成人學小提琴,在有老師的情況下,實際演奏水平可以達的到央音演奏級的要求嗎?
說明一下,本人三十歲,以前有過一些弦樂的練習基礎,所以手指的靈活度還好,雖然不走專業,但是還是希望能在業餘裡面達到一個比較高的程度,考級也是對自己一個交代,所以不想考太水的那種考級,想考央音的。說不可以的請告訴我具體的困難在哪兒,我想知道一下,然後還是會朝著那個方向努力的。
不可能
你可以搜搜張靖平。
俞麗拿和林耀基也並不是童子功。雖然對普通人來說不太現實。但全盤否定也不夠知乎吧。不就是個樂器么,想玩就玩,只要你別老跟人比水平,就能玩開心。任何東西,緣分到了,都可以玩到極致。
就提醒你一句,在家練琴加弱音器。拉吧,別管是不是專業演奏級還是什麼,單純一點,開心最重要
你說的是中央音樂學院的考級吧?據我所知中央音樂學院的科班是沒有什麼演奏級一說的,我從小就是在鮑家街那院子里長大的,所以我不知道的,基本就等於沒有。
中國有考級那年,是中國音協舉辦的,那年我小學四年級,考了個七級。五年級考了八級。六年級有了中央音樂學院考級,我就把倆都考了,都考到了頭。我的感覺,這倆考級的程度是基本相似的,你可以隨便挑一個,都不水。
至於你30歲學琴,想練成我12歲那個水平,一點戲都沒有,不僅你沒戲,我這麼多年沒有系統練琴,你讓我現在練到我12歲那水平也是沒戲,誰來了都沒戲。練琴這種事是有客觀規律的,成年了,手就是硬了,慢了,沒辦法。
但是,想練到一個唬人的水平,沒問題。找個老師把姿勢手型調對,從音階練習曲一點一點練起,把基礎打紮實,在每天能練兩小時,一年365天不間斷的強度下,你練個三四年就能拿出10首難度不低的曲子唬人,絕對唬得一愣一愣的那種。如果每天沒有那麼多時間,也沒關係,減少時間,15分鐘也行,半個小時也行,關鍵就是不能間斷,練個7,8年也可以唬人。
音協和中央音樂學院小提琴考級最高級的大協奏曲是門德爾松e小調第一樂章或第三樂章,拉羅西班牙交響樂第一樂章,聖桑三這種難度的,這其實對於專業小提琴演奏家也是很難的曲目,你可以找來先聽聽感覺一下,等你練了三四年以後你才能理解那是什麼難度,到時候你大概就對自己是不是能達到那個程度有個客觀認識了。
成人學琴,吃虧在手指靈活度,專心程度以及時間上,但是在理解能力,表現力和資源調配上有優勢。祝你學琴愉快,雖然不太可能,最開始練琴不可能是一件愉快的事兒,家裡人和鄰居不和你鬧就算不錯,對了,這個因素你也得考慮到了。
音階的話,卡爾 弗萊什一本就夠了。
練習曲可以直接從開塞起,丹克拉,馬扎斯,克萊采兒,小頓特,羅德,大頓特甚至帕格尼尼24這麼一路練上來。
別浪練曲子,什麼卡農,辛德勒的名單啥的,想都不用想,那些對於你的水平提高沒有任何用處,那些都是裝逼用的,你的水平到了,這些小品就是三遍的事,三遍沒有拉不下來的。重要的就是音階練習曲,耐住性子,瓜熟自然蒂落。夠天賦,肯練琴,年頭夠了是可以達到的,到短期肯定做不到,成年後學琴更容易半途而廢,要堅持。
能不能達到那個級別的要求,主要取決於你的天賦。
天賦好的,比如拉赫瑪尼諾夫,45歲才開始彈鋼琴,沒多久就成了大師。
天賦差的,比如我,不論幾歲開始,不論任何樂器,沒有一個能學會的。
首先題目不準 什麼叫弦樂的基礎 什麼弦樂 基礎是多基礎?之前跟誰學的 學了多久?
