,

我只能說,在《摩訶婆羅多》里的確是這樣認為的。

相似的敘述在《眾神之王》中也是有的,參考這裡【印度神話劇】【DKDM】濕婆跳舞模仿毗濕奴化身完整片段

可以點到5分的樣子開始放,這一段是濕婆模仿毗濕奴的九個化身,第八個就是奎師那。

-----------------以下是毗濕奴腦纏粉的瞎扯,正經的請無視----------------------

如果奎師那只是在說自己是毗濕奴怎麼辦呢?

在大多數的理解中,毗濕奴主「維護」,濕婆主「毀滅」,梵天主「創造」。

世界由梵天創造,梵天又出生於毗濕奴臍中生出的蓮花中。

沒有毗濕奴,就沒有世界萬物。

所以

我是所有靈性世界和物質世界的根源,一切智慧都起源於我。我是宇宙之父母、支柱和始祖。整個宇宙的秩序受我控制。我是超靈,居於眾生心中。我就是時間。

我是萬物之根基,是息止之地,是永恆的種子。一切富裕、美麗、燦爛的創造,全來自我輝煌的一閃。我是韋達曼陀羅中最神聖的音節唵(om)。我是非人格梵的基礎。

都是成立的。

看起來比較有爭議的是這句

我是創造,也是毀滅

創造上面解釋了,而毀滅看起來應該是濕婆的屬性。

從語義上來說,奎師那並不是指毗濕奴能毀滅,

他是指,毗濕奴本身就是創造和毀滅,他代表了一切。

而毗濕奴能不能毀滅?那當然是可以的,只是他的「毀滅」並不像大天(濕婆)那樣。

舉個例子,摩訶婆羅多本身講的就是由於各種機緣雅利安王朝各種混亂,看不下去的毗濕奴化身

奎師那協助阿周那毀滅擾亂秩序者的故事。

和濕婆相比大概手段比較溫柔,一個是出世者,一個是入世者。

至於後面的

沒有智慧者,不能全面認識我。由於知識淺薄,他們無法認識我永不消逝的、至尊無上的本性。人若能了解 我顯現和活動的超然本質,離開軀體後,再也不會降生於這個物質世界,他將晉陞到我永恆的居所。在千千萬萬人之中,可能只有一人追求完美;在那些達到完美的 人中,幾乎沒有一個人能真正了解我。偉大的靈魂,奉愛中的瑜伽師,到達我後,永不再重返這充滿痛苦的短暫世界,因為他們已達到了最高的完美境界。

基本是放之四海諸神而皆準的。無非能理解毗濕奴的「完美的人」更少。

順手安利一下b站上三無字幕組翻譯的電視劇《摩訶婆羅多》和林迦字幕組翻譯的《眾神之神》。

字幕組非常良心,禮讚字幕組的大大們。

最後引用奎老師原話→「沒有智慧者,不能全面認識我。」

好了我瞎扯完了~(≧▽≦)/~


主奎師那是唯一的。在薄伽梵歌有描述3個維斯努,他創造了物質世界和靈性世界。而半神人也是他創造的,包括布茹阿瑪,濕婆。你可以去看看薄伽梵歌原意 和聖博伽瓦譚 聖帕布帕德寫的。


[圖片來自冷心心wy的微博]

黑天-克里希那-奎師那 鎮樓

濕婆情傷變宅男和毗濕奴睡覺被踹醒的後果一樣嚴重。

______世界面臨毀滅。

濕婆單身狗不結婚和毗濕奴外遇包小三的後果一樣嚴重。

______世界再次面臨毀滅。

女裝毗濕奴不色誘強敵和不跟濕婆生猴子的後果同樣嚴重。

______世界又一次面臨毀滅。

以下都是一點個人見解,很淺薄。

莫怪。

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摩訶婆羅多裡面言語不清的地方其實挺多的,有的還說因陀羅是毗濕奴兄弟之類的。但是濕婆和毗濕奴兩人會被說成一樣的屬性,這有可能是三神一體的觀點。

