為什麼日本那麼多球員可以留洋海外(尤其是德甲)?

日本每年都會有球員藉助國內聯賽平台留洋海外,尤其是德甲聯賽似乎尤其喜歡從J聯賽挖潛力股做長遠投資。 如果說本田、香川、岡崎等天才球員立足海外也就罷了,確實服(不服也沒辦法),為什麼像柴崎岳、山口螢、宇佐美貴史、武藤嘉紀(他在東京FC時真沒感覺多厲害)等並不是特別突出的球員也有幾乎受到五大聯賽的關注?論能力,他們真的比國內的劉彬彬、于漢超、徐新等人強好幾個重量級么?例如剛剛確定留洋的山口螢還是來自J2聯賽,德甲球探已經到了寧願到日本次級聯賽挖人,也不願到中國頂級聯賽挖人了? 好吧,天朝球員太弱,不配當太君的對手。大韓冥國總有資格吧?可是目前除了孫、寄等早已揚名立萬之人立足海外,年輕球員同樣沒有如日本般成批次的留洋潮。權敬源、金英權、河太均等人還不如日本2級聯賽的人了? 與其說太君在亞洲範圍內已經到了唯我獨尊的地步,不如反問一下,五大聯賽的球探為何只盯著日本足壇,這裡面沒有商業因素誰敢信。

補充:看明白問題再答OK?不是為你國球員鳴不平,是想弄明白各國聯賽之間是不是存在某些協議之類的。日本球員再刁也不至於放著哈利勒、奧馬爾、金英權等已闖出名堂的球員不問,寧願去日本2級聯賽挖人。

也別往敬業精神上扯,亞洲範圍內,論敬業精神,論玩命,韓國球員稱第二,沒人敢稱第一。


托馬斯.克羅特 是個傳奇。@陳皓宇 的答案簡潔明了。

補充一點點:

亞洲球員登陸歐陸其實非常常見。題主看不見罷了。

韓國、伊朗等亞洲足球強國都有很多很多很多。數據就自己百度吧。

在市場化環境中,同等水平的球員,水平越高、年紀越小、身價越低,越容易加入高水平聯賽。相對於其他的亞洲球員、非洲球員、南美球員,中國球員的性價比嚴重偏離的實際價值。即使考慮到中國廣袤的市場所給予的加成,也難以進入歐洲聯賽。

說一說中國球員的問題。也是雷同於英超的問題。

與英超的勞工證制度不同,受到國內政治因素的影響,各種大佬都投身於中國足球。沒別的選項,只好做中超球隊來做投名狀。

於是國產球員身價出現了非常可怕的狀況,即有市無價。球員身價遠遠超過了該有的水平,根據德國的球員身價網站的報道,國內球員身價普遍性的超過了實際水平的5-10倍,個別球員達到了更高的「市盈率」。

原因很簡單,國內的聯賽受制於外援名額的限制,為了追求成(ni)績(dong),只能不惜代價搶購國內的優質球員。眾人拾材火焰高。

與入選過國字型大小的國家隊員相比,同樣的水平的非洲球員估計身價撐死了50-500萬美元,可國內球員已經奔著大幾千萬去了。要知道,很多日韓球員去歐洲的起始身價只有幾十萬歐元,這個價格,現在連國字型大小國內球員的一個腳趾頭都買不了。

這個場景和英超相似,年輕的本土籍球員價格幾倍於外援。

最可怕的事情是現在恆大等球隊已經開始對海外球隊的青年中國球員下手了。把本來有可能打上歐洲聯賽的青年隊員帶回國內。

這事沒法說,在巨大的收益面前,少有人會不猶豫,畢竟,球員的屬性就是為了多踢球多賺錢。

話說回來,2016年是十三五的開端,預計這個行情會持續好多年

在未來3-5年,儲蓄優質的青年隊員、做青訓營估計是特別好的生意。再晚了就趕不上了。


因為便宜...拿個最近我看了覺得不錯的日本球員來說~柏林赫塔的原口元氣 聽說轉會費就50W歐元...整合人民幣350W...香川真司當年轉會多特好像也就35W...