有老師的情況下也是要看什麼老師 並且要看一天練多久 進步的速度有多快沒什麼不可能 當然概率很小 總之加油大人比小孩優秀在於 理解力領悟力 擅長音樂性 個人更看重堅持練琴 最大的缺陷是你的靈活度太跟不上了 並且由於之前底子不好或是毫無底子 你的手指框架不穩 導致音準有了速度不到 速度有了音準全無 這種最基本的東西如果沒有 你拉什麼曲子都是白搭但小孩更優秀在於 白紙一張 教什麼是什麼 更看重老師一些 而且家長的監督下孩子會嗷嗷練琴(基本童子功都挨過打鮮有例外)
總之加油吧朋友 這種精神有還是很好的 有沒有隻要進步對於我們來說也是好的另外實名反對樓下某些朋友 你的結論是沒錯 但是說的話有些很難聽
為什麼要找老師在身邊教導 因為要根據你的問題來進行糾正 就小提琴而言 如何持琴 如何運弓 如何根據自己手指把位的舒適度尋找最合適曲目和自己的指法 如何根據自身目前的狀態選擇最能鍛煉自己的練習曲 如何搭配曲目的指法選擇音階 如何在考試的時候最大狀態揚長避短 這都是一位老師需要做的 而不是所謂網課能提供的 除非你練琴開著調音器節拍器一路綠燈 並且每次練完琴都錄下來和大師進行比對 不然沒有老師是不可能進行專業上的進步 這都還只是技術上的指導 再不要說音樂性上更多的指導了 那時我老師當時給我上課 音不準了就不聽了 他只會為我花大量的時間講解音樂性 如何歌唱 如何表達 什麼樣的情感 如何才能最貼合作曲家的感受 誰的演繹是什麼樣的 哪個在他看來更為合適。。。想要進行高階的提高 只追求音準節奏基本可以放棄了而且國外的一些自學5-6年就學的不錯的 首先是自學嗎 是否有其他樂器的基礎(我自己專業小提琴 但是我拉海C天鵝啥的騙外行也沒問題)以及不錯是多不錯 具體的程度到底是什麼樣子 還有真的成人學琴一下學出來的 其實都可以舉一下例子讓人見識見識的
還有說什麼音樂一聽 好和不好的一下就分出來的前提 是你能聽出來 聽得足夠多嗎 音準好不好 換弓換把干不幹凈 聲音漂不漂亮嗎 聽了就能知道是什麼曲子這個曲子誰的版本大家同意的更多嗎 你自己有了音樂素養能保證你的聽眾也有嗎 另外音樂是自由的沒有錯 但是也要分情況 別的樂器不說 單純的古典樂派中小提琴就不是自由的 (國內考級只有這個 沒什麼現代啦爵士什麼的 所以相對而言基本沒有老師 )巴赫的嚴謹 莫扎特的精緻 門德爾松的溫暖 巴洛克的曲目 浪漫主義時期的曲目。。。條條框框太多了 這些不同時期不同作曲家作曲家的框架里你有自己的風格沒問題但是你稍微變大點試試?絕對不可以 我看有人說到梁祝 梁祝以越劇為題材 哭腔啊化蝶啊這才是真正秀自我感觸和通過技術表達的時候 這才是真·秀 沒有什麼範本 如何哭的動容 外放的?內斂的?這才是可以讓你大展拳腳努力告訴觀眾你琴聲中的梁祝二人感人至深的感情 這就是開玩笑說為什麼讓人拉個梁祝隨便拉 拉個莫扎特反而不敢了 當然 我說的也不完全對 但是至少學音樂的火氣可以不用那麼大 還扇一巴掌 從小因為學琴挨了這麼多打還第一次聽說因為音樂不自由挨打的 笑其實,看題主的具體說明後,感覺題主只是想在業餘里發展到最好,然後用考級來作為衡量自己進步的手段。其實這都沒什麼不好。我12歲開始學過四年半小提琴,現在快三十了,去年又找老師重新學起。沒什麼太大想法,純粹是現在有錢有時間弄興趣愛好了,用來充實自己。我也想過考級,理由也是用來衡量自己的進步。其實這些想法沒什麼不好。慢慢的你會決定這些東西值不值得你真的去追求。
