葯娘是怎麼看待包養的?
(???? ???)一直很好奇,葯娘妹子們對包養是怎麼看的呢?
我很討厭錢色交易這種事,但是有的時候又會覺得對某些葯娘的生活狀態來說,被包養反而是一個好的選擇。 想知道葯娘們都是怎麼看待包養的,是厭惡么?還是別的什麼心情。(???? ???)有幾位的回答已經無法用語出驚人這個詞來形容了應該用語出驚人×10來形容
我這輩子都不想被人豢養著活著,選擇性別的自由在我看來並不比保持獨立的人格的自由來得優先。在我大二的時候我曾問過自己,若是把自己交由他人聽人擺布,還是毋寧在焦慮中痛苦地活過下半生。我的選擇是後者。
那時候我所了解到的關於跨性別的材料無非是一些半獵奇半魔幻的遠離陽光的文章,是很傻,但是我確實只看到了那些,我所最害怕的事,就是吃藥之後無法獲得別人的理解,父母斷絕關係,失去憑藉自己努力維持自己生活的能力,可悲地不得依附於他人。我怕透了!現在倒好,網路環境,社會環境都遠勝往昔,不像我那時候戰戰兢兢,生怕不能夠站在陽光下。你們,在所謂理性,所謂進步的知乎上,這樣討論一個問題,我真是高估你們了!是誰在妖魔化lgbt,是誰在把他們變成娼妓?變成奴隸?變成第二公民?包養於父母而為男,和包養於他人而為女,差別很大么?哦,還是有些的,父母並不會對你見異思遷。你們很好,真的很好。
——1.9補充我寫這個答案的本意是聲討那些反覆欣賞他人悲劇並玩味於其中的看客,以及那些本有能力幫助他人卻以此漁色並誇示於人的swine。
譴責那些被裸貸的大學生有意義嗎?放貸的人才是該被批評的對象吧?受賄之罪大於行賄是因為這一行為開了惡流。我怕,怕被人說何不食肉糜,但是這並不意味著我就覺得這件事就該去做了。我想過我七年之前是什麼樣子,懵懵懂懂,對所有不了解的東西都缺少認識,如果那時的我點開現在的知乎看到這個問題下面這些安以為常的回答,我會作何感想,如果你們家有跨性別的孩子在無知中看到了這個回答下面,比比皆是以此間事為尋常,以喪失自我,寄生他人為自豪的回答,會怎麼想!每個人有每個人的答案,我想我大概會害怕,不敢承認自己的跨性別身份,也許會因為長久的沒能得到外在的疏導和幫助,最終歿於長久的焦慮和抑鬱。老師如果每天跟一個學生說:你學不好自己啥都幹不了,你將來只能被人包養。且不說這件事不可能發生(其實在知乎上正在發生)這個學生就不可能變得聰明變得自立!正是你們這些看客每每用著憐憫的眼光自得地看待這個群體,這個群體才會變成一個髒亂差的黑暗角落!我還以為知乎上多少還有些有共產主義信仰的人呢。什麼時候不勞而獲,把人異化成娼妓奴隸反倒成了習以為常的事!還有沒有點理想?終日只為飽自己眼福,享口舌之快?你們是什麼?是公民還是家畜?我校bbs有過一句很經典的話——我怎樣,中國的未來就怎樣(記不清是你還是我了,我懺悔我不好好參與討論)
芥川龍之介說過,認識到民眾的愚蠢很了不起,認識到自己也是民眾更了不起(抱歉也是年深日久,字詞沒那麼準確,大意在)評論區裡面不斷有人說現在網民如何如何攤手無奈,我不明白網民們怎麼樣和各位有獨立思考能力的各位有何干係,網民要國慶曬娃的明星道歉,你也去嗎?還是說只是為了在讓自己繼續做一個利己主義者提供的圓滑的緩衝,因為看似大言皇皇,其實並沒考慮過自己之外的利益。哦,還是粗糙的利己主義者,因為考不上清華。我還是想匿名回答這個問題。
因為我即將回國,很開心看到有知乎這樣高能的APP,以及如此乾淨畫風和真誠的LGBT的朋友們。
我只有一段不幹凈的過去,也實屬無奈。或者說是人年輕太傻太天真。
@jj木了碗大疤 前輩說
「看了評論才知道十個葯娘九個賣還有一個在準備不是空穴來風了
答案里有一批被包養者和洗滌者典型的我窮我有理。
葯娘:我窮
土豪:我臨幸之後,給他錢生活學習」
她/他/它說得沒錯,就像大部分的葯娘最後美好的結局就是jj木了碗大,然後洗白,然後結婚,愉快的度過下半輩子。
我有幸參與過在泰國第三性的紀錄片拍攝工作,那時我剛服藥大概斷斷續續有六七八個月,儘管拍攝時間只有一周多,太多黑色的、灰色的記憶充斥在拍攝當中。
當時我們採訪一位第三性女神,某會所的頭牌,電影藝人,她算是翹楚,但是私下給我說她也好想嫁個人,但是貌似沒有真正的亞洲人願意娶她。她每周不拍戲會接待三次以上不同的客人。
後來第二年,我參加曼谷朋友的婚禮,她也來參加,滿臉的幸福,甚至流淚。我知道這些演藝圈打拚的藝人的心酸。我們再想想那些站街的、做樓鳳的。後來我們一起出去度假,算是熟悉了之後居然私下跟我說如果有大陸的有錢人願意買春可以找她,並且給我提成,頓時我內心一陣心酸。
我們在曼谷遇到過MTF的護士長,健身教練,化妝師,他們私下都在賣淫。
在一個MFT(包含那些稱之為ladyboy)幾乎人人賣淫的國度,這樣的掙扎不知道有沒有意義。
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我在洛杉磯某次派對上因為會一些粵語遇到了某TS大神。
不說她的名字,大家可能會猜到。
小學畢業就移民,十三四歲就在三藩市出售童貞,接近二十歲開始改造成為舉世無雙的TS,自己辦了自己的公司拍攝成人電影,做個小客棧幫助沒錢的LGBT,前年生病還差點死掉,一無所有,並且現在還蠻著母親在賣淫和成人電影。