說句不好聽的~中超500W能買啥???加上中國的轉會體制...很難會有好苗子可以有機會出國培養了...話說~好像當年董方卓轉會費也有350W英鎊了...能擼十個香川了...

對於德國俱樂部來說~30W刮刮彩票~~買一些年輕的~就算踢不出賣回去日本也不會虧很多~然後又可以增加自己再日本的關注度~真心不虧~~~

隨便寫的 看看就好了~


以下文章引自新浪微博 德國轉會市場網站中國區管理員Asaikana的微博,是關於韓國的,日本也換湯不換藥。德國人的商業頭腦令人佩服,然而,最讓人嘆息的,卻是訪談一開始得那句話。

也許,開發日本市場也是一個意外。

《轉會市場》專訪——把韓國足球帶入德甲的經紀人馬丁·拉特

——韓國足球這幾年發展的十分迅猛

馬丁所在的經紀人公司已經專註韓國足球很多年,很多在德國踢球的韓國球員都是他們旗下的,像具滋哲,池東沅,金珍洙,洪正好。帶著一系列的問題TM主編斯文·鮑爾採訪了他們的經紀人拉特先生

開始·偶然性·深度解析

TM: 大概什麼時候在怎樣的一個狀況下您開始關注韓國這個市場?

MR:開發韓國市場其實是一個意外的收穫;最開始我們希望開發中國市場,我們在當地找了幾個球探並且持續觀察中國聯賽和球員,可惜在中國我們並沒有發現有潛力的球員,能夠在歐洲立足的球員,然後我們把目光轉向了鄰國韓國。那裡有出色的青訓系統,年輕球員受過良好的系統訓練,我們很早就開始追蹤具滋哲和池東沅並且在他們不滿20歲的時候就簽下他們;一切就是這麼開始的。

TM: 您已經在韓國打出了名氣,現在也有很多經紀人希望分一杯羹,在這個行業里您如何保護已得利益並且不被挖牆腳?

MR:事實上在這期間一直有不同的經紀人公司在嘗試進入韓國市場,但他們都是短暫的投資,並沒有長期的規劃。而我們在韓國已經經營多年,並且有著強大里人脈網路,我們對這裡的情況了如指掌。另外一個原因就是我們同很多當地俱樂部,經紀人,球員等有著長期良好的合作,我們長期在韓國駐紮,這讓我們有一個明顯的優勢就是能夠很快的直接同有潛力的球員接觸;介於我們在當地名氣,目前還沒有直接能夠同我們競爭的公司。另外我們在運作轉會過程中對於球員母隊的2次轉會條款球員本身發展的計劃,也讓我們得到了很多俱樂部和球員的新任。這種新任也讓我們能夠更早的發現有潛力的球員並他們帶到歐洲。

TM:您的工作模式還有個人生活,在韓國還習慣嗎?

MR:我們同韓國大俱樂部和經紀人合作,長久以來的合作讓我們的信任度加深,在工作中也結識了不少朋友。

TM: 您多久飛一次韓國,一般目標都是什麼?

MR:我們一年大約去6-8次,會見我們的合作夥伴,俱樂部已經被鎖定的青年人。這很重要,在球員還未成年的時候就認識他,關注他,並且同家長取得聯繫,讓他們有一種感覺,就是這個孩子將來可以去歐洲立足。

TM:您觀察球員的哪些點?如何分類?哪些是必要條件?

MR:球員必須有鮮明的個性,這種從東亞到歐洲的文化轉變是非常難以適應的,所有球員必須有著強烈的適應性。其次球員的技術能力必須達到一個特定的水準,在這方面韓國的青訓做的很好,他們的球員都有著出色的技術。

TM:您是否曾經因為球員性格問題錯過一些,有能力在歐洲踢球的球員呢?

