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目前吉他處在瓶頸階段,就是一般曲子拿來都可以很快學會,也玩過2年樂隊,但是關於編曲的,扒帶完全不會,有什麼好書或者方法可以點撥一下?


關於扒帶的常見問題

扒帶。是我本人認為學習音樂最有效(沒有之一)的方式。

有很多同學也提問過說老師,什麼時候出扒帶的教材。

抱歉,扒帶,沒有教材。

今天就來探討一下相關的話題。扒帶其實和繪畫中的「臨摹」非常相似。

很多同學覺得很難下手,認為自己聽不出來。其實一般來說有兩種個情況。

第一種就是,真的聽不出來,這類同學的耳朵在平時練琴時候沒有經過正確的訓練,比如只看譜彈,注意力在視覺上,沒有練習過聽音和模唱,也就是沒有得到充分的刺激,所以對音高節奏等概念並不敏感。這類同學呢,的確需要打下一個基礎,也就是我平時教學所強調的「唱音」,比如練習我的《極簡基本功》及格,唱音的作用見這個視頻:

視頻封面極簡基本功-前言【紅魚吉他】youku.com視頻

大部分人都可以達到一個音高節奏以及和聲的辨別能力了,為什麼唱音可以練耳朵,因為你的聲帶發生的時候,是一個不斷通過耳朵反饋矯正音準的過程,舉個例子,舞台上的歌手和樂手都是需要返聽音箱的,當返聽音箱出問題沒聲音的時候,歌手就聽不到自己的聲音了,這個時候除非那種經過很多年專業訓練的歌手,一般人都是很難找准音準的(不要和我說你天賦不行,天生耳朵不好用,據科學數據,這種天生完全就沒有音高節奏以及和聲辨別能力的人的確有,但是非常非常之少。每個人的確有天賦好壞的差異,但差的人都是可以通過後天的訓練來彌補的,這個我在實際教學中已經有非常非常多的成功案例了,本人手下這近七年間年也教過幾千學員了,那種系統練習後卻得不到樂感的,我一例都沒有遇到過)

那麼第二種學生呢,就是能聽出來,但自己認為自己複雜的東西(比如快速樂句,複雜和聲)聽不出來。這個就屬於心理上的障礙了。的確,我們耳朵水平是一個影響因素,但最大的因素我認為是「耐心」,從很多人提問的方式中就能略窺一二,「我這段和弦都聽了二十遍了,還是聽不出來」,二十遍?你真的知道高手和大師們扒帶遇到一個複雜的地方要聽多少遍嗎?GOVAN自己也談到過,以前專門扒譜子掙錢的時候,遇到快速的段落同樣也是要用軟體來放慢(推薦riffsation),包括MORTEN FAERESTRAND扒一段爵士SAX SOLO的時候,也同樣是,每天可能就扒那麼一句或者幾小節,一段兩分鐘的樂曲要花一周或一個月的時間扒完是非常正常的事情。包括我自己初學扒帶的時候,就是硬聽,然後用吉他一個音一個音的去試驗,SOLO和和弦都一樣,和弦的話就是先聽出某一個音,然後強迫自己不去聽這個音,去聽和弦里除了這個音之外還有什麼音。

一個和弦,一遍聽不出來就聽十遍,十遍聽不出來就聽一百遍,一百遍聽不出來就聽一晚上,一晚上聽不出來就先休息休息,隔一天再聽。 這個是無數扒帶高手都經歷過的。

還有一個問題就是如何檢驗扒帶的對錯。這個就涉及到完美主義的適時適度調節了。

首先,我們扒帶的目的理論上當然是要做到百分之一百,比如一首流行歌,可能編配的時候裡面有七九等高級和弦,這個時候如果你只聽到了裡面的級數和三和弦大小性質,跟著彈起來倒也不會跑調,但就沒有學習到更高級的內容,這個時候理論上我們是應該扒到最準確的,包括轉位,因為涉及到低音的連接線條。

但實際操作的時候,由於人耳的聽音解析度也是有限的,有些編曲混音非常「滿」的樂器你是很難聽出百分之一百的細節的。這個時候只能儘力去扒。

所以在我們選擇扒帶材料的時候,如果你想驗證對錯,盡量可以直接選一些有準確譜例來供你核對的。這樣在你扒完一遍的時候,就可以對照,看看自己哪裡扒錯了,為什麼扒錯了。

如果在準確譜例的時候,你就需要找比你扒帶水平高的人來幫你核對了。

但記住:

即使你沒有扒到完美的百分百正確,你的耳朵還是會有進步的,不白扒。

很早很早的一些布魯斯和爵士大師,都是通過扒收音機里的歌來學習的,要知道收音機是不能重播的,但還是不能阻止這些大師的誕生。在你剛開始扒帶的時候,可能一首歌你只能扒到百分之五十的東西。但這首歌你扒第二遍或者扒下一首歌的時候,你可能就能扒到百分之五十一了。慢慢的,隨著扒帶數量的增加,你就慢慢的能扒到百分之九十以上甚至接近百分之一百了。所以這個時候要放下你的完美主義,不要以我扒的可能都是錯的為借口不扒帶了。 不會扒帶的同學最常說的一句話就是,等我練完某某某音階,學到某某階段,再學X年再扒帶。其實只是心裡迴避這個問題,期待以後再解決這個問題罷了,結果真到了X年後,自己還是一首歌沒扒過。初學的時候,完全可以找一些簡單的旋律來扒,比如在你剛學完低把位的E指型,你完全可以通過扒帶來把《兩隻老虎》用耳朵扒下來,這樣的學習是最自然的一個過程。

再說一下視唱練耳。其實我比較反對」科班」的那種鋼琴聽音做題的,(因為本人也沒讀過科班,所以在此加了一個引號,可能好的科班裡也有一些更先進的練耳練習方式只是我孤陋寡聞,但我高考前也學過一年的視唱練耳,可以參加考試那種,一個升降號內的水平)。這裡有點練用一體的意思。因為用鋼琴,包括很多看起來很「科學」「系統」的APP,有一個很大缺點,就是只能單純的演奏出某個音樂元素,單純的音高,單純的和聲,單純的節奏,這裡每一個元素都只是音樂樂句中傳達的很小部分信息。那麼音樂其實是包含了這些元素的組合的,而且還有一些樂器的特殊技巧,甚至音色(尤其在吉他上,異弦同音的差別大)正是這些東西,表達出了音樂的情感。如果我們只是用APP的方式去練習,的確也可以達到一定的提高,但綜合的樂感就得不到提高了。就好比一個拳擊的人,每天都在練跑步一樣。的確,跑步可以增加你的身體素質和耐力,但你直接練對練實戰同樣可以達到增加身體素質和耐力的效果,何樂不為呢。而且在真實扒帶中是有其他樂器的交織的,我們同樣要習慣在很多種聲部中,聽到你需要的某個聲部。

扒帶的帶來的這種樂感的提升真的只有你自己實際去實踐了才能感到

扒帶的帶來的這種樂感的提升真的只有你自己實際去實踐了才能感到

扒帶的帶來的這種樂感的提升真的只有你自己實際去實踐了才能感到

千萬別想當然的認為你看譜和扒帶學下一首曲子的效果是一樣的。扒帶學習的曲子和樂句,會讓你感到你和音樂更加親近,你的手,腦,耳朵,會形成一種非常自然的反射,當你演奏扒帶的樂句,你會感覺就是自己很自然的彈出了心裡的這個旋律而已。

最後呢在網路上的確也有一些扒帶的文章。最長說的就是「聽根音」,這種方法真的只適合編配最簡單的流行音樂,貝斯走的完全是和弦原位的根音,而且上面還要是正常的順階和弦才行。而現代音樂中,即使是流音音樂,也遠遠不止這麼簡單了。也就是說,這並不算什麼「方法」了,而是屬於經過了一定數量的扒帶的「歸納」而已。

最後,還有一條小建議,就是,如果你是一個吉他手,不要只扒吉他的東西,完全可以去扒一扒其他樂器,甚至電子音樂的音樂,這樣對開拓思路,創新演奏技術非常有益處。

如果我是一名吉他藝術家(現在的我真不算,我只算是個吉他老師,時間都放在教學理論上了),我會抽出百分之八十的時間去扒帶,樂理和技術真的沒有遠遠沒有扒帶重要。大概就是這樣。算算我扒帶大概也就一二百首,只是到一個中級水準。期待更多大神賞賜相關經驗。

再補充一個問題,就是很多同學對視唱練耳的期望是「彈一下就能聽出來所有音」或「不用樂器純用耳朵」,其實我認為完全沒有必要。很多大師扒帶和作曲也是完全用吉他或鋼琴等樂器的。我們扒帶是為音樂服務的,不是為了炫聽音能力玩奧林匹克的。