她私下跟我們聊說了一個故事,她最開始的成長的援助來自一對夫婦的包養。
不然不會較為順利的做到一線紅星的級別。另外一位山雞村的白人的TS也是這樣上位。
我沒有問細節,但是大概知道太多內容,我有跟他類似的節奏。
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這是一個故事 故事主人公叫M。以第一人稱敘述。
如果有情色或者其他想法的請迴避或者刪除本文。
在澳洲第三年,準備去洛杉磯發展和求學。
跟女朋友分手。
購買了設備和參加學習班,幾乎沒有多餘的款項。
我賣掉了很多以前購置的奢侈品後還不夠我的開銷。我不能跟父母要錢,這點大家都懂,
而在悉尼念書的人也知道前幾年有段時間悉尼物價飛漲,特別是房租。
而我接的活不多,並且當時我在公司的錢也請老闆預支付了一些。
在白人圈內的某個TS好友誘惑我到某L開頭N結尾情色視頻直播網站上跟她搭檔秀一次艷舞,
於是我下水了。
我化著我都不認識的妝面在這個網站上跟人SOLO啊,出汁啊,Stockings啊,Cumshot啊,Toys啊!大概有一周的時間,幾乎每天晚上都這樣在網路上跟陌生人Webcam著。現在回想起來還是蠻墮落的。後來有一位恩客給我留言,嘗試要我的電話。我回了他電郵。後來大概我做了差不多接近半個月的時候,有一個溫柔的女性聲音打給我了電話,就是我的那位客人。大概是她和她的丈夫看了我的視頻願意資助我那類,並且說願意從西海岸某個城市過來看我,希望我們能XXOO。很直接的。當時真的窮困潦倒,半個月的在網路上賺錢的錢還不夠我一個月的房租,我急切需要。思考了2天之後。我坦誠的告訴他們我第一次做這個,並且需要錢。我說了我的價錢,他們毫不猶豫的全款給我,並且多支付了200說是希望我去機場接他們。
就這樣,我接了這樣的活,結束了我在網路上可恥的表演生活。總共12天,25場,大概接近1000澳元,並且差不多一半以上是那對夫婦給的。
差不多一周的等待,期間,女客人給我打電話噓寒問暖,途莫名其妙的又給了我200美刀,說是電話陪護費用。我開始有些暖意的感動,但是後來覺得好恐怖,往壞處想。
接待他們那天,我把他們的行程、酒店和房號,客戶電話都給了一位在當地有點關係的死黨兼同事(190+壯漢),我沒有跟他袒露過實情,因為之前他借過我1000澳元我都沒有還,大概他也知道我準備做什麼,也許只有真的朋友愛莫能助的情況下也算是一種幫助吧。
在機場接待了他們,女子是一位亞裔混血,偏亞洲人的長相,長相一般,化妝後很棒,三十多歲,下面簡稱L,男子是一位白人,大概五十來歲,下面簡稱A。後面的事情大概順理成章,細節不說。之前有和男人做過2次的經歷,並且前面10來天天天開發菊花,也不算難受,略有一些享受,只是3P全套重口味做完後還是很噁心的自己覺得一切玩完,準備去洗澡的時候躲在浴室哭了起來。後來L居然有愛心的安慰我,幫我另外開了房間獨自睡覺,第二天我們心照不宣的樣子一起吃早飯,居然被服務員認為是家庭。後來領了500巨款小費(當時真的沒有看清楚,早餐結束我說要回去上班)退去。
他們在悉尼待了一周,中途邀請我吃了2次晚餐,一次是Tetsuya日料,一次是Sepia海鮮。Sepia吃完我就撤退了,Tetsuya那次結束了有點晚,他們的酒店就在附近。在接近離開的時候,L在我耳邊耳語,大概是是否原意去酒店幫A先生BJ,給我500。於是我從了。後來幫A先生做完BJ,我石更的厲害,順便也和L女士做了一發,A先生有點問題,不是很硬, 甚至要讓我給他們菊花玩具。後來L女士幫我叫了計程車,並且送我了很多全新的適合我碼字的內衣之類還有彩妝,我很驚訝最後塞給我800塊。我感動的想哭泣。後來他們次日離開悉尼。
後來我們經常電話互動,很少視頻。也會給我每個月打款1500澳元或者美元,這點錢在澳洲租用獨立房間剛好或者有餘。房租的解決,我很快回到了正軌,工作也很積極,很快也還上了死黨借的錢,他也從來不提過那天的事情。後面的事情很順利了,直到我去了洛杉磯。
我寫不下去了,居然敲打這些字的時候我在哭泣。
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7月24日 重新寫
上次寫得我抑鬱了。
後來辛苦朋友們的留言私信和在東京的好友請我吃飯陪護一天,情況好轉,不然我又要吃那些抗抑鬱的藥物了。
我決定還是繼續寫下去,記錄與告誡。
後來去了加州某海灘旁公司,一邊工作,一邊掛靠某大學學習。
我真的不是為了那對夫婦才去的CA。
不過那對夫婦還算比較好,在我到CA前就幫我租了一套房子,離公司開車二十分鐘,到學校半小時。夫婦送我一台二手福特FUSION,還行。
因為沒有房租壓力和生活壓力,工作和生活都還算比較輕鬆。學校就是去上課,按時交作業,在公司就按部就班的上,同事也算開化,因為我們項目管理者是一位三十幾歲的T,另外有幾位GAY叔也在工作一線。我可以很大方的穿女裝去公司,並且被大家稱為 Miss Wasabia...因為有次公司派對穿荷色包裙喝醉倒在吧台,酒吧老闆問誰家的Miss Wasabia...我被女性同事帶回家...