MR:目前還沒有,其實韓國球員他們非常的謙遜和有著強烈的適應性,這會讓他們很適應歐洲的生活。

TM: 語言問題一直困擾的東亞球員,就像您也一直需要一個翻譯一樣。學習德語或英語對於他們來說是很困難嗎?

MR:我們的球員都十分渴望能夠獨立擺脫翻譯,特別是在訓練場和準備會時,都盡量去融進球隊,主動的學習總會很快的掌握這裡的語言。

TM:如果一個青年球員要進行洲際轉會,需要提前準備什麼?

MR:我們旗下的年輕人15、16歲的時候,目前是這樣,他們會很早得到機會,並且不需要試訓,沒有成績壓力的來到歐洲。我們帶他們去合作的俱樂部,跟著梯隊一起訓練,大約兩周左右。這並不是為了讓他們馬上籤約,而是然他們感受一下歐洲的氣氛,為的是以後能夠快速融入。另外在這個年紀學習語言也會更快速掌握。等到了18歲的時候再進行洲際轉會,球員會更快適應這裡。

TM: 韓國足球發展十分迅速,在您眼裡哪些是成功典範,哪些還需要提高?

MR:你說的對,他們的足球發展很快。過去幾年不光是球員出去留洋的增多了,就連教練員甚至管理層出國留學的也十分可觀。當然他們的求知慾如果再能提示些,將是十分振奮的。現在韓國聯賽已經是亞洲最好的聯賽,這些都促使著整個足球環境大幅度提高。

TM:如果讓您比較,韓國K聯賽相當於德國哪個聯賽?

MR:K聯賽和德乙的水平相當,K聯賽的隊伍基本上每年都能在亞冠中打入半決賽甚至決賽,在亞洲比賽的整體統治力是相當的。

TM:車范根是在德國效力的最成功的韓國球員;2006年的時候韓國頂級球星安貞煥卻沒能在杜伊斯堡成功,您怎麼認為?

MR:很難想像車范根在韓國的受歡迎程度,那簡直就是這裡的貝肯鮑爾。另外我認為文化背景的不同影響了安貞煥的發揮,如果找一個確切的原因,我認為我還不夠資格。

TM:再說說青年隊,本次U17,韓國是小組頭名出線,可惜敗給了比利時;若干年後,這些對於這些球員有什麼期待?

MR:確實,最近的韓國青年隊成績顯著,而且幾乎每年都會有一些能夠在世界範圍內叫響的名字。本次韓國U17裡面就有我們的選手,比如說,其中有個15歲的球員,已經跨級進入U17,而且是主力,在智利也表現的非常出色。像這樣的球員在世界上都不是很多。同樣我們在今年1月份的時候把一個18歲的球員黃喜燦從浦項制鐵帶到了奧地利薩爾斯堡紅牛,目前被租借在奧乙鍛煉,我很看好他。我們明年會再運作3,4個年輕人來到歐洲,先放到合作俱樂部進行鍛煉;能夠更好地觀察他的發展,也會為日後更加準確的規劃他的職業生涯做正確決定。

TM:現在德甲中有奧格斯堡的具滋哲,洪正好,池東沅;霍芬海姆的金珍洙;這些都是您的球員,他們在故鄉韓國受關注程度如何呢?

MR:沒錯,我們在德甲有著最多的韓國球員,他們在韓國也被當做青年人奮鬥的榜樣;他們的經歷鼓舞著更多的年輕球員;當然他們的市場價值也會得到相應的開發,對於他們退役後的收入也是有所保障。

TM:但是在勒沃庫森的柳承祐卻不是很成功?被租借給了布倫瑞克,回來之後也沒有得到很多機會。

MR:我不覺得他的發展不好;不要忘了,他在很小的時候就加盟了一直踢歐冠的球隊,但之後他一直受到一些小傷病的困擾,這影響他在球隊的出場。他有著很好的性格和技術,勒沃庫森對他有信心,夏天的時候我們一起喝主教練施密特在一起確認過,他會在勒沃庫森繼續學習;到了冬季轉會時候我們看看會不會有合適的地方租借他。


