標籤:

德州撲克 flop 翻出 ABB 時怎麼打?

我打德州遇到了一個困境 , 已經死於這種情況很多次了。

舉個昨晚cash的例子,我用Axo在中間位置 3bb 然後大盲小盲cutoff跟 翻牌 MNN彩虹,check到我,我10-15bb, co跟 大小棄牌, turn 翻A, 我下20bb,co繼續跟, 然後river翻空氣 我下20bb 他allin。 因為我一直塑造的比較緊,我的對手籌碼比我多兩倍, 但是也比較緊, 我就經常錯誤判斷他兩對被套牢。總的來說 就是我經常死於flop翻出ABB 無論有沒有位置 有位置時raise也被人check raise,尤其當我手裡有A同時turn翻出A時,幾乎鐵定被套牢。


首先題主在翻牌上BET 滿/超底池去bluff是很不合適的。而CO在翻牌上call這個下注量的範圍,不會有太多因為身處後位而纏打臟牌的可能,基本是一手能抓詐唬的口袋對子(更多組合)或者一手在慢打的絕對強牌(更少組合)。

轉牌提升了你原本是詐唬牌型的牌力,為了拿到價值(對手的中等牌力會跟注抓詐)和平衡其他情況在轉牌圈CBET詐唬的範圍,理應繼續開火。題主認為TURN上打錯了,其實打的沒錯。如果check拿不到對方比你更弱的牌的價值(對手如果在轉牌對你的check下注不會是詐唬),不能平衡你其他牌局的bluff範圍,反而會支付對手。在河牌對手完全是raise allin for value,在他的範圍里沒有什麼在河牌有加註詐唬的必要的組合,所以easy fold。

題主的思考方式也有一定的問題的。在林彼方回答的評論區看到你連開兩槍是為了證明你有9。很多時候不要去為了詐唬而詐唬,翻牌圈的下注完全是沒有必要的。另外除了邏輯要對,詐唬不是死演一手牌,演的是一個範圍。不然你在好一些的牌桌上是很燒錢的。


瀉藥,這幾天家裡忙,抱歉回答晚了。

---------------長文慎讀!!!!!!!!--------------

很多回答都很精彩,我來補充下我的觀點。

假設這張桌子沒有所謂的"fish",只是水平風格各不相同。

首先我覺得在cash局裡,A6到A9的非同花其實沒有特別好的價值,除非Ahigh在比較凶的桌上可以抓一些咋呼,或者桌子松到可以從比你更弱的A上拿到價值。

然後,做一個常規3bb加註並得到3個玩家跟注大概率判斷是松局,用Ax加註可能要更大一些,讓投機牌進池難度更大,偷下盲注為最好結果。加註比例可能要自己在桌上判斷,比如3bb來3家,4.5bb兩家,6bb全丟,那我6bb偷3bb,回報率50%,還不錯吧。

還有一個因素是位置,這裡猜測你在HJ,這種翻後經常中一個中對子經常什麼都沒有還要硬偷底池的尷尬牌,而且沒位置,可能會被後位用更好的A翻前去平call導致自己遙遙落後,或者被有位置的松凶玩家咋呼走,除非桌子比較被動容易偷掉否則在hj這種牌我基本都是翻前丟的。這個見仁見智,看你對牌桌動態的把握了。

記住位置越好,牌力越強。

說翻後打法吧,977r用Ax做持續下注有點弱,因為這裡下注基本是面對4個人在咋呼,但是你覺得自己大概率領先而打定主意要這個底池也可以,再加上你覺得他們比較被動,下了滿池甚至超池祈求4位對手棄牌,這裡你結合之前的形象扮演的是超對或者兩高張,因為你比較緊所以你的下注範圍里的7X很少很少,基本只有A7s和A9。

我覺得一部分9和空氣都會丟給你,剩下的基本會是沖著你隱含賠率聽順子去的,一部分pocket pair和9X準備hero call到你河牌抓你高張miss而咋呼的,和所有的7X,面對這些我們在被跟注時腦子就可以估算贏率了,大概範圍是什麼,有哪些可以打走哪些不行。我想,這個思考過程一定要在翻牌前就進行,而且要細緻而全面,判斷出來一個組合範圍,然後根據翻牌轉牌和河牌來再做計劃。而不是你到河牌覺得"他兩對被套牢了就推出來了"這麼簡單。