其實這些問題在這兒問沒太大意義。去網上找找考級內容,看看你自己現在的水平,跟老師討論一下你現在的進展程度。很多東西其實你應該比你敘述的更清楚。
但我感覺題主主要還是因為自己的興趣想在小提琴路上走的更遠。這才是最重要的。一起加油~理論上當然可以
但是主要由於以下兩點原因, 個人覺得實際做到的可能性並不大:
- 機能的不足以及失去了壓迫
答主有一定的基礎, 手指靈活性較好, 但我個人猜測這個靈活度可能對於演奏級所需要的水平依舊有一定的差距。"還好"的手指靈活性以及一定的弦樂基礎, 可以讓題主在前期勢如破竹, 進展迅速。但是機能上的差距將會在課程進展到一定程度後嚴重阻礙課程推進的速度, 會發現再怎麼練習都沒有進步,速度就是提不上去、手指就是控制不住等一系列的問題。由於機能的提升需要耗費巨大的努力、過程痛苦(手指抽筋等常見負面效果)並且見效慢, 非常容易消磨對於拉琴的熱情。成年愛好者也非常容易在這一時期選擇放棄難度的推進或者索性放棄拉琴。
兒童學琴也會有這樣的時期,但是因為存在外力壓迫,所以只能堅持下去,成年愛好者失去了壓迫失去了熱情往往就會放棄。
- 練琴需要花費的時間太多, 有工作的成年人往往無法滿足穩定的練琴時間的需求
突發的加班、同事/朋友間的社交、公司活動等嚴重影響練琴時間,如果無法滿足每周1小時的練琴時間, 很難保證提主要達到演奏級水平的目標。
謝邀,有這個目標是好事,加油(? ??_??)?我認為是有可能的,找的老師必須很有經驗成年人也要會教,方法一定要對!然後最重要的是你自己能常年堅持,十年如一日,不是不可能,人生那麼長。
成人看你是多大。如果你18歲不超過20歲,骨頭,手指還沒僵硬,就是你手指天生就比較軟,又長,指尖是圓的不是尖的,手臂也很軟,手腕也很軟,那請對老師加上刻苦練習十幾年還是有希望的。同時你天生樂感就好,視唱練耳都非常棒。
我去年帶了一個剛上大學的小姑娘,17歲,她的骨骼天生就非常軟,小指的第一環節可以非常容易的折下去又鼓起來,懂的人都明白我在說啥,一般人都要從小練。她個頭不高,但手指很長,指尖是圓的,一下按兩根弦完全不費力,和按一根弦一樣。這個身體條件我都非常羨慕。但在音樂理解上因為沒有從小培養,所以欠缺一些。她練習得比較努力,大學空餘時間也比較多。進步挺快,但也就是學個興趣,小時候沒機會學。她將來努力練習得話,應該能拉到一個不錯的程度。演奏級也許不太可能,不過我個人其實挺支持這個想法的。主要是覺得考級算是能衡量自己技術的一個標準吧。我自己最近也剛找了老師,和題主想法差不多,也想看看能不能過兩年考個英皇什麼的。算是給自己定下一個目標。共勉!
首先央音小提琴有演奏級嗎...我就鋼琴考過英皇,然後國內鋼琴考級倒是有演奏1-3級,我小提上了幾節課就自己拉了,覺得難度就在於入門難,音準上去後我就跟我老師說拜拜了 題主是想學到一個對於業餘來說較高的水平,建議不要急著拉什麼卡農啊天空之城什麼的,好好拉那幾本紅皮書,打好基礎,入門就怕趕著拉流行曲,有基礎了跟著老師的布置慢慢走,對了要跟老師說清楚你的目標,我見過太多成人學琴老師就教一點基礎知識就拉各種流行曲講個事,某天我摔壞了第n個松香的時候去琴行買幾個存著,剛好店裡有人上課,有個小姐姐用貼著指板貼的琴顫悠悠地拉空弦,都拉不均勻!然後就是上各種流行曲了hhh
你可以先定個小目標,考個業餘十級(不過不知道是否有年齡限制?)