因為德國人認同托馬斯-克羅特。而托馬斯-克羅特也取得了日本人的信任。

這種世界級別的經紀人不待見中國球員,中國經紀人不被世界足壇待見。

其餘外語、球技、球商什麼的,都是後話。


首先,日本球員在歐洲受歡迎是之前日本幾代球員打下的基礎。從中田英壽到中村俊輔,從本田圭佑到香川真司。一代代在歐洲揚名立萬的日本球星向歐洲的俱樂部、球探們證明了,日本球員可以在歐洲球隊踢球,甚至成為核心球員,這是一個10多年積累的過程。尤其是多特蒙德花了35萬歐元買下香川真司,一個賽季就打出了球星的潛質,兩個賽季身價超過千萬英鎊。無論從俱樂部的成績還是從經濟收益著想,引進日本球員都被認為是十分划算的買賣。所以拜仁也押寶引進了宇佐美貴史,一個幾乎打不了比賽的球員,雖然是一個失敗的投資,但最終損失並不大,只是沒有押中而已。當然這其中也跟日本人源源不斷地向歐洲推薦自己的球員有關,一開始他們這個姿態放得很低,甚至給你錢讓你帶我們的球員玩。隨著一代代日本球員在歐洲俱樂部成功,日本的俱樂部,球員經紀人也跟歐洲俱樂部取得了很好的合作關係,推薦年輕後進的日本球員進入歐洲聯賽踢球也就更容易,這是一個良性循環。當然,隨著朴智星的成功,韓國球員登陸歐洲的也不少,雖然名氣大的現在只有孫興民,但整體數量一點也不少。我國在這方面非常不足,最成功的就是孫繼海,但他並沒有效力豪門的經歷,沒有有分量的冠軍,也沒有成為球隊的核心球員,所以在歐洲影響力先天不足,普遍中國球員在歐洲還是貼著不信任標籤。想改變這種情況,至少需要一個成功的有影響力的案例來改變歐洲足球界對中國足球的看法,否則還是沒戲。

其次說說日本球員的特點。在歐洲成功的日本球員基本都是進攻球員,攻擊型中場,影子前鋒最多,如本田香川;再有就是邊路突擊手,內田篤人等,都是技術出色速度快的角色。當然也有很多缺點,比如身體對抗較差,他們在亞洲都不佔優勢。但他們很好地揚長避短,他們的球隊基本都不需要他們干身體對抗的活。香川在多特為什麼能成功,就在於他的靈性,這是一個很模糊的詞,但經過香川的串聯中前場,多特的進攻更加多樣且出其不意,更加犀利。簡單說來你球員要有人家看得上的特點,你要有技術有靈性才可以為全隊梳理進攻,而且還安排絞肉機在旁邊保護你。你體力好能跑遍全場,就可以安排你保護中場,攻守兼備。中國球員普遍都過於平庸,有幾個身體條件出色的,但也僅僅在亞洲出眾,在歐洲全世界最優秀球員的聚集地,僅憑身體出色想成功很難。所以我們培養球員不但要培養基本功,同意也要培養特色,否則很難被人家看上。

最後說的就是,球員在中國賺錢太容易,幾乎沒有人願意去歐洲冒險競爭。而且資本炒作的結果,中國球員自己買賣的身價太高,高到基本跟歐洲二流球隊轉會的身價差不多的程度,人家腦子進水才會花這麼大一筆錢買一個還沒有證明過自己的球員。我們自己的聯賽繁榮是好事,但不能為了自己的繁榮而阻斷向歐洲輸出球員。畢竟足球的核心在歐洲,在現今足壇你沒在歐洲踢過敢說自己經受過世界最高水平足球的檢驗。強如亨利,貝克漢姆離開歐洲,也被認為你的足球生涯基本結束,已經進入養老金模式。所以我們還是不要意淫什麼恆大勇奪世俱杯了,那個東西沒有多少價值的。想真正提高水平,在歐洲五大聯賽,在歐冠拼殺幾年,才見真成色。