每月我會跟那對夫妻玩2-3次,期間差不多每月有1次外出過夜的度假,差不多半年我把LA周邊都玩熟了。不知道是不是應該感謝他們。或許這樣對他們內心上有了一絲依戀。因為我們三個去迪斯尼,被多次誤會成為了家庭組合,後來就直接默認是家庭,甚至興奮的還主動到爹地媽咪。後來就這樣繼續叫了下去。有些亂。大概這是我所尋找的一種寄託。這也許是那對夫婦覺得很棒的理由。
我故意跟大陸留學生的圈子保持一定的距離,最親密的就是載過幾個經常一起上課的小朋友順路回家。後來他們都買車了,就沒有怎麼繼續深入。除開特殊節日,一般的聚餐和派對我都很少去參加。幾乎沒有人知道我的生日。他們都以為我是一個低調內向的超級富二代。
我在公司幹得很出色,半年之後我就負責一個小組,管理三個白人,一個印度人,一個新加坡人。
有的時候,在A先生離開家比較久的時間,L女士會搬來跟我住幾天,那幾天我的狀態很不好,大家都懂,因為太猛。後來A先生知道了,批評了L女士。但是A先生不在的時候L女士也會來,一般都會選擇休息日,像閨蜜或者母親一樣去逛街購物吃飯什麼的,甚至是去酒吧。有幾次還遇到了同事/同學,沒什麼尷尬的。因為看不出來什麼尷尬。
L女士甚至把我帶進了她的亞洲家族,一個越南華裔家庭,從事著餐飲和洗衣房的傳統勞作。
L女士以前是某時尚雜誌編輯,認識圈中名媛明星頗多。有2次花費大概兩三小時時間享受好萊塢專業時尚造型師打造參加派對。L女士也教我怎麼如何精緻的做女人,其實我內心不是那樣的。儘管某次看上去我很美和性感。
2015年,某次電影提前一個月上映,把公司全員忙壞,大家貌似那一個月都是中國人,都在加班不疲勞,我也只和夫婦玩了一夜。項目結束,公司給我放假一個月。一結束,夫婦就帶我去邁阿密玩,當時前面兩三天還是挺瘋的,一天N次都很牛逼,突然有天尿血,我跟L女士說了,也沒怎麼在意,第五天凌晨做完突然覺得胸悶氣虛去陽台透氣結果就暈倒了。醒來在醫院,醫生說我貧血和腎結晶,跟我職業(後期調色師)有關係,長期坐著,其實我心裡也明白還有什麼。但是病情不嚴重,可以立即出院,需要調理。當天夫婦也在,我也不想說話,就待在床上,不說話。望著天花板,望著望著就哭。然後L女士也哭。我就躲在被子裡面哭。
後來在酒店住了1天,什麼都沒有做,我就悄悄買了張機票回到了LA。
路上手機沒有電,第二天看到電話幾乎要被夫婦打爆。talkbox和whatsapp全是留言。我的賬戶上莫名其妙多了2W。當時我感動的要死。慚愧的要死。
恢復狀態後跟他們留言報了平安,安靜的想了很多事情。
剩下的時間回了趟澳洲一周,跟前女友做了一個了斷,又去了HK和bangkok會了幾個朋友。假期就幾乎消耗殆盡。還要三天上班,我站在夫婦家門口。
三天後,我去上班。
事情還是按照原來的計劃依舊進行,但是那次暈倒似乎成為了一個我思考人生的轉折點。
公司準備讓那位T姐去繼任東京分部的主管,而東京公司需要擴員,我則報名去東京。
我把這是告訴了夫婦,夫婦也沒說什麼,我也知道這不是終結,而是暫時的休息。
這是我來東京的第八個月份,還是和L女士見面3次,夫婦一起2次。
不論怎麼樣,每個月都有至少2000刀的緊張,這是最後的希望?
