園子溫×井上三太《東京暴走族》大「放」談
原文：TOKYO TRIBE
翻譯&編輯：黑白漫文化
真人電影化紀念！
園子溫×井上三太《東京暴走族》大「放」談
井上三太於1997年到2005年之間在《Boon》上連載的的漫畫——《東京暴走族2》即將被改編為真人版電影！本片的監督則是由執導過《愛的曝光》《冰冷熱帶魚》的大人氣監督園子溫先生。本片將製作成一部說唱音樂劇的形式，製作組起用了YOUNG DAIS飾演主人公·海，漢、D.O.、ANARCHY、KOHH、SIMON等如假包換的說唱歌手也傾情加盟。
針對這部前所未聞的大作，監督園和井上兩人進行了深入交談。
取材·文／宮崎敬太 採訪·攝影／淵上龍一
《東京暴走族2》的真人電影化經緯
井上三太（以下，井上）：《東京暴走族2》的真人電影化這個話題實際上在十多年前就提出來了。這次擔任製片人的千葉善紀曾在2005年將我的漫畫《鄰人13號》改編為真人電影。當時他就曾提出「也很想做《東京暴走族》」，不過一直沒有找到合適的監督，一晃就過去了10年。
園子溫（以下，園）：不知為什麼，千葉製片將這個作品拿到了我這裡，我借著酒勁乾脆地答應了（笑）。
井上：園監督的名字浮現出來之後，進展就變得很快了。
園：不過在將漫畫改編為真人電影這件事上，還是會覺得不安。因為——大家都會面臨到這個情況——原作的故事並沒有完結。
井上：我可是從最初就已經表示了不會幹涉電影化的製作喲。
園：才不這麼簡單呢，就算原作者可以原諒，原作的粉絲們也不會原諒（笑）。
——而且原作還是洋洋洒洒12卷的大作。
園：是啊，就算是想要忠實地將原作再現，但要想將12卷的內容塞入1小時40分的電影裡面幾乎是不可能的。所以，首先面臨的問題就是要節選原作的哪些部分。於是我就將街巷文化的要素——嘻哈族作為這個影片中的重頭戲。
井上：實際上最初聽到這個想法的時候，內心中稍稍有點不安。因為目前為止的日本電影中，還沒有一部認真去描寫街巷文化和說唱歌手的作品——至少我自己沒有見過。全篇都是說唱音樂劇的形式就更沒聽說過了（笑）。
井上：這次出演的演員中，YOUNGDAIS，ANARCHY、漢、D.O.、YOUNG HUSTLE、SIMON、KOHH……他們對於出演這部電影也會有各種各樣的想法吧。大家都在自己的領域裡作為說唱歌手積累了各種各樣的經驗。但是，從結果上來講非常成功。他們和「園的世界」之間發生了一種堪稱危險的化學反應。
為了獲得壓倒性勝利的方法論
——監督原來也喜歡嘻哈文化嗎？
園：雖然聽說過Run D.M.C.、Beastie Boys等，但只是聽說過的程度。所以，基本上可以說是對嘻哈文化沒有任何了解。
——監督之前有想過會讓說唱歌手來出演自己的電影嗎？
園：「有距離的時候，就順從距離」這是我的座右銘。
井上：咦，什麼意思呢？
園：《教父》是一部非常有名的黑手黨電影，不是嗎？但實際上，弗朗西斯·福特·科波拉非常討厭黑手黨，所以在接到這個電影后曾向母親抱怨「不得不去拍一部黑手黨的電影，該怎麼辦呢……」——當時科波拉還是一個非常貧困的監督——他母親大罵他說：「你不是窮嗎，那就別唧唧歪歪地，老實去拍吧！」（笑）
井上：聽說監督在想要放棄《東京暴走族》時，也被老婆罵過。
園：是的（笑）。——被罵的科波拉一方面毫無辦法地再現了黑手黨的樣子，但同時又在影片中融入了自己最喜歡的家族親情元素。這樣做的結果就是做出了一部非常棒的好電影。那些推崇黑手黨的電影，最後總讓人覺得流俗的原因是，監督和表演者在影片中移入了太多自己的情感。所以，我認為，如果有距離的話，就保持那份距離去拍攝就好了。