一般來說,業餘的考到這裡就結束了,恩就像大多數人考完了英語6級就再也不考英語一樣。。當然像英文專業的只考專四專八一樣,專業小提琴也是不考這個東西的。我覺得達到業餘十級水平,就至少能「在業餘裡面」達到中游水平了吧。
過了十級再視自己的情況而定。
小時候的提琴老師跟我說,因為手指肌肉發育問題16歲以後才學的速度很難有突破,當時暗暗高興雖然學的斷斷續續,但在發育的時候畢竟有練琴。
我左手小拇指比右手長了3-4毫米,肌肉發育也不錯,從來不擔心速度快了手指跟不上。
後來沒學了,但一直很可惜,現在有個機會又開始學。
老師是梅紐因音樂學院畢業的,很年輕,國際上各種得獎,google搜索幾十萬那種。
好久沒學好多毛病,前兩個星期要去我只練空弦,放出狠話說拉不好不教。
有一次碰巧聽到她拉老柴的D大調小協,我超愛這首,我就問我學多久可以拉這個啊,她不回答只笑,說她練了很多很多年了,仍然不夠,接下來一生都會練下去。
她要求我練頓弓要同樣力度同樣落點同樣音色還要有穩定性,那個時候才感到什麼是專業。
很多東西,小時候沒堅持下來的,就錯過了一生。
現在我知道我在進步,但永遠達不到演奏級別了,不過和同樣業餘的人玩玩室內樂簡單的也挺開心。
不要給自己定不可能的目標,找幾個志同道合的人一起玩音樂,不放棄,慢慢進步,大概是最好的結局了...能達到中音附小的入學前水平可能還是有一點點希望的。找找中音附小的學生演奏視頻看看,就能明白了。
站在鋼琴的角度,童子功真的太重要了,樂感這種東西是要從小培養的。尤其是為了藝考出來集訓之後發現,童子功與非童子功的區別是多麼大。像我身邊幾個高中才開始學鋼琴的同學,你教他這個地方左右手怎麼處理,他根本理解不了,或者理解了但根本無法做到。音樂這種東西,我認為無論什麼樂種,有個好的老師當然好,但很多東西還是得靠你自己去悟的。 達到央音演奏級雖然沒望,但是只要你靜的下心,肯花時間,別的皆有可能。
如果真的愛就去練 年齡不是問題 只要你認真努力了 最後有沒有達到央音的水平還重要麼
站在弦樂的角度,我個人認為除非你之前學的樂器一直進行著很高級別曲子的練習,從新學才有可能。否則的話客觀來講不可能~
客觀地說,不可以。。
哪來這麼多想當然的誤人子弟的人?
關於成人練不練的好的,國外討論早就有很多了。很多人貌似對我的理論表示懷疑是吧,特別是評論裡面反應遲鈍的人。那就放上一點視頻來說明咯,順便,這種人國外不少,我身邊有不少。
不管成人還是小孩學樂器和花的時間與效率成正比。你可能超不過神童並且刻錄努力的人,不過超過區區一個神童還是相對簡單的。
給你分享一個我的經歷,雖然我是學吉他的。
我在周密的計劃兩周內視覺記憶了指板,並且定製了我自己個人理論怎麼運用到樂器。查閱了各種國內外書籍和資料,總結出前期相對有效率的練習方法。手指靈活度和像是吉他大橫按和小指指頭的力量我按照大概的指型推斷出需要鍛煉的手指肌肉是哪塊,再去查閱怎麼鍛煉的方法。兩周後拿到琴我已經開始有目的的彈琴和計劃。一年後上了音樂節。兩年後至今為了更實用性的學習參加各種Jam section之類的,同時再把理論運用在不同的樂器上面,去學習不同的樂器。真正會音樂的沒有人只會一個樂器。學一門樂器,1~2年就可以到不錯的水平。那些練童子功的十幾歲開始練的效率哪個高的過有目標的成年人?成年人的邏輯和思維不管學什麼都很夠用,別特么說什麼童子功。全國多少人練童子功?出來的有幾個?哪個不是被逼出來的?