曾經思考過這樣的事
從道德立場/宗教信仰,對我自己而言不能接受這樣的事但事情又不能那麼簡單地看…還是要從別的角度和自身經驗來講:
首先外部壓力,社會的排擠/家人的不接受,進而導致的經濟困難以及時而出現的抑鬱情節,會極大地影響葯娘們的生存狀況(而且這也是常常出現的)。我們常說要像對待普通妹子那樣對待葯娘,的確應該如此,但是現實地說,葯娘又與普通妹子不同。內部心理上,她們不是生來就獲得了這副與心靈相匹配的身體,也並未經歷許多對妹子來說自然而然的事,作為後天努力獲得的身份,她們需要被認可,需要被關愛,甚至比妹子需要更多(順便,我不能確定在這裡藥物起了多大作用,怎樣的作用…有時身體真的會變得怪怪的,情緒也像過山車一樣直上直下)。除了言語上的安慰,某種意義上,認可她的身體,發生…不可描述的事,是一種很高的認可。還有錢,葯娘們十分需要錢,如果一個還未大學畢業的葯娘,遭遇了被家人發現/談崩/被趕出家門/漸漸身無分文,這時沒有技術/知識找不到工作,找不到穩定的住處,走投無路的她該怎麼辦呢?如果此刻出現了一個人,能給她提供錢和安身之處,又能給予她身體上的認可,再來幾句甜言蜜語,產生些若有若無的感情,淪陷是多麼輕易…所以我很能理解這種事的發生。回過來想到自己,如果我不是被家人接受而是回不了家了,如果我找不到工作沒有住處沒有朋友幫助,我不敢想會發生什麼… 也許會去援交,也許會被包養,也許是更不好的事吧。
然而還是要勸一句,靠別人都不如靠自己,作為別人的附屬品實在是下下策,能自己養活自己才是獨立的人啊。等有一天包養你的人玩膩了、喜新厭舊了,讓你趕緊打包收拾走人,那時又該怎麼辦呢?花有重開日,人無再少年吶…一個糟糕的認知是:
總有些人覺得自己所有的財富都理所應當。
是這個世界的窮人拖了他們的後腿。
在這個基礎上,甚至宣揚弱肉強食的社會達爾文主義。
這樣的想法兇殘至極。
它將所有的剝削詮釋得理所應當。
在他們的價值觀里,窮人是有原罪的:
比如近代史上顛沛流離的兩億黑奴。
修建美國太平洋鐵路最後只能葬身荒野的的華人勞工。
民國時被剝奪人身自由的包身工。
契訶夫筆下的小凡卡。
他們身上背負的原罪就一個字:
窮。
在他們眼裡,窮是原罪,是罪有應得。
作者:吳清緣
鏈接:知乎專欄來源:知乎著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。Stop being poor, guys. (滑稽)其實這很簡單。因為此群體所需的人民幣大部分時候已經遠遠超出了他們的技能和資本可以獲取的程度。在漫長的人生中,他們也許要面對持續購買藥品的費用,進行SRS的費用。更可怕的是,他們很多人甚至無法獲取一個可靠的可觀的現金流。所以沒辦法咯,只能選取非正常的渠道。其實答主的觀點是,請在接受HRT之前認真考慮你的財務以及風險承受能力。這點無論是針對正常亦或是非正常渠道的HRT receiver來說都是避免人生陷入尷尬境地的關鍵。答主還碰到過有未成年人聲稱"就算我一分錢都賺不到,但是我還是要吃藥"。當答主得知此人父母的薪資總共只有3K的時候回答,"你的家庭連基本生活都無法保證,更何談吃藥"的時候,就有他人指出答主是何不食肉糜並倡導對方儘早開始HRT。儘管時間很重要,但是很多人有考慮過風險嗎?準備好可持續的資金來源了嗎?可以獨立了嗎?所有探險者都會準備好必要的藥品和食物,為什麼在你們實現一個如此偉大的理想與目標的時候,就選擇赤身上陣?是啊,我是不食肉糜,但是你們連飯都沒得吃,為什麼還要選擇吃藥呢?大概有人可以猜到我是誰。之前看過某位大神的專題,「性工作者為什麼受歧視」。大體意思是說性工作者工作時其身體本身就作為生產資源使用,在那段時間內,其被作為工具使用而沒有人權,所以……葯娘前期被包養也有點相似。不過話又說回來,不偷不搶的,不妨害他人就好,沒什麼大不了。只是就我自己而言,即使有資本也不會這麼做就是了。信奉Everything has a price,自己做出的選擇,以後逐漸掌握生活技能獨立出來也好,迷失進去不得不陷入底層也罷,自己像個人一樣承擔下來就好。身體也是資本的一部分,只是這部分前期收益過高,容易讓人過度鬆懈,而後期遞減又太厲害,會讓人不適應。如果不能在前期頂住安逸,發掘自身新的收益增長點的話,最後終局慘淡幾乎是定局。何況這事在法律和道德上都有的掂量。別等到終局凄慘時哭訴自己多麼無辜,多麼不情願,那只是你當初鬆懈的鍋,無關社會。只要為自己的選擇擔起相應的結局和責任就行,就是個堂堂正正的人。
那些不自食其力而是靠著啃老過著所謂的「體面」生活的,來這種問題下秀優越秀價值觀真的合適嗎?麻煩你們好好想想自己能比那些被包養的還有出去賣的強多少吧,你的優越感從何而來?