還有就是絕對音感,完全不用說太羨慕絕對音感的人,的確,有絕對音感的人可以快速的聽出單音。但首調和和聲以及樂器的感覺,都是要經過同樣的系統練習才能獲得的。我身邊遇到過很多有絕對音感的人,聽單音特別快,你隨便彈他們都能知道是什麼音名。但真正扒帶的時候,仍然扒的一塌糊塗。而我身邊還有很多沒有絕對音感的音樂人,扒帶又快,又准。所以沒有絕對音感的同學千萬不用自卑。還有個事實,世界上的音樂家大師沒有絕對音感的人還是比有絕對音感的人多的,這個因素不會妨礙你達到任何的高度。

再有就是關於一首多樂器作品,需要扒什麼或先扒什麼的問題。先扒哪個聲部取決於你的需求。如果是商業的話就聽客戶的。如果流行歌為了快速粗略扒帶商業演出的話可以先扒貝斯確定總體和聲走向。如果是為了學習的話,有的時候曲子可以扒全部樂器。有時候根據自己需求來,可以扒某個曲子比較精彩的地方。總之就是:你想學哪部分就扒哪部分。

附上以B.B KING風格練習 為例的一個扒帶講解。(選自《即興大神》)

視頻封面即興大神9 扒帶細節-B.B.KING風格 【紅魚吉他】youku.com視頻

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沒人邀。
然而我還是來了。
可能是因為最近有幾個浮躁的學生也在問我,
什麼時候開始扒帶練習……

說實話,視唱練耳不過關指望靠扒帶提升的人,效率慢一倍以上。有很多時候,視唱練耳不光是要訓練自己聽出音高節奏,還得訓練自己聽出各種3、7、9、11、13和弦的大小增減及其各個轉位和音符排列。這樣才能清楚的分辨你要扒的帶裡面的音符都是什麼,和弦色彩都是什麼。另外很多時候一個人練習視唱練耳忽略了一個極其重要的部分:音的四要素之一,音色。

你耳朵好到跨越4個八度的超級開放排列變態各種增減7 9 11 13,能在100bpm內分辨32分7連音帶連線延音……

然而你分不清中提琴和大提琴,單簧管和雙簧管,

Saw Wave和Sine Wave,Distortion和Overdrive,

那麼你扒100首曲子,也就兩三成的效率。甚至有些人扒100首有七八十首是差不多風格……那麼扒帶幫助趨近於零……

如果你希望扒帶對你有幫助,首先做到對音符四要素的感知:

  • 幾乎不出錯的聽出單個或多個堆疊音高、音程度數、和弦色彩、排列方式。
  • 在單位時間內可以聽辨並記錄下更多的節奏型,包含了連音和連線延長的音。
  • 在上一條的基礎上,對拍號(也就是強弱和呼吸)、調式調性的感知基本不出錯。
  • 音色聽辨細緻到頻率量化級別:比如說扒帶時候很難搞定的Pad音色,你做的不像就是因為Filter調整不夠細緻,再比如一些很難搞定的Loop節奏型,原版里很可能是HiCut素材A合併LowCut素材B才出現的。

做到以上這些,再去扒帶,並且每次都扒不同風格,扒到吐血只為99%相似,那麼你的水平就突飛猛進了。

那麼如何做到以上幾點呢……你可以買一本視唱練耳的教材,對著譜子先唱准,對著碟先聽准,然後多聽獨奏音樂來豐富自己的音色體驗,同時也多聽各類樂隊合奏音樂,來豐富自己對於各樂器融合之後的音符、音色聽辨。

然後如果你想正經的專業的去做音樂的話,從音樂本質出發吧,比如先找一首古典音樂,簡單一點的比如Vivaldi的重奏,聽到能背下來的程度,然後買一本對應的總譜,抄幾遍,你對於這個風格的配器、節奏型的感知提升的會非常快。慢慢的你可以開始抄更大型的總譜,然後你熟悉了一些套路之後就可以先聽寫再和總譜對比。至於流行音樂,總譜就沒那麼好找了,很多時候大家沒有日本人那麼變態(日本人都有不寫譜子的),但是你可以通過很多途徑看到別人扒的版本工程或者總譜,這在YouTube上有很多,你也有機會下到一些插件或者DAW的演示工程去一軌一軌學習。


  1. 練聽力
  2. 學樂理


你們啊,這都是4年前的問題了……還翻出來,我覺得應該讓題主來說說如今的心得~


一個套路.大多數人初次接觸扒譜就是用的這種方法

1.定調. 要注意的地方就是確定大小調和主音.

2.記錄簡譜. 根據上一步,用音階在樂器上彈出主旋律並記錄.