轉牌A讓我們的下注範圍大大增強,我們的三分之二左右底池的下注基本都是在找小手對和弱A的價值,或者是一些不願意丟的大手對,在找9x和小手對。這時作為在你後面的緊手深籌玩家進行跟注,這裡大部分9x和小手對基本都會丟給你了,你領先的只剩下不信邪要hero call的和潛在順子聽牌,和小部分A9。99,7X由於領先你,又有位置,根本沒必要在河牌之前嚇走你,除非你也深籌想讓你套池。這裡別人基本會認為只輸你範圍里的99或AA了。

而你下注別人跟注,這時要極度警覺這個面可能別人只會用強範圍跟注,弱的牌在這個有A的面上,是大概率不會跟一個公開加註過的緊手進行纏鬥的,這裡自己的outs可能只有2張A了。

最後是張blank,沒有幫助到順子。到這條街時底池大概在72到82bb,只下注20bb我可以認為是個blocking bet,其實是個比較不錯的move。順子聽牌會丟或上頭一shove,弱於你的牌會pay,強於你的牌會raise。然而面對對手的shove我們大概率是要棄牌的,因為除了破產的順子聽牌我們基本落後所有對手在河牌shove的範圍,而且這也是blocking的目的,讓弱牌pay,丟給強牌。

想想對手面對一個多條街下注的公開加註過的緊手會推出來的概率有多少,而且從下注頻率和尺度來看題主應該是風格緊而凶,這裡我想大家基本都會覺得題主在這裡不會丟太多的牌,因此破產聽牌大概率都會在這裡棄給你。所以如果是我面對河牌的shove基本會是說一句"蹲我這麼久"然後秒丟,告誡自己在沒位置的時候不要過於激進,再繼續下一手牌。

--------------分割一下------------------

ABB面其實是一個tricky的局面,就是所謂的way ahead way behind情況,要不遙遙領先要不遙遙落後,面對多人和少人,松牌桌和緊牌桌會有不同的處理辦法,基本目標是讓自己的落後牌少支付,領先牌多拿價值。

總結一下:

有牌而人少,控池慢慢打價值,遇到抵抗要小心。

沒牌人少,祈求持續下注對手丟牌,對手不中,對手願意show down。

有牌人多,要表明牌力尋找信息,極度小心,一反抗就跑。

沒牌人多,位置好則偷,位置差就聽天由命吧。

最後,由於文中沒有提到題主的籌碼量,所以無法判斷"套牢"情況,而且我有個問題:是否套牢了,面對對手顯而易見的價值下注,我們就要因為套牢而跟注,把自己最後的籌碼送出去?如果我們沒有套牢,面對顯而易見的大尺度咋呼,我們就要棄牌,放棄之前的投入?

因此我認為,套牢與否根本不是跟注的理由,而只是一個說服自己跟注的理由而已。最強的牌手永遠是判斷得到對手底牌的牌手。

而所有的數學概率,只是輔助你做判斷的依據之一。無腦依靠數學當成武器也可以,如果你想當一個線下cash的grinder的話。

感謝閱讀!歡迎討論。若有任何問題可以評論留言,我會經常上知乎看看的。


首先,翻前手持AX,加註3BB,很正常,三人跟注,底池12BB。

翻牌ABB彩虹,兩人過牌到你,你下注一個pot

翻牌圈乾燥牌面,滿池下注的詐唬,只有一個作用,就是打走小牌,留下大牌。更何況,你後面還有人!