首先不是葯娘,好吧不氪雌算半個吧...
就一句話,我能自己養活我自己幹嘛要包養?咱在現實世界中,陌生人碰到我的身體立刻炸毛的說。咱6年多前就被趕出家門,援交包養不是沒想過,奈何男孩子臉的說。幸好有好心的親戚幫咱,咱復讀重上大學。現在咱靠獎學金,學費減免,寒暑假家教,親戚的資助能過得嗨皮。我幹嘛要援交?說咱不吃肉糜,也可以啊,咱當年高考的時候異地複習,每天干到4點鐘....你來試試。可能讓某些人鄙視?我覺得自己靠獎學金,暑假裡連續帶三個一對一更有成就感,自己的爪子掙的錢當然比屁眼賺的錢花起來更舒心對不對的說。援交的說句實話,也不過是嗨這一兩年的說。
我覺得我是幸運的,本科文憑到手那天哭得跟鬼一樣,我知道這一天起我獲得了一張車票,能夠去往自己想去的地方....雖然兩年過去了我還縮在學校,甚至還想讀博....但是實話,什麼都可以欺騙我,唯獨knowledge不會...
援交的30歲之後年老色衰怎麼辦?而我想咱自己養活自己應該沒有問題。
跨性別沒什麼,想辦法改變自己的命運才是要緊的說。
先給大家看個毀三觀的言論
幾乎每隔一段時間就會在群里碰到三觀不正的葯娘,現在葯娘越來越低齡化,很多葯娘沒上完學就輟學,什麼技能都沒學到,去社會上 能吃苦的還好 好逸惡勞的就兩腿一張去找人包養yj 好在大多數葯娘三觀是正的 至少這種問題上能辨明黑白 昨天就在某群里遇到一個認為yj沒問題的葯娘 說讓我們幫她們走出困境 而不是冷嘲熱諷 能讓自己過上好生活的只有自己 主觀上不積極向上 給她錢讓她上學找工作都沒法改變她以後生活 而包養更甚於yj 把一個人的積極生活賺錢的本性都磨滅了 試想包養你的人遇到更好看的葯娘怎麼辦 有沒有想過被拋棄的可能 那之後自己出路又是什麼 葯娘被包養比某些女生被包養更可怕 那些包養的人很多是帶有獵奇心理的 更容易去尋找新的 是不是細思恐極三觀是從小養成的 江山易改 本性難移我覺得對包養問題,最大的危機其實是發生在以後的。我以前看到一句挺深刻的話:「喜歡你的時候,你說什麼是什麼;不喜歡你的時候,你說你是什麼?」被包養的時候,請注意你的年輕美貌的資源是不斷萎縮的,而你並沒有其他附加資源來保持自己的價值,那麼如何保證自己不在價值所剩無幾的時候被淘汰拋棄?要知道你的金主本身就是道德觀念薄弱的人,在你沒有他想要的價值的時候拋棄你對他而言毫無壓力。你以後的日子怎麼過?你覺得現在的你除了年輕貌美外無力謀生,那麼在年輕貌美被消耗以後,只能更加無力謀生啊!
真是個敏感話題人不一樣,知道的事不一樣,從什麼角度看事情就不一樣。從頭捋,葯娘在什麼圈活動?大概一類是開放的像貼吧、知乎,誰都能進另一類封閉,像群個人論壇,封閉不封閉看群主管理員,私人群一般只有關係好的熟人,內部群有些只有老人兒,新葯娘也進不去。還有不少人數多(好幾百上千)開放的群,直男比較容易進。據說:08年偽娘吧還是小圈子,湧入的人多了。有的人堅持偽娘吧就是cos其他不允許,有的人包容接納新東西,建了女裝子吧,女裝子吧很快就做大了。女裝子吧建立人之一棉花建了葯娘吧,葯娘吧這時候開始有的到13年,葯娘吧還是小圈子,14年人開始多。知乎談葯娘基本就15年和以後。16年以來,在貼吧我根本沒想到,為了想勾搭葯娘來的人這麼多,別人每個調查投票,這類人都比吧里葯娘人數多一大截,好奇來的人更多,基本活躍的人裡頭十個人也就一兩個。能追到群里的那些人,那更是對葯娘相當感興趣了。所以說需求很旺,葯娘也有需求,感情找依靠,或者還有其他想要依靠,有的葯娘找了男友,還有找了女生,還有找葯娘的,也有找到真愛。這挺好。不過很多時候處對象,受各種各樣原因分手很常見更多直男就是玩玩,就像包養(說正題了啊說正題了)那也有需求,很多葯娘,年紀小父母不同意,有的難道證明父母還不同意,被送神經病院跑出來,打罵或趕走離家出走輟學,難找工作,很多走投無路。被包養的女的也有,被包養的難道也有(鴨),不要光說葯娘,看事得客觀。雖說體諒和理解,卻不敢公開認可,女裝子吧和葯娘的一些吧為啥越來越嚴,人多了亂,不嚴點兒不成。你要這樣的越來越多成風氣,誤導小孩和新人,這也是耽誤人,這不成,能不被包養盡量不要走著條道。所以管理員該壓還得壓。群,貼吧,基本就是睜一隻眼閉一隻眼,也因為難甄別。你問我,我也很無奈很尷尬
感覺這個問題下的回答越來越多了,也來湊湊熱鬧~