3.配和弦.根據和弦的構成音來配和弦,套路和小技巧很多,不細說.

4.編配右手.主要是還原聲部,把聽到的彈奏扒出來,自己編曲的話,可以設計一些加花和低音的轉位,原則上這些都是裝飾技巧,只做點綴.

絕大多數人初級扒譜都是用的這種套路,只需要一點點基礎的樂理知識,就可以自己試著上手,嘗試著自己獨立去扒一些民謠彈唱書上的歌曲吧.

從簡單的歌曲開始,多積累和聲。除了掌握套路,同時也要加強樂理的學習,多看一些和聲分析。

扒譜編曲是個熟能生巧的過程,真正的熟練之後聽到一首歌曲馬上就可以反應出調式和和聲進行,就可以根據自己對指板的了解馬上彈奏出來樂曲,這個時候你就可以彈的很爽了。


自學吉他五年,不懂樂理,不識簡譜,寫了很多歌,發行了專輯,我來胡亂說幾句。

關於編曲

編曲我正在學習中,不敢多說,我說說作曲,我完全靠感覺,所有的旋律都是聽著和弦隨口蹦出來的。至於歌曲里的solo,也沒有什麼固定的套路,都是聽著伴奏編出來的。編曲我覺得有必要看看書,因為憑感覺畢竟是很有限的一件事情。那些書我也看過,講得都很玄乎,我又懶得學樂理,所以一直沒看。想學編曲,建議你看書,學好樂理。

關於扒帶

我認為看書並不是最好的辦法,我手邊沒有任何吉他書,初學時候也只是有一本《彈吉他其實很簡單》。但是我聽得多,彈得多,李志的歌我基本上都扒完了,他的《F》剛出來幾天,我就都扒出和弦來了。很多我喜歡的歌都是這樣,所以現在都沒有習慣上網搜吉他譜了,一邊聽歌,一邊抱著吉他,慢慢就摸索出來了,規律也就出來了,大多數歌曲的和弦走向都是有規律的。

有歌為證:http://site.douban.com/dalizhaoxiang/ 歡迎光臨


給個最簡單的方法推薦:找十首流行歌,什麼都行,爛大街的最好,丟開譜子,自己把音符聽出來彈下來(實在不行就用電腦把原曲減速,把音高和琴上的對準,慢慢練,練多了一聽琴一摸就出來了),先弄清和弦走向,記譜下來,比如C調的C-AM-F-G那就記譜1645,別記和弦,就記級數走向。別的SOLO、分解啥的後面慢慢練,爭取能夠彈得一模一樣(鍛煉調節音色、手法處理等)。然後琢磨人家的編配、配器、段落搭配、段落轉接處理等等,十首歌搞完,你就明白怎麼回事了。


看你的情況,我分析了一下,2年的階段,和樂隊有過配合,但是不會拔譜 不會即興編曲,自覺到了瓶頸……

這個情況其實說白了很簡單——因為聽得少,了解得窄,別急,只要你喜歡這個,拓寬思路,一定沒問題!!

· 關於扒帶,這個不太算一個技能的重要標準,但是這個確實在學琴的時候會非常鍛煉聽力和能力,嘗試用一些簡單的曲子旋律里扒一些和弦,和簡單solo,這個都是可以循序漸進的,沒必要開始上來就撿最難的,大段solo或者各種屬7屬9的偏門和弦開始扒。

其實如果你對於音準敏感,扒帶子會不由自主的去「先找調」(如果自己已知音樂是有調式來區分),然後就可以知道這個曲子按某調式來看,配置的該曲子的和弦應該是哪幾個,例:如果是C大調,那麼該曲子的和弦配搭不外乎C Am F G…。以此類推,大調小調的曲子會有自己的規律,邏輯能力強的就能了解,一個調式可以按級別來類推,可以把12個調的全搞一張表格,這樣一說某某調的I級是什麼和弦III級是什麼和弦IV是什麼和弦,套用熟練之後更多的和弦也會看得懂也會聽得出來。

曲子自己能扒出來一套,然後找原版的譜子進行對照出一些區別,會有很多驚喜和發現,這個對自己更是重要的一種體驗。

· 關於樂隊, 對於自學樂器的人來說,能有機會和一些其他樂器進行配合共同長進是特別能讓人進步的一個捷徑。當然這樣也取決於這群人的能力水平是否能促進自己。如果樂隊里能有一個領頭的人物,或者說水平能帶動大家的能手,這個就是福氣了,這樣的人可以指導作品該如何編配、改編、演奏、配合,每個人的進步會更加迅猛。每個人都對自己的位置和任務負責,把握每一個音每一個樂句的完整性。