井上：這麼說來，這回電影的角色分配，是由一個非常熱衷於嘻哈文化的年輕人負責的，那個孩子曾經在現場和監督大吵了一次。「監督，你了解嘻哈嗎，你懂得什麼叫街巷嗎？」
——咦。
井上：監督勃然大怒，大吼著「煩死啦！我就是街巷！」讓那個孩子老實認可了。也就是說，並不是「你了解嘻哈嗎」這種事情。比如說，就算日本的說唱歌手可以毫無時差地抓住紐約或LA的最新嘻哈流行風向，在日本將其表現出來，但這也僅僅是模仿，而算不上是原創，不是嗎？就因為監督一直都是堅持獨家創作，所以那個孩子才會被一句話就說服，不是嗎？我可是在監督身上看到了說著「I am Hiphop」的Krs-One的影子，從而自顧自地感到一種感動。
園：和這個非常相似的一個話題，經常聽到說「日本電影」要做成「不輸給好萊塢的電影」。其實，說「不輸給」的那一瞬間其實就已經輸了。所以不能這樣，而是要朝著180°相反的方向去壓倒對方，這才是原創的作品。在影片中起用如假包換的說唱歌手，做成一部說唱音樂劇的手法，也就是在探尋壓倒對方的地點在哪裡。
井上：嘻哈文化其實就是這種東西。
園子溫的獨創性
井上：這個非常可以理解。這之前，《LONDONHEARTS》這個節目企劃中，監督狩野英孝做過一個讓人吃驚的節目。
——接任電影監督的狩野先生做了不少奇怪的事情來，讓工作人員頗為頭疼。實際上這些都是在幕後的LONDON HEARTS1號2號的淳先生對工作人員下的指示。
井上：是的是的。其中，倫敦之心的淳故意要攝影師拍出帶有種古怪感覺的推拉鏡頭，讓人大跌眼球。就節目來說的話，應該說是「這裡是發笑的要點！」那種感覺吧，但我看完之後覺得，一般來說「能夠接受」啊。倒不如說，如果是塔倫蒂諾的話，肯定會用這種畫面來拍攝安東尼奧·班德拉斯（笑）。如果是塔倫蒂諾來做的話，就會被稱為是「嶄新手法」了，不是嗎？
——原來如此，這種想法和說唱音樂劇也是一個道理呢。
井上：就是。為什麼不能使用讓鏡頭向彈出的球一樣靠近？為什麼不能用說唱打造音樂劇？就是這樣的事情。園監督這種不可思議的地方非常醒目——對電影事業抱著深深的熱忱的同時，也是個認真學習的人，但又不是一個完全依賴慣例和常理的人。在看了監督的前作《Why don』t you play in hell?》時，深深感覺到園對日本電影有著深深的不滿。「總是在做這樣不溫不火的電影」「為什麼不更加冒險一些呢」。在看了這回的《東京暴走族》之後，有種被顏射的感覺。
園：什麼意思呢？
園：說不上是理解呢，還是不理解呢（笑）。這麼說來三太啊，你不是說翔子（中川翔子）舔葡萄的那個畫面非常色情嗎，你知道那個畫面有什麼深意嗎？
井上：不知道呢。
——中川翔子在劇中扮演佛波的女兒·KESHA是吧。
園：那個畫面的前面是飾演佛波的妻子Elendia的葉美香兩手突然握住MERA和佛波的下體不是嗎？看著這樣的畫面，翔子一邊大口朵頤著葡萄，一邊笑著「睾丸還在我手裡哦」（笑）。而且實際上也是要求她「就像在舔睾丸一樣吃葡萄」的樣子來進行表演。也就是說，是亂交哦！那個場面象徵著佛波一家的近親相奸和亂交。陰莖是母親的，而陰囊是女兒的。
——葉美香的存在感真的很強！
園：希望大家能夠注意她，特別是大胸。
這是一部壁咚的電影
園：這個，算是我的夢想了呢——拍攝肌肉隆起的漢子揮灑汗水進行肉搏戰的電影。最近的日本電影都非常浮華，留著像暖簾一樣劉海的男子，滿腦子都是戀啊愛啊的。所以，我特別想要拍全身隆起肌肉，筋腱圓滾滾的，甚至發達到讓人作嘔的肌肉男，來給女孩子們看（笑）。所以，這次特別拍了肌肉發達的黑人和肌肉發達的日本人，滿身大汗肉搏的畫面。能夠這麼快就實現自己的夢想，真是太高興了。