從中二向的角度來回答一下年少時關於包養當然是有幻想的,學也不用上什麼都不幹,有吃有喝的,天天就跟喜歡的人一起生活,甚至噹噹小女僕什麼的,每天干點讓他開心的事,還能被摸摸頭,多好~像我最喜歡的《天降之物》里的伊卡洛斯(項圈是重點)還有過氣網紅雷姆
如果只說到這,有人可能覺得這想法真幼稚
但真心喜歡這兩個角色的人,也會注意到,可愛的外表下她們都有著可怕的能力
伊卡洛斯是被製造出的人形兵器,僅 ?Apollo就擁有毀滅整個日本的能力
雷姆則是鬼族中的天賦黨,鬼化後拿著流星錘能打十個
所以我最喜歡的這兩部動漫成功地幫我正了三觀
就算想當女僕被包養,也得先強的可怕以上都很中二但的確也是樓上大家說的那個道理,包養既然是一種雙方不平等的關係,那選擇被包養就是把自己放到了一個很尷尬的位置上,選擇權不在自己手裡了。如果你像我一樣也是天生抖M寵物系想當人家的小女僕什麼的話還是來玩SM比較好~怎麼說呢,有的事情你既不能說它對,也不能說它不對。每個人的看法都不同。所以。w
我的話挺長時間之前是被包養過的。大概一年左右的時間吧w,那個時候才剛剛吃藥,而且每個月生活費只有300塊不到w學校的話,每個月要交240塊的伙食費的說。最多的時候也就只剩下60塊給我。但是平時基本上都是給我260塊或者270塊左右吧。因為250畢竟不吉利么w再然後我就想到了一種辦法,讓同學幫忙幫我帶一點吃的直接。也就是一些饅頭啊什麼的。然後我給他一點錢,他就可以幫我帶一點出來。同時學校里有那種小賣部啊,在裡面買一點辣條之類的東西。姆。。雖然不是很喜歡。。但是沒有辦法不是么w就這樣一個月我成功的省下了230多塊w之後就全部拿去買了滑稽樂w,因為家裡的老人生病,吃的葯當中就有螺,所以一開始就是直接拿爺爺的,而且螺也不貴來著,每次醫生都是開的好多瓶,所以我就可以偷偷的拿一兩瓶w在接下來,一個小學就特別要好的朋友,因為他家裡比較有錢,所以他換了手機之後就把他的那箇舊手機送給我了w,那個時候班裡有手機的還是比較少的。。直到現在我還是比較感謝他。因為沒有他的話我可能就接觸不到那個人吧。。在之後。。因為隱私問題,我就不多說了。省略下來大部分的吧w,能說的我盡量。那個時候的我姆。偽聲那個時候已經學了1年了,很熟練的那種。而且那個時候我的身高只有155不到。。現在想想。。。唉,姆。然後有一次跟朋友去網吧通宵(被拉去w沒辦法),然後認識了他。。怎麼說呢。看起來大概25.6歲左右的樣子吧,但是實際上已經30多歲了。大叔其實對我很好。基本上我想要什麼東西之類。大叔發現我喜歡都會給我買。現在想起來貌似有一種養女兒的感覺w那個時候大叔每個月給我大概1500塊的零花錢。算起來已經很多了w,大叔看起來很有錢。因為他的老家正好在我的學校附近。所以他貌似為他的兒子??在這邊買了一套房子。平時的話,我也可以住在裡面之類,而且裡面電腦啊psp啊,一些平時我根本接觸不到的東西,我都可以隨便的玩w,也就是那個時候沉迷上了遊戲。。期間大概一年的時間都是這麼過來的。有的時候也會有一些。姆。很羞恥的事情。但是都沒有發生過那種事。而且那個時候,滿滿一柜子的各種各樣的裙子w現在想起來還是有一種幸福感w,姆。之所以說大叔把我當女兒,是因為他讓我叫他爸爸w,因為父上對我很嚴厲,而且基本上是一年才回家一兩次,所以對他的歸屬感也並不是很強,但是現在他所做的事情。。讓我。。恨他。。大叔買的房子在整個小鎮都是比較豪華的那種了w,所以有的時候我會請我唯一的朋友,到我的「家」里做客w他也就漸漸的發現了我的秘密。也就是。想成為女孩子之類。。那些藥物w從認識了大叔開始,藥用的就是色和補了w,大概就是這個樣子度過了一年多的時間吧w在之後的事情。大叔因為有很重要的事情,離開了。給我留下了迄今為止,我見過的最大的一筆錢。5000塊。而且房子之類我從此以後也沒去過。。因為沒有他的消息。。我覺得很害怕。。隨後大部分的錢都被我拿來買葯w第二年的時候剩下了2000塊左右w隨後。。葯被家裡發現。。於是。。那些痛苦回憶我不想再去想w2年的時間。。我自殺了十多次。。不過都沒有死成罷了w,用刀扎自己的大腿再用力的晃,感受那種痛苦卻又快樂的感覺。。想說的話已經說完了。。就當做是一個故事看吧。
如果非要說怎麼看待的話。。我覺得,被他包養的那段時間。是最無憂無慮,最幸福的時刻之一w非要說包養的話。也要看遇到什麼人。。姆,起碼是他讓我第一次體會到了。。幸福的感覺吧w後續的話。。看以後的生活再修改回復吧。有點累,先睡了w