毗濕奴也常常說自己無處不在。

也有可能是毗濕奴派和濕婆派,各自編進去的內容。

不過,按三神一體來說,濕婆和毗濕奴已經達到你中有我我中有你的境界。

毗濕奴說他的心一半屬於濕婆。

印度教里有三大主神,除了前邊的兩位,還存在一個沒什麼存在感的梵天。

梵天在泰國很火,演變為著名的四面佛。

濕婆主毀滅,毗濕奴主守護,梵天主創造。

三神一體。

但是不論梵天被揍被打被踹都不會引起世界毀滅。因為他在前面兩位的面前一點都不重要。

梵天手裡舉著一本著名經典書籍叫做吠陀。

吠陀時代是我們所熟知的印度教神仙體系之前的神話時代。

吠陀時代也有完整的神仙體系,但是沒有梵天,更沒有濕婆,而毗濕奴只是一個不起眼的小神。

吠陀時代結束之後,神仙們重新洗牌,最不起眼的毗濕奴開始從神話中壯大,他的肚臍生出了蓮花,蓮花生出梵天。

然後野人濕婆橫空出世。

最開始的三神為了地位而相殺。

梵天原本四個頭(確實是四面),因為傲慢被濕婆砍了一個頭。

毗濕奴在和濕婆的法力爭霸中知難而退,甘願退居其次。

毗濕奴需要大量法器才能輸出法力,濕婆不需要法器輔助。

最奇葩的神話竟然是認為濕婆的dd比較粗長,毗濕奴跑了多少年都跑不到頭,然後濕婆贏了。

濕婆對毗濕奴的態度要好於梵天十萬八千里,當然有可能是毗濕奴會說話會辦事以及超凡脫俗的顏值。

濕婆的形容最為出色,但是隱藏在骨灰下。

某次一男信徒有幸得見濕婆真容,產生了類似愛戀的情感。

習慣上認為濕婆能力高於那羅延(毗濕奴),其實不一定,毗濕奴派認為毗濕奴能力高於濕婆,有毗濕奴往事書為佐。濕婆派認為濕婆最厲害,有濕婆往事書。性力派認為毗濕奴的力量源自其妻拉克什米。

不過,濕婆把毗濕奴尊為和自己平起平坐的地位,而毗濕奴萬事以讚頌濕婆的功德為先。

濕婆的喜好和生活習慣與毗濕差很多,濕婆衣著簡樸灰頭土臉,毗濕奴生活奢華穿黃金錦服。

毗濕奴和濕婆在神話中也有些知己知彼的小細節,以體現倆人非常了解對方。

濕婆往事書里濕婆為毗濕奴建立華麗宮殿,還親自把毗濕奴請過來,用金銀珠寶為其裝飾。這是不符合濕婆風格的事情,畢竟濕婆一直是野人生活。

印度某一座聖城相傳是濕婆用毗濕奴遺失的耳環建築的,以銘記毗濕奴的功德,濕婆許諾這座城永世昌盛。 這也是不符合濕婆風格的事情,但是毗濕奴很喜歡。

濕婆送給了毗濕奴整個宇宙,也就是妙見,毗濕奴弄丟了一個,濕婆又送個新的。

濕婆也常常讚頌那羅延的功績,視其為同等地位。

至於濕婆娶老婆的事情一直是毗濕奴操持的,濕婆家庭矛盾由毗濕奴解決,濕婆闖禍毗濕奴專職擺平麻煩。

摩訶婆羅多里,毗濕奴的化身黑天,攛掇正在效仿濕婆苦修的阿周那享受美食和富貴,這一舉措要是換個人就會被認為是對濕婆不敬,但是作為和濕婆地位相當,且被濕婆放在心尖上的神靈的化身,那就是無所謂了。

毗濕奴熟知濕婆嘴硬心軟的弱點,慣用自殘自殺的苦肉計哄倔強的濕婆妥協。

然後,濕婆還真就乖乖從了。


博伽梵歌 bhagava-gita,意思為神之歌

至尊人格首神在博伽梵歌中表明祂是不經出生就存在,一切原因的原因。

主布茹阿瑪,主維施努,主希瓦,是至尊主的三種屬性的化神。

主布茹阿瑪負責物質宇宙的創造,激情屬性。

主維施努負責維繫物質宇宙,善良屬性。

主希瓦負責毀滅物質宇宙,愚昧屬性。


印度的毗濕奴派認為濕婆是毗濕奴的奉獻者,位置在毗濕奴之下,他們的經典是《博伽梵歌》;而濕婆派認為濕婆的地位在毗濕奴之上,他們有相應的《濕婆歌》,描述毗濕奴的化身在濕婆的宇宙形象中,因為屬於晚出的《蓮花往世書》,所以描述更為強大。《濕婆歌》來源於《羅摩衍那》中毗濕奴的化身羅摩向濕婆詢問的一段情節,在《羅摩衍那》中濕婆的地位高於羅摩。

總之,神只有一個,在毗濕奴派的眼中,他就是毗濕奴,在濕婆派的眼中,他就是濕婆,在莎克蒂派的眼中,她就是女神。


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