井上：這次，動作場面總體來說都非常有魄力呢。
園：原作中「要是拍成真人電影的話絕對要花不少錢」這樣的動作場面有好多（笑）。如何將其進行替換，製作組考慮的結果是，如果演員們不使用特效，而是實際上去表演的話，會有和漫畫完全不同方向的很酷的感覺。這次特別注意的地方是，希望觀眾們能夠領會到本作都是由演員們親身去表演的。
——電影中，Mera變成了對原作中主人公·海抱有深仇大恨的角色呢。
園：這部電影中不希望做出《cross》和《Rookies》的感覺。那種電影都是，雖然大家穿戴服飾不同，但是本質都是一樣的不是嗎？影片最後雙方還必然建立了友情。所以，《東京暴走族》中沒有特彆強調友情的要素。
井上：我覺得這部電影會是一部壁咚的電影。
園：那是什麼？
井上：所謂壁咚是指少女漫畫中男孩子將手扣在牆上，從而一口氣縮短了和女子之間的距離，並且進行親吻的畫面。
園：壁咚我知道（笑）。
井上：我覺得，這部電影中的Mera應該就是那種壁咚的類型。最後男生肯定要去吻女生，即使背負著被拒絕的風險，也應該以壁咚的方式向女生告白。
園：確實這是男生在做的時候必須要做的事情。在此前我被推倒的時候深深感到的。
井上：什麼？園監督，被推倒過？
——向著目標堅定前進，強力排除那些前來搗亂的人，電影版Mera的姿態，讓人覺得就像是壁咚的強勢男。
井上：就是這個意思（笑）。
為將《東京暴走族2》世界觀進行真人電影化的裝置
園：現在電影化的漫畫往往都像電視劇一樣，都是很青春的東西。但是《東京暴走族2》不同，裡面會有帶著武士頭盔乘坐戰車的傢伙出現，非常具有漫畫風格。
——確實，原作是SF和非主流文化的融合的異想天開的舞台設定呢。
園：我很想再現那個可怕的世界觀，這樣的話如果利用新宿和澀谷的實景，就會讓人覺得有種違和感。從而就構不成畫面。所以我就打造了巨大的攝影棚。
——卯城龍太（Chim↑Pom）等，由「天才高校！！！！」負責製作的塗鴉，畫出了一個充滿謎團的空間呢。
園：嗯，那些塗鴉我非常喜歡。核心就在於將原作的世界觀進行真人電影化時，希望做出毫無違和感、不可思議的空間。於是安排了這個裝置。他們的塗鴉並不是所謂的「嘻哈」，而是讓他們畫成了一種無國籍風格的東西，這是我所追求的。
井上：不過，那個電影的世界中能夠感受到一種生活的氣息。我所希望在《東京暴走族2》中表現的是東京的街道的生活的原風味。也有畫有趣的畫的人，也有做有趣的音樂的人，也有做電影的人。在那一套之中，能夠感覺到這一點，讓我覺得非常滿意。
確確實實讓我濕了的電影
井上：真的假的（笑）。
園：和北村詳細地詢問了一下之後，「《東京暴走族》這個日本電影，好像是個說唱音樂劇。這樣的電影不是由我們LA的黑人，而是由日本人做出來的，真讓人悔恨！」我聽了之後「yeah！」的歡呼起來。
井上：這個可是很麻煩哦！過激而不好玩的電影有一堆，而這個《東京暴走族》則是越過激越好玩！這是一部讓喜歡射裡面射外面都能射的影片。讓兩方都能射，這真是難能可貴的事情！
園：我完全聽不懂你在說什麼（笑）。
——也就是說不僅僅是執著於先鋒派的藝術手法，而且兼具了商業影片的趣味。
井上：就是這個意思！！
園：我獲得了這部電影裡面嘻哈能量後返老還童了。今年12月我就53歲了，我覺得自己至少年輕了10歲，現在我下面還能站起來。
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