姆放兩張照片吧這是2年前這是一年前嗯。。現在太難看就不放了emmmm還有!知乎上的另一個子衿也是我QAQ是我的大號,然後被封了。。這個是小號來著。。姆。所以不要覺得我盜圖之類的哦wJan 13
討(撕)論(逼)是可以啊,請帶上論點論據,不要包含太強烈的個人感情(Ex:」那麼小就吃藥,還沒有做好任何準備,不是白痴么?弱就有理了?「)。我就想說一件事。
3年還是4年之前,我還在一個葯娘群潛水的時候就遇到過一個出來賣的葯娘。三線,初中,家裡不給予經濟支持。可想而知...但是這是她自己的選擇,不是么?其他人可以支持,可以反對。但是,當你和我將自己帶入她的處境時,我們是否有更好的選擇?我無意支持或者反對包養這件事,但是我想說無路可走的人永遠比你和我想像的要多的多。而在性別和自由這個問題中,選擇前者和後者我看來都無可厚非。順便,葯娘和妹子還是有不一樣的地方的。第一,葯錢的開銷是不可避免的(不化妝的妹子還是有的)。第二,逃家的葯娘們很有可能沒有身份證或者戶口本之類的。她們怎麼能夠找一個正規的工作呢?第三,歧視是一個永遠無法避免的問題。對葯娘的歧視和對妹子的那個更重呢?第四,藥物副作用。葯娘們吃藥之後無論是心理還是生理狀態並不一定比女生好。綜上,將葯娘和妹子在包養這件事情上比較並不一定恰當。祝好,恩 我們先聽一個故事。
從前,有一個大小姐,後天娘。從小就是最好的教育最好的生活條件。很要強,學習思品樣樣都排於學校前沿。考了第二名會去找老師理論,理論失敗就自己暗下決心下次考回來。家裡不算很有錢,但是衣食不愁,BBA集齊,三套別墅兩套市中心的商品房。年生意營業額破億,涉足很多行業然後呢,有一天,她的父母跟她鬧翻了,華麗麗的斷掉經濟來源,把這貨名下有錢的銀行賬戶全部掛失改密碼。她被趕出家門的時候,身上一百塊都不到,身份證還不在手上。然後這貨 漂泊了一個月。她嘗試去借錢,但是基本所有好友都被她父母打過招呼不允許借錢。最後還是某個朋友偷偷援助了她1000元。睡過大街和天橋底,一個背包兩套衣服一台手機。每天死皮賴臉的窩在一家奶茶店裡花5元買一杯原味奶茶然後坐一天。店老闆不止一次趕她走 沒有藥物了,荷爾蒙反彈的副作用,很大的。另外她還有雙相情感障礙,必須服藥來控制情緒。一下子,兩樣東西都停了。對情緒影響有多大,大家應該都知道吧。一個月內,自殺未遂三次。這一個月里,她想過賣屁股,想過找老男人包養。接受了 @Azure Nocte 的400元經濟援助,還有林雲大佬轉的100。她才得以平安的度過了一個月。某一天晚上,她重新回到某個地下通道準備休息。一位慈祥的老人收留了她一晚。然後不久,之前學校的同學讓她一起去合租,每個月僅需交500元房租。生活穩定下來了,就有了底氣去跟家裡人談判。經過一周左右的拉鋸戰家裡面讓她回去,但是不允許再次接觸藥物。然後她就回家了。恩,這個人就是我。
匿名因為有現實中的朋友知道我的知乎ID,但是圈裡人都知道我是誰。請你們不要說破。那時就連我這種經濟還不是很緊張的人,都想過去賣屁股想過去被包養。更何況某些身無分文的Trans們呢?這個包養問題,是一個很複雜的社會問題。
如果能保證生活的質量,我相信大部分人都不會去選擇這條路吧。更何況每個小mtf們由於藥物,家庭與社會壓力,多多少少都會有一點點抑鬱。最缺的就是認同感。Trans們公認的缺錢。被丟棄,不被認同,還沒有金錢。這三樣碰撞起來,傷害有多大?我也不知道如果這個時候,有一個男人,過來好聲好氣的哄一下,並可以提供生活保障。相信很多人都會動心的吧。所以,選擇了被包養。要是你看覺得被包養的mtf就tmd統統要去死,那那些被包養的女生豈不是更要死?
為什麼大部分人能接受後者並不能接受前者?其實mtf就是女生。只不過不小心生出來帶了一個把而已。(此條不適用於某些老男人沒能力無法保證自己的生活質量選擇吃藥把自己弄成妹子然後專門去賣)人人生而平等。
當然這個平等指的不是地位,而是被對待的方式。因為我所需要的卻又得不到的,有那麼一個人都能給我,我又有什麼理由拒絕呢?要麼接受,要麼死——擺在眼前的只有這兩條路,而只有活下去的人才有資格去說,去評判這些是非。
就不能好好對待Trans們嗎?由於有妹子來詢問吃糖的問題,某在這裡統一回復下吧……
某肯定是了解一些其中情況的,畢竟某曾今的身邊人是吃糖的。但是強烈聲明某沒辦法也不會去回答任何關於吃糖方面的問題。
某不能也不敢這麼做,這是某的原則!