目前看中國球員留洋沒有哪個會有好前景的,放眼亞洲,阿聯酋的奧馬爾希望最大,但他也存在同樣的問題,在海灣賺錢太容易,願不願意接受更大的挑戰,有沒有更大的追求,就看他自己了。


體制問題。。。。。。

日本足球俱樂部跟日企一樣,不是按能力發工資的,是按年功序列發工資的。導致年輕球員掙得還沒有普通社員多,養家糊口都不夠。攤上這種企業文化,有點能力的都會想辦法走。。。。。。。


我也是醉了,這都有民族感出來了。

你說商業因素那銷售型中場那更是純商業因素了,不也沒立足嗎?中國真的要有球員能立足五大聯賽那商業潛力會比日本小?所以自身原因就不要推商業因素了。

如果你說為什麼德甲球探盯日本聯賽。那麼多日本球員立足德甲就表示J聯賽是塊可以挖金礦自然要盯這看。至於日本球員能大規模進德甲主要是硬實力強,性格外向願學習語言,價格低廉,母隊願放人,職業精神強。

看看楊晨為什麼能立足德國就是因為基本符合這幾條。


看來題主不怎麼了解日本聯賽啊,大阪櫻花哪怕降級到J2,

都捨得低價放走柿谷曜一朗、山口螢、南野拓實這樣的核心隊員,

就這一點,國內很多球隊都做不到。


(筆者球齡不大,不了解孫繼海等老一代中國球星)

個人認為還是態度決定的。做個比較董方卓與朴智星,前者場均跑動距離是後者的五分之一。這可能只是個典型,但也能反映點問題,日本韓國的留洋球員大部分都是以體能來彌補技術,身體上的劣勢。就算把板凳坐穿,還是會有高光時刻的到來。可能中國球員真的缺少一份堅持吧。


題主啊 單論山口螢啊 之前他在大阪櫻花踢了亞冠結果那個賽季大阪櫻花直接降級了 山口螢作為主力替補還踢了亞洲杯 所以啊 題主幹嘛扯著J2聯賽不放呢


想為韓國球員抱不平?02年韓國人給歐洲人留下的印象是什麼?拋開德甲,義大利人早已發誓不再用韓國球員。


首先,山口螢本來就不是普通的J2球員,作為歐洲遣送地大阪櫻花的隊長,從14年世界盃後就一直是日本主力後腰的人選。


能不能留洋,主要還是靠實力,其次還是跟運氣有一定關係。

中國球員能達到留洋的最高度,也就孫繼海在中下游球隊的曼城打上主力,楊晨在德甲一個賽季能進8個球,其他的球員距離當年的球員差距還是太大,當然沒有實力留洋了。

舉個簡單的例子,當年的宿茂臻在國足地位不如郝海東,韓鵬狀態最好的時候比起宿茂臻還是有不小的差距,現在的國家隊主力前鋒9號楊旭和韓鵬相比較呢?

日韓球員留洋的人數眾多,主要原因是水平還是高於中國球員的水平,還有一個原因是J聯賽,K聯賽在國際足壇已經輸出了信任,類似於中超也都從巴甲擼人,而不從阿根廷,墨西哥聯賽擼人一個道理。


MR:開發韓國市場其實是一個意外的收穫;最開始我們希望開發中國市場,我們在當地找了幾個球探並且持續觀察中國聯賽和球員,可惜在中國我們並沒有發現有潛力的球員,能夠在歐洲立足的球員,然後我們把目光轉向了鄰國韓國。那裡有出色的青訓系統,年輕球員受過良好的系統訓練,我們很早就開始追蹤具滋哲和池東沅並且在他們不滿20歲的時候就簽下他們;一切就是這麼開始的。

上面這篇文件中的這段話已經說得太清楚不過了。。。日本在青訓方面十多年的堅持和努力順其自然便會出現的結果。而天朝只有幾個傳統足球地區並且人數少得可憐的青訓。


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