那麼我們來看看有什麼牌可能會跟註:(題主沒有提到ABB究竟是哪三張,姑且我們假定為Q77)

超對:AA和KK。這個跟下來一般不會有什麼問題。

頂對:QX。顯然也可以接。

次對:JJ - 88。這個跟注困難一些,考慮到hero形象比較緊,可能不會跟注,但是籌碼足夠深的話也算正常。

明三:X7。踢腳夠大的話easy call。

怪獸牌:QQ,77,Q7

兩高張:AK,AJ等。這種就是float一下看你是不是詐唬了,接下來如果你示弱則會趁機偷一下。

題主可以看看自己的AX打得過以上哪些牌……

CO位玩家跟注,大小盲棄牌。

轉牌出A,底池約40BB。Hero沒有位置,下注半個pot。

這裡不要說次對和QX,甚至KK要call也要考慮一下的,基本剩下的就是AA、KK、QQ、77、X7、AX、以及少量不信邪就是要作死的牌

河牌空氣,底池80BB,Hero下注1/4pot,co位牌手raise allin。

先不談該不該下注,以及這個1/4pot的下注量,這裡還有什麼牌會raise allin?AX又能打得過啥?

啥都打不過。

總的來看,我個人傾向翻牌圈有很大的問題,沒有位置的多人底池是非常不適合bluff的。


ABB面一般來說比較乾燥,翻牌你可以嘗試用一個較小的下注來進行詐唬,由於乾燥面上對手如果能夠跟注,說明他是有一定牌力的,那麼接下來你沒有位置,就只好進行過牌控池,如果對手沒有什麼東西,你打一點跟打滿池效果一樣,對手都會走,當然也有比較危險的ABB面,舉例來說JQQ兩紅桃,這種面上就不要詐唬了,對手的一些聽牌也會進行跟注。

總的來說,人多、池大都屬於不適合詐唬的局面。


如果是兩人池,

你flop打1/3pot,那turn出A你中牌了肯定要繼續下注獲取價值。


轉牌提升了你原本是詐唬牌型的牌力,為了拿到價值(對手的中等牌力會跟注抓詐)和平衡其他情況在轉牌圈CBET詐唬的範圍,理應繼續開火。題主認為TURN上打錯了,其實打的沒錯。如果check拿不到對方比你更弱的牌的價值(對手如果在轉牌對你的check下注不會是詐唬),不能平衡你其他牌局的bluff範圍,反而會支付對手。在河牌對手完全是raise allin for value,在他的範圍里沒有什麼在河牌有加註詐唬的必要的組合,所以easy fold。


Preflop 4人進池,你flop即使下注10bb也是過大。

這種牌面完全沒必要打那麼多,

我會拿到價值牌和嚇唬牌都打1/3pot

因為你想,對手有明三不會因為你下注大就棄牌,

對手是空氣,不會因為你下注1/3而不是1/2瘋狂float你。

四人池我會謹慎處理,flop沒中牌可以輕鬆放棄。

如果是兩人池,

你flop打1/3pot,那turn出A你中牌了肯定要繼續下注獲取價值。

河牌有位置可以check ,沒位置我多數時候是check fold。因為很少有對手拿著比你差的牌能跟住flop 跟住A的turn,river拿中等牌轉成bluff。


剛才看到了這個題,然後想這個提問的怎麼那麼蠢。 後來發現,這不是去年自己問的嗎。。。現在回頭看看,真的好魚。 題里的打法,cluster of shit.

首先,AXo,在MTT上,並不好在MP進行openraise。

第二,3人call進來底池12bb,翻出來ABB那麼乾燥的面(忘了有沒有花,假設沒有),打5-6bb,不走的基本就打不過了。

第三,turn翻A,這裡是不應該下注的,這裡下注只能打走co位的float。

---------------------------------------

教課書打法, bet flop,check call turn,check call river。


小兩對跟不了3bet,對方要麼判斷你咋呼他也咋呼,但你開局3bb,很有可能有高張,要麼就中牌了。位置不好,應爭取控制小底池。


你翻牌打滿池,如果不是明三、頂對或者超對能CALL動?

接下來轉牌你又打滿池,他如果是頂對,或者超對,看到轉牌出A了還CALL么?

最後河牌你應該開牌了,你打半池對手肯定CALL…


推薦閱讀:

德州撲克什麼樣的情況下需要請教練?新手請教練教有意義嗎?
在帶有 ante 的德州撲克牌局中,open 尺度需要做相應的調整么?
如何詳細解釋德州撲克的玩法?
[德州撲克]控池
德州撲克解說是個有前途的職業嗎?

TAG:德州撲克 |