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某在一個答題中有說過,作為一個女生由於某些原因某屬於lgbt圈子的一個邊緣人。但是看到這個題目,想著還是要來答一答。先說兩個例子,
2011年Tim Cook接任Apple CEO,直到14年才公開出櫃。
現在為很多人熟知的金星,看過她經歷相關介紹的都很清楚,她選擇做手術的時機其實挺耐人尋味的。其實某認識的一些MTF中,有幾個是曾今的吃糖妹子,甚至有幾個是從未服藥過的,但是他們確實是MTF人群。他們共同的特點呢,褪去原來的苦苦追求,不約而同地成為自己相關領域的成功者,換言之,能夠對該領域施以或多或少影響的人。同時,也至今未曾真正大範圍公開過自身的情況。
為什麼說這個,某其實想說的是,拋開個體間問題不談,lgbt所面臨的最大問題或者說阻礙還是社會輿論的不理解與歧視。如何改變這種局面?並不是單純靠社會發展就會水到渠成的!需要的幾代人甚至十幾代人的努力和付出,包括血與淚。
這些選擇妥協與默默忍受的人們,他們明確地和某說過,這不是認命的行為,就像同性婚姻法終於在某些國家和地區通過一樣,在她們拚命忍受著自我認同煎熬的痛苦時期,支持她們的無非就是去爭取社會認同那點滴的可能性。或許她們看不到成功的那一天,但是她們甘願做那星火。而付出比常人更多的多的努力來獲取在自己專業領域的成功,是因為她們知道,在中國,乃至全世界,要想對輿論,對大眾施以哪怕一丁點兒的影響,成為自己所擅長領域的佼佼者,是最起碼的資本。談不上犧牲,她們所想做的,是真正能為今後T圈的人們留下一些東西。
也許有人會說這也是一種怯懦,然而某是覺得,清楚自己想要的東西,即便選擇以曲線的方式,至少也是在用自己的方式對這個世界做一點點改變,比起自甘墮落,這麼做要好得多呢!
當然每個人有選擇自己生活方式的權利,但在呼喚理解與包容的同時卻做著於此背道而馳的行為的那部分人們,到底是真正由於跨性別的原因,還是本身只是希望在生活中偷個懶呢?某真的很懷疑!
某是碼字的,因為某的一些過往,某是很希望為這個圈子的人們能夠寫一些東西,做一點自己的貢獻的。比如,IS性別不明,比如丹麥女孩這樣的作品。但是某也知道,某功力不夠,至少現在還不夠,三十歲之前是別想了。多看看,多去體驗生活,磨練自己的技術,要對自己有點信心。
還是要說,對於圈外人,這個圈子拒絕獵奇,更不需要同情心泛濫。而圈裡人的話某沒法評說什麼,過好自己的生活就很好了。
可能偏題了吧……
以上——不要厭惡那些那些走投無路的人,他們其實已經盡其所能了
——但是能在這種地步還能忠於信仰的人,他們都是英雄!其實所有人都不希望自己會失敗,但是世界上永遠不缺乏失敗的人她們已經儘可能想方設法自救了,相信我該怎麼說呢……
對於順性別來說,大概是這樣的:
你想要優秀,就必須要努力。
你想要過個簡簡單單的生活,大學水水就過去,找個普通工作也可以平淡地過一輩子。
但是對於跨性別來說,
想要過得普通,就已經要付出很多努力了。所以很佩服圈內的dalao們啊……
所以某想表達的是,吃瓜群眾們還是少落井下石吧……人家被包養的沒準還不知道比你們高到哪裡去了……
只是運氣不好而已。
一方面知道這個並不好,一方面又想被包養(趴)畢竟好逸惡勞是人天性,在座各位誰沒想過←_←不過咱怎麼說也是基督徒么。。。。這樣會無顏面對耶穌基督啊。。。。
不是很能接受,更喜歡靠自己。不過我覺得最好也不要把自己的價值觀強加給別人。
有限反對。應該說,我骨子裡是完全不同意這種行為的。但是確實有時候出於某些極小概率的特殊情況,當事人不得不去賣的吧。而且本身我自己連自己的一畝三分地都管不好,去要求別人確實過分。但是就算真的不得不要通過這種方式獲取經濟收入,也請別去聲張。因為本身這個事情就不符合一般的社會道德,多說對你自己無益,而且整天說這個,無疑又給了一大群別有用心的人可乘之機。另外補充下,除非真的是有困難,否則單純為了滿足自己物慾什麼的去尋求包養的,hhhhhhh祝你平安(其實我對這個問題的觀點,不僅僅對葯娘適用,對一般的女孩子男孩子也一樣適用,有一個算一個)。當然說了也是白說,畢竟想搞big news的人太多了,也管不過來。有時候只能說一句,你開心就好咯~
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