· 關於創作和編曲,這個很明顯不是會不會看譜會不會樂理的事情,而絕對是肚裡的墨水量的問題,從中國人的概念來看,大部分以歌詞會認為是重點,而普遍忽略旋律的編配,以至於只有民謠的盛行。對於中國人來說,文字的看重大於藝術的本質創作,甚至於很多不按套路胡來的旋律也能被稱為音樂,難以容忍,這也沒法改編一個文化基礎的問題造成的嚴重後期影響,漢族為主的華人音樂圈有能力進行思維發散的去尋找創作思維的就微乎其微,我們周圍的圈子基本上都是推推搡搡扭扭捏捏的,不太容易出現表現欲強烈的性格,這樣的環境也是讓本來就不太靈的能力,一直處於被壓抑直至退化。一個肚子里有貨的人,是難以抑制創作的慾望,走著站著都不忘寫點東西,哼點東西。

回到創作上,當然也不能隨便來個人寫點玩意就算創作,軍營歌曲那個創作量是驚人的,實在難以掩飾藝術感的嚴重欠缺。想寫東西,必然是要經過常年磨練,多年熏陶,讀萬卷書行多少步路,這個古訓一直受用。怎麼讀怎麼熏陶又成了很多誤區,喜歡金屬的就聽金屬,喜歡朋克的沒有此類型以外的專輯,一個創作者是一個藝術家,他應該是海納百川,具有收集任何一類藝術品的能力。大言不慚「我從不聽那玩意」的創作者,一定只有殘缺的能力。只有聽的多了見得多了,掌握的知識多了自然會過濾掉不需要的部分,從中知道自己需要的部分,萃取精華。

· 瓶頸, 誰沒遇到過,就看怎麼對待。瓶頸是一個學習過程中最常遇到的問題,專指藝術類學習,畢竟是帶著感性思維運作的範疇。一部分人的瓶頸是因為自己能力所及,再也無法提升;一部分人是因為態度所致,動力缺失。找到原因就會知道為什麼出毛病。一般情況講,這個瓶頸可以視為低谷狀態,一般是低谷持續,還繼續走低,然後會有一個飛躍,再進入下一個低谷,可能低到比之前的低谷還低,那麼下一次的飛躍會更高,反覆這樣就是藝術者的心裡路程,一路平穩心理狀態的從業者絕對選錯行了。那遇到瓶頸了該怎麼辦?正好放下琴放下包袱,去干點別的事情,完全不再理會這些東西,如果可以去接觸一些從來未接觸過的音樂形式,比如說古典樂那麼珍貴的財富,絕對是人類的珍寶,多聽一定會感覺到很多有價值的東西。過一段再回來看自己之前所學所見,一定會看出一些問題,這就叫進步。

以上拙見,啰嗦好多,希望能有那麼一丁點用。

其實一般超過5行的文字我也懶得看。看教程不如去找高手親自指點,來的更直接。


建議題主還是找個專業的教練,您就知道無論哪個年代,死磕都沒戲


實際點,遇到瓶頸是時候該找個老師了。扒帶要看你扒誰的帶,你扒五月天和扒夢劇院或是pinkfloyd的那不是一個概念的,前者一邊聽一邊就扒出來了,後者就呵呵了。前者有點基本流行樂樂理就好了,後者的話就必須有全面的樂理知識,內容從音階到和聲解決,從旋律到節奏,範疇從金屬到爵士。找一個靠譜的老師吧,知名的老師,會很貴,但值。目前沒什麼能拯救你的,或者買點國外吉他教材,那種從吉他的角度順帶闡述樂理知識的書,自學的話費勁費心,找老師吧。另,國內的教材真的很一般,從淘寶上買一些外國原版教材吧,很多的,英語不是很難。


話說扒帶,首先要戒掉網路上面現成的譜子。這是最重要的,切記。

扒帶肯定是配合著樂器彈奏逐漸嘗試。

先從簡單練起、琴調到標準音、一些調式、音階、和弦的基本知識。加上你的耐心,2個小時,一般的曲子怎麼都能折騰差不多。

話說如果一些和弦怎麼都聽不出來,可以先嘗試將歌曲主要旋律彈奏出來,然後自己配和弦。

可能配的和弦大體相同,但不是很"對味",可以嘗試7和弦,9和弦,13和弦,掛留和弦等等。

吉他主音部分,慢速的一些都應該好弄。

快速的,結合上面得出的和弦調式,得出使用的音階,一般都是模進。


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