再看看那些有周密計劃和目的性的成年人幹什麼事情失敗率高過?之前我在國外讀過Sound design,同個班級什麼年齡段都有,不是感興趣就是自己想做的事需要用到這個技能,這種事情在國外很正常,學你想學的,做你想做的。(貌似有人理解不了這裡,我說明一下,什麼年齡段都有的意味著上至老人,下至小孩都有。這說明如果要是在國外大家不會對中老人群體有偏見,比如說:沒有練過童子功就別彈琴了這種奇葩想法。而且重要的是,這些中老人在那種情況下真的是活到老學到了,就是傳說中的家有一老如有一寶。)
到國內,一幫老傢伙天天說不了童子功就學不會樂器?滾犢子,效率低到不行不會用腦子的童子功練了都是傷仲永。順便說下題主,音樂這種東西不需要文憑,不需要考級,彈得好就是好,是個人都聽得出來,是騾子是馬,出去拉拉就知道。參加下活動,愛樂團也不看你文聘,真的喜歡的話自己倒貼錢都要擠進這些活動,這樣才有音樂的圈子。如果周邊的人除了老師沒有一個人搞音樂的那說明還沒入圈,如果入了圈了人品好的甚至不用老師。
就是這麼簡單。
說不可能的是Losers吧,怨念真大。
國內體制下的教育,見識不夠居多,大多是剛考完的吧,比不上同齡人了發泄下。
想學的不是「每周一節專業課」噗哈哈藝考醜態,什麼年代了專業課,專業課好點的老師1000塊一節課左右吧,有這錢不去找格萊美獲獎的樂手學?Herbie Hancock網課超便宜。我自己喜歡的很多音樂家也出了網課。所謂專業課就是為了考試專門訓練的課程,通常和音樂性沒有聯繫。音樂是自由的,如果有人跟你說我們這邊不可以這麼彈 ,就可以扇他耳光每天一小時練琴也很loser,練琴本身不等於音樂學習,只有你把音樂性放入練習中練琴才成為學習。目標永遠比計劃重要,所以理論目標加上訓練計劃很多時候都不用碰琴。10分時間,8分學習2分練。練習就是練不會的,10分練習天天彈會的,又或漫無目的亂彈不如靜下來好好學習下理論理清楚目標。對了我再補充一下,關於身體條件的問題是不存在的。誰說過題目只有一種解法?最終目的就是發出你想要的聲音,但是如果你只知道一種解法,那麼就說明你們道行太淺。
不可能的。
不知道你理解的中央院演奏級是個什麼概念,就以本科畢業來說。
22歲,從4-6歲開始學,至少學了16-18年,至少保證每周一節專業課,每天1小時的練琴,藝考及本科在讀階段每天3小時以上,還不算準備比賽的各種突擊訓練,而這些練習在身體機能最好的年齡。
成人學琴,從30歲開始,就算身體機能和童年一樣,16-18年以後是將近50歲,而這中間你要保證每天至少2小時練琴,每周一節專業課,除了小提琴以外還要學習音樂素養知識。
如果算上身體退化和學習能力的退化,還有無法保證練琴時間的家務及雜事,16-18年得按30年算。30年以後你60歲。
而60歲的演奏家,從4歲開始學習的那些人,也已經機能退化,無法演奏22歲能演奏的那些大作品了。
其實為什麼一定要追求演奏水平呢,成人學習不就是追求樂趣嗎,手指跟不上,耳朵跟得上也行啊,能夠欣賞優美的音樂,能夠演奏它的簡易版本自娛自樂,不也挺好的嗎?
不能,光看問題就知道你是個急於求成,沒耐